Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 15 января: 400.00, 421.00
до 20 января: 320.00/328.00 (импорт в декабре)
до 20 января: 851.00 (договор с декабря), 870.00 (разрешит.док.за декабрь)
Сроки уплаты:
до 20 января:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в декабре (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за декабрь)
до 26 января:
- АП по КПН за январь (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, ОППВ, ОПВР, СО, СН, ОСМС, ВОСМС или Единый Платеж (ф.200.00, ф.910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за декабрь)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в декабре)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
Налоговый режим налогоплательщика проверить
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2024 год, 2025 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2025 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 11%, СО 5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 2,5%, ЕП 23,8%
  • Ставки в 2026 г.: КПН 20%, НДС 16%, ИПН 10%+15% > 8 500 МРП(36 762 500), ИПН для ИП на ОУР 10%+15% > 230 000 МРП(994 750 000), ИПН с дивидендов 5%+15% > 230 000 МРП(994 750 000), СН 6%, СО 5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 3,5%, ЕП 24,8%
  • с 1 января 2025: МРП 3 932, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 14 МРП = 55 048
  • с 1 января 2026: МРП 4 325, МЗП 85 000, базовый НВ для ИПН 30 МРП = 129 750
  • Пределы для СНР в 2025 г.: патент 13 872 096, упрощенка 94 517 416, упрощенка с ТИС 275 428 736, фиксированный вычет 566 931 488, розничный налог 2 359 200 000.
  • Пределы для СНР в 2026 г.: самозанятые 300 МРП = 1 297 500, упрощенка 600 000 МРП = 2 595 000 000, предел для ведения БУ на упрощенке 135 000 МРП = 583 875 000.
  • Пределы для НДС в 2025 г.: для всех 78 640 000, для упрощенки с ТИС 488 291 488
  • Предел для НДС в 2026 г.: 10 000 МРП = 43 250 000, упрощенка без НДС.
  • Пределы налоговой задолженности в 2026 г.: 20 МРП = 86 500 - арест счетов, кассы; 45 МРП = 194 625 -ограничение в распоряжении имуществом, взыскание с дебиторов; 27 000 МРП = 116 775 000 - ограничение на выезд из РК
  • Базовые ставки НБ РК: с 03.06.24: 14,5; с 15.07.24: 14,25; с 02.12.24: 15,25; с 11.03.25: 16,5; с 13.10.25: 18,0. Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК

  • Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку


    Посмотрите похожие темы
    Как правильно рассчитать СО за ИП в связи с изменениями в правилах исчисления СО
    Как отразить компенсации уволенным ра...
    Социальные отчисления в ГФСС - можно ли округлять суммы отчислений?
    Правильно ли считает Социальные отчисления 1С 8
    ИП как правильно расчитать социальные отчисления с 15000тг
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Как правильно округлять социальные отчисления в связи с изменениями в Правилах от 29.09.17.?     
    Reader
    Guest


      

    #1 Пн Окт 09, 2017 14:13:25 Сообщить модератору   

    База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=640439#640439

    Добрый день коллеги,
    опять новые причуды ...
    согласно Постановления Правительства РК от 29 сентября 2017 года в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, пункты 7 и 8 дополнены существенными уточнениями, определяющими, что при исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.

    Вопрос, за сентябрь СО округлять? или исчислять и перечислять с тиынками? а по новым правилам начнем исчислять с зп за октябрь?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #2 Пн Окт 09, 2017 14:47:45 Сообщить модератору   

    Я и до этого всегда округляла, при оплате.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Олеся Константиновна
    Коллега
    Спасибки: +5 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Пн Окт 09, 2017 17:53:40   

    Я отправляла 6 окт. за сентябрь без округления. Сегодня вернулись

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Вт Окт 10, 2017 07:53:37   

    Куанышбаева С. говорит:
    Я и до этого всегда округляла, при оплате.

    С максималки 10 МЗП всегда возвращались округленные, т.к. они были больше предельного значения. Поэтому обычно округляли все соцотчисления, кроме предельных. Теперь, получается, и предельные нужно округлять.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #5 Вт Окт 10, 2017 13:37:22   

    Олеся Константиновна говорит:
    Я отправляла 6 окт. за сентябрь без округления. Сегодня вернулись

    А почему вернулись?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Олеся Константиновна
    Коллега
    Спасибки: +5 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Вт Окт 10, 2017 13:48:31 Сказали Спасибо❤   

    Указана ошибка была, что нет округления до 1 тг. согласно постановлению 603

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Вт Окт 10, 2017 13:56:52   

    Упс. Спасибо огромное!
    Вы мне столько нервов сберегли и похоже комиссии банка!
    Я думала, что в Правила исчисления и перечисления социальных отчислений, ОПВ, ОППВ изменения внесены с 3 октября 2017 года, то есть они распространятся на начисления за октябрь. И как раз сегодня подготовила платежку на отчисления за сентябрь, без округлений.

    А можете еще подсказать, на что именно заругались, на верхний предел 12 229,5?
    Или на все платежи?

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

    Потому что читаю сейчас новости и не совсем поняла округление до 1.

    Цитата:
    Внесение в пункт 7 Правил по исчислению и перечислению социальных отчислений изменит ситуацию. Однако возникнут новые проблемы, т.к. не понятно, как должно производиться округление до 1 тенге.

    Примечание. Обычно применяется простое арифметическое правило округления показателя: при показателе до 0,5 он не учитывается, если показатель 0,5 и более, то он округляется до целой единицы. Например, в Правилах по исчислению и перечислению отчислений и взносов на осмс (п. 39) предусмотрено: «Уплата взносов и отчислений производится в тенге с учетом округления тиынов в следующем порядке: сумма до 50 тиын округляется до 0 тенге; сумма от 50 тиын округляется до 1 тенге». Такой же порядок предусматривается в правилах по составлению налоговой отчетности.

    Согласно положению, включенному в пункт 7 Правил по исчислению и перечислению социальных отчислений, при любых тиынах, полученных при расчете, платеж округляется до 1 тенге в какую сторону (в 2017г. при 1222, 95тг. округляется до 1223 тг.; в 2018 г. при 1414,2 тг. округляется до 1415тг.?. Непонятный момент)


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #8 Вт Окт 10, 2017 14:26:22 Сообщить модератору   

    Trish говорит:
    не совсем поняла округление до 1
    Не ищите проблему, которой нет! Тиыны по СО округляются всегда до 1 тенге независимо от количества тиын. В Экселе это формула не ОКРУГЛ, а ОКРУГЛВВЕРХ. В 1С Бухгалтерии установить порядок округления по СО всегда в большую сторону.
    Trish говорит:
    Я думала, что в Правила исчисления и перечисления социальных отчислений, ОПВ, ОППВ изменения внесены с 3 октября 2017 года, то есть они распространятся на начисления за октябрь.
    С точки зрения законодательства верно, но дело в том, что проверку платежей СО в списке по данному признаку сложно установить выборочно в зависимости от периода, поэтому СО за любой период (месяц и год), уплаченные с октября 2017 года должны быть без тиын с округлением.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Вт Окт 10, 2017 14:42:18   

    Т.е. если на предприятии не были перечислены соцотчисления за январь 2017 года или даже за какой-то месяц 2016 года, то теперь при перечислении в октябре 2017 нужно будет еще и менять начисление в зарплате и подавать дополнительные декларации за прошлые периоды?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Вт Окт 10, 2017 14:42:20   

    Pietr Tikhonov говорит:
    Тиыны по СО округляются всегда до 1 тенге независимо от количества тиын

    Ну, уж прям всегда) Нельзя же было предельные округлять.
    Но спасибо, да, поняла!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #11 Вт Окт 10, 2017 15:08:12 Сообщить модератору   

    Ellis говорит:
    нужно будет еще и менять начисление в зарплате
    Нет, я разве про начисление писал. Я говорю о том, чтобы перечислять без тиын за прошлые периоды. Как-то надо регулировать в одном месяце меньше, в другом больше, чтобы сошлось с цифрами поданной декларации.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Вт Окт 10, 2017 15:09:07   

    Pietr Tikhonov говорит:
    В 1С Бухгалтерии установить порядок округления по СО всегда в большую сторону

    Установила этот порядок с сентября, пересчитала налоги и отчисления за сентябрь.
    Соц.налог в результате такого большого округления СО уменьшился на 20 тенге.
    Надеюсь, все правильно делаю?
    Не будет претензий, что не по арифметическим правилам?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #13 Вт Окт 10, 2017 15:13:42 Сообщить модератору   

    За сентябрь 2017 г. и ранее установите по арифметическим правилам, за октябрь 2017 и позже в большую сторону. Главное
    Цитата:
    перечислять без тиын за прошлые периоды


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Вт Окт 10, 2017 15:18:52   

    Pietr Tikhonov, так, стоп, не поняла.
    Почему за сентябрь по арифметическим правилам, а с октября в большую?
    Соц.налог в будущем и так будет страдать (ну, подстрадывать на 20 тенге)
    Вы же сами говорите
    Pietr Tikhonov говорит:
    Не ищите проблему, которой нет! Тиыны по СО округляются всегда до 1 тенге независимо от количества тиын

    Поэтому какой смысл за сентябрь устанавливать по арифметическим, если СО всегда округляются в большую сторону до 1 тенге.
    Если уж округлять, то округлять везде одинаково.
    Я просто сомневалась, какой порядок все же правильный установить: в большую или по арифметическим.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #15 Вт Окт 10, 2017 15:33:20 Сообщить модератору   

    Trish говорит:
    Почему за сентябрь по арифметическим правилам, а с октября в большую?

    1. Перечислять надо без тиын иначе возврат.
    2. Так как округление в большую сторону действует при исчислении СО за октябрь 2017 года и далее мы не можем использовать норму при исчислении СО за сентябрь 2017 года и ранее. В данном случае можно воспользоваться указом Президента http://adilet.zan.kz/rus/docs/U010000549_, в котором говорится об арифметическом округлении.
    Trish говорит:
    какой порядок все же правильный установить: в большую или по арифметическим
    .
    Выдержка из Правил исчисления и перечисления СО говорит:
    При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.
    То есть суммы с любым количеством тиынов округляются до 1 тенге, т.е. в большую сторону.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #16 Вт Окт 10, 2017 15:35:39 Сообщить модератору   

    Понимаю, что не по теме, а ОПВ?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #17 Вт Окт 10, 2017 15:43:13 Сообщить модератору   

    YelenaS говорит:
    а ОПВ?
    Я округляю по арифметическим правилам хотя можно и не округлять.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Олеся Константиновна
    Коллега
    Спасибки: +5 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Вт Окт 10, 2017 15:50:00   

    Вот платежка :
    Контрагент: НАО Государственная корпорация Пра вительство для граждан
    Счет: KZ67009SS00368609110
    №: 32976941
    БИК: GCVPKZ2A
    Назначение платежа: Внешний перевод ден.ср-в на счета @@CP 32976941 KSTN71009H095914 НАО "Государственная корпор ация "Правительство для граждан" БИК: GCVPKZ2A счет: KZ67009SS00368609110 НАО Государственная корпорация Пра вительство для граждан БИН/ИИН: 160440007161 Возврат ошибочных элементов платежа № 25 от 06.10.2017 референс KSTN71006H012800 на сумму 13452,45. Ошибка на 11 чел. на сумму 1345 2,45Согласно постановления РК №603 от 29.09.2017, округление происход ит до 1 тенге. Согласно постановления РК №603 от 29.09.2017, округлен ие происходит до 1 тенге. Согласно постановления РК №603 от 29.09.201 7, округление происходит до 1 тенге. Согласно постановления РК /KNP/1117021 /BCLASS/

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #19 Ср Окт 11, 2017 06:04:26 Сообщить модератору   

    Доброе утро.
    Постановлением Правительства РК от 29 сентября 2017 года № 603 был внесен ряд изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан. Так, в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных постановлением Правительства РК от 21 июня 2004 года № 683, пункты 7 и 8 дополнены существенными уточнениями, определяющими, что при исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге. Данные изменения и дополнения вводятся в действие с 3 октября 2017 года. Сейчас банки рассылают информационные сообщения, что файл в формате МТ-102 по социальным отчислениям должен быть без тиын.
    Необходимо ли формировать swift файлы по сроку 25.10.2017 г. уже без тиын и как отразить уход от тиын по работникам в бухгалтерском учете по счету 3211?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #20 Ср Окт 11, 2017 09:18:40 Сообщить модератору   

    Доброе утро.
    Pietr Tikhonov говорит:
    Не ищите проблему, которой нет! Тиыны по СО округляются всегда до 1 тенге независимо от количества тиын.

    Округление до 1, не означает округление в большую сторону. А лишь говорит, что идет до целого числа.
    Или иначе?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #21 Ср Окт 11, 2017 12:04:37 Сообщить модератору   

    Алекс Мневис, если есть сомнения, то задайте вопрос Фонду http://www.gfss.kz/#/faq
    Что я могу сказать здесь п.31 http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011224 и http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011110 п.22 также сформулировано про округление, как вы знаете пенсия, пособия и соцвыплаты округляются в большую сторону.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Ср Окт 11, 2017 12:15:49   

    Мне вот тоже не кажется, что данная формулировка означает по-умолчанию "в большую сторону".
    Блин, ну вот почему как НПА касается Департамента Труда и соцзащиты, то обязательно так сформулируют, что потом гадать приходится, что они имели в виду!!! Twisted Evil Проклятье на них стоит какое-то, что ли...

    Постановление Правительства Республики Казахстан от 29 сентября 2017 года № 603 говорит:
    В Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных указанным постановлением:
    пункты 7 и 8 изложить в следующей редакции:
    «7. Социальные отчисления в Фонд уплачиваются плательщиками через Государственную корпорацию не позднее 25 числа, следующего за отчетным месяцем, в безналичном порядке со своих банковских счетов с приложением списков участников системы обязательного социального страхования, за которых производятся социальные отчисления.

    При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.


    Мое мнение, имели бы в виду "в большую сторону", то так бы и написали "При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге в большую сторону."
    А раз не уточнено, то значит по правилам арифметики.

    Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

    Pietr Tikhonov говорит:
    если есть сомнения, то задайте вопрос Фонду http://www.gfss.kz/#/faq

    http://www.gfss.kz/
    "Не удается получить доступ к сайту"
    Twisted Evil Все у них не слава богу... И сайт не работает.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #23 Ср Окт 11, 2017 12:46:18 Сообщить модератору   

    Здесь то прописали Smile
    Цитата:
    Приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 30 июня 2017 года № 478
    Об утверждении Правил и сроков исчисления (удержания) и перечисления отчислений и (или) взносов и Правил взыскания задолженности по отчислениям и (или) взносам
    39. Уплата взносов и отчислений производится в тенге с учетом округления тиынов в следующем порядке:
    сумма до 50 тиын округляется до 0 тенге;
    сумма от 50 тиын округляется до 1 тенге.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Ср Окт 11, 2017 15:50:28   

    Сегодня весь день размышляю на эту тему.
    С одной стороны звучит грозное
    Pietr Tikhonov говорит:
    Не ищите проблему, которой нет! Тиыны по СО округляются всегда до 1 тенге независимо от количества тиын

    С другой
    Elis говорит:
    А раз не уточнено, то значит по правилам арифметики

    При округлении СО в большую сторону страдает соц.налог, более заинтересован в проверке правильности начислений налоговый комитет, проверять в случае чего будет тоже он.
    Поэтому лучше наверное установить признак "по арифметическим правилам"

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Ср Окт 11, 2017 18:12:19 Сказали Спасибо❤   

    Считаю, что если написано "до 1 тенге", то это именно и означает, что округлять надо в большую сторону, а не в соответствии с арифметическими правилами округления.
    Если бы было написано "При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до целых тенге", тогда это означало бы, что округлять надо по арифметическим правилам, т.е. до 0 или до 1 в зависимости от суммы тиын.

    Но в правилах написано, что округлять надо именно до 1 тенге, т.е. всегда в большую строну.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #26 Чт Окт 12, 2017 13:40:53 Сообщить модератору   

    Кто-нибудь перечислял 12229 или 12230?
    Какая сумма принята?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #27 Чт Окт 12, 2017 15:02:21 Сообщить модератору   

    G_B говорит:
    Кто-нибудь перечислял 12229 или 12230?


    Уверен что платеж 12229 пройдет, а вот насчет 12230 хотелось бы узнать результат отправки

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Пт Окт 13, 2017 09:36:04   

    Отправила 11 октября по 12230 всем, у кого максималка.
    Пока не вернулись. Хотя конечно еще не срок.
    В понедельник точно скажу.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Пт Окт 13, 2017 09:56:18   

    А почему они должны вернуться? С максималки по любому 10 МЗП*5% = 12 229.50
    Как не округляй, что по арифметике, что в большую сторону - будет 12230.00

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #30 Пт Окт 13, 2017 10:31:37 Сообщить модератору   

    Elis говорит:
    А почему они должны вернуться?


    Боюсь что по аналогии с ОСМС могли неправильно выставить верхнее пороговое значение. Первые платежи с ОСМС 3669 возвращались к сожалению.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Пт Окт 13, 2017 10:33:24   

    Elis говорит:
    А почему они должны вернуться?

    Да кто ж их знает, как они там у себя настроили...
    Может за сентябрь нельзя было округлять. Или можно, но 12229)))
    Тренируемся на кошках!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #32 Пт Окт 13, 2017 10:38:22   

    А. Ну да, с них станется. Согласна, действия гос.органов с каждым разом все непредсказуемее и непредсказуемее...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #33 Пт Окт 13, 2017 11:39:04 Сообщить модератору   

    Здравствуйте! Вернулись суммы СО за сентябрь 12007,22 тенге и 1316,25 тенге. Общая 13323-47. Как же тут округлять? Значит, все округляем в большую сторону?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #34 Пт Окт 13, 2017 13:01:39 Сказали Спасибо❤   

    Татиана, пришли к выводу, что с 3 октября действуют новые правила, соответственно до 1 тенге (в большу сторону) округляем за октябрь.
    Но т.к. "они там у себя" поставили общий запрет на поступающие платежи по СО, содержащие тыинки, то за предыдущие периоды вы можете округлить по арифметическим правилам. Т.е. за сентябрь 12007 тенге и 1316
    Pietr Tikhonov говорит:
    1. Перечислять надо без тиын иначе возврат.
    2. Так как округление в большую сторону действует при исчислении СО за октябрь 2017 года и далее мы не можем использовать норму при исчислении СО за сентябрь 2017 года и ранее. В данном случае можно воспользоваться указом Президента http://adilet.zan.kz/rus/docs/U010000549_, в котором говорится об арифметическом округлении.

    Я воспользовалась этим советом, логику вижу.
    Также Вы можете поступать, как вам кажется правильнее.
    12008 и 1317 отправить.
    Главное подтвердить потом свою логику проверяющему)))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #35 Пт Окт 13, 2017 14:01:10 Сообщить модератору   

    Elis говорит:
    Мне вот тоже не кажется, что данная формулировка означает по-умолчанию "в большую сторону".

    Согласна с Элис. Раз не написано чёрным-по белому, что "в большую сторону", то и следует принимать округление по общепринятым арифметическим законам. И ни один налоговик не сможет доказать обратное.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #36 Пт Окт 13, 2017 14:04:22   

    До "1" это и есть в большую сторону. А в меньшую сторону - это до "0".

    Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

    А оба варианта (и до 0, и до 1) - это до "целых".

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #37 Пт Окт 13, 2017 14:18:27 Сообщить модератору   

    Ирина Локтионова, Это не более, чем домыслы и игра словами. Есть общий порядок округления, который не влияет на общую сумму. Не бывает округления или всегда в меньшую или всегда в большую сторону. Иначе общий результат сложения от истинного значения будет отличаться в разы. Поэтому вы не правы. Попробуйте 1000 наименований округлить лишь в большую или лишь в меньшую сторону.. и что вы в итоге получите?! - получите неправильную сумму и чем больше будет список наименований, тем более существенна будет итоговая разница. И будет у вас 2 + 2 = 6..))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алиса
    Коллега
    Спасибки: +221 Профиль
    Личное сообщение

      

    #38 Пт Окт 13, 2017 14:34:38   

    Lu, Вы решили поспорить с кандидатом математических наук Smile , коим является Ирина Локтионова

    Если представить, что у вас имеется дробное число от нуля до 1, то округление этого числа "до 0" даст результат 0 , а округление "до 1" - даст результат 1

    Если любое дробное число разложить на сумму целого и дробного, то результат округления второго слагаемого до 1 будет означать результат в большую сторону.

    По-хорошему, могли бы , конечно, составители правил избавить всех от догадок.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #39 Пт Окт 13, 2017 14:34:59   

    Вот эти вот кажется у вас логикой подтверждаться будут? Сказано "до 1", значит до 1. А по общепринятым правилам 5 тиын округляются до 0 тенге, а не до 1.

    Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

    О, Алиса тоже психанула))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алиса
    Коллега
    Спасибки: +221 Профиль
    Личное сообщение

      

    #40 Пт Окт 13, 2017 14:38:41   

    Lu говорит:
    Попробуйте 1000 наименований округлить лишь в большую или лишь в меньшую сторону.. и что вы в итоге получите?! -


    Если складывать (умножать, делить, вычитать) 1000 округленных наименований, то погрешность неизбежна, даже если округлять по арифметическим правилам. Мы- бухгалтеры знаем это, как никто другой

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #41 Пт Окт 13, 2017 14:46:39 Сообщить модератору   

    Elis говорит:
    При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.
    Что означает ДО ЦЕЛОГО числа, а не в "большую сторону" Если у вас 1000 сотрудников или более, то по принципу округления, который предлагает
    Ирина Локтионова, общая сумма будет почти на тысячу и более больше итоговой. Ведь в правилах нет сноски на то, чтобы округлять лишь итоговую сумму, тогда и правда разницы существенной не будет, но ведь округлять нужно каждого работника. Ну вот и посчитайте что у вас получится..))

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

    Lu говорит:
    на тысячу и более больше

    описалась -* почти на сто и более тенге

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #42 Пт Окт 13, 2017 15:49:28 Сообщить модератору   

    Вот что пишет портал "С Рейтинг" по данной теме "Чтобы настроить порядок округления СО с учетом внесенных изменений, в 1С:Бухгалтерии 3.0 для Казахстана необходимо выполнить следующие действия: Открыть регистр сведений Порядок округления результатов расчета зарплаты (меню ЗарплатаСправочники и настройки); Добавить новую запись для элемента списка Налоги, взносы, отчисления: Обязательные социальные отчисления; Установить для новой записи порядок округления до целых чисел Округлять до 1 метод округления По арифметическим правилам. В качестве даты начала действия настройки необходимо указать дату начала периода, в котором произошли изменения - 01.10.2017.

    Источник: https://pro1c.kz/hotline/tipovye-resheniya/kak-nastroit-poryadok-okrugleniya-ischislennoy-summy-so-sotsialnykh-otchisleniy-/
    © pro1c.kz

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #43 Пт Окт 13, 2017 16:19:51   

    Lu говорит:
    В качестве даты начала действия настройки необходимо указать дату начала периода, в котором произошли изменения - 01.10.2017

    Ну да. А кто будет в октябре платить за сентябрь, будут жрать кактус.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #44 Пт Окт 13, 2017 16:36:13 Сообщить модератору   

    С. Ромазанов, Эт точно..))) Я за сентябрь оплатила 29 сентября.. Прям как чувствовала, что что-то подкрадывается..))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    serik_s
    Коллега
    Спасибки: +63 Профиль
    Личное сообщение

      

    #45 Пт Окт 13, 2017 16:43:53   

    Lu, То есть, получается, с 01.09.2017 ставим метод по арифметическим правилам, а с 01.10.2017 - Всегда в большую сторону?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #46 Пт Окт 13, 2017 16:53:09 Сообщить модератору   

    Lu говорит:
    Округлять до 1 метод округления По арифметическим правилам. В качестве даты начала действия настройки необходимо указать дату начала периода, в котором произошли изменения - 01.10.2017.

    serik_s, Про "большую сторону" вообще разговора нет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #47 Пт Окт 13, 2017 17:01:01   

    Мне кажется надо получить разъяснения на офиц.сайте)
    Благо в октябре еще есть время.
    А то и "те" правы, и "эти", а что в итоге появилось первым - яйцо или курица - так и не ясно!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #48 Пт Окт 13, 2017 17:02:21 Сообщить модератору   

    serik_s говорит:
    то есть, получается, с 01.09.2017 ставим метод по арифметическим правилам

    В сентябре СО начисляли и оплачивали без округления.. с тиынками. Вот поэтому и головняк теперь будет у тех, кто будет оплачивать СО в октябре за сентябрь.. - им придётся переделывать и платёжки и начисления (если будет такая необходимость).

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #49 Пт Окт 13, 2017 17:26:02 Сообщить модератору   

    Мы за сентябрь округлили уже, чтобы не было проблем с перечислением.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #50 Сб Окт 14, 2017 00:50:10   

    Lu говорит:
    Если у вас 1000 сотрудников или более, то по принципу округления, который предлагает
    Ирина Локтионова, общая сумма будет почти на тысячу и более больше итоговой. Ведь в правилах нет сноски на то, чтобы округлять лишь итоговую сумму, тогда и правда разницы существенной не будет, но ведь округлять нужно каждого работника. Ну вот и посчитайте что у вас получится..))

    Полностью согласна с тобой, Лариса, что при округлении в большую сторону общая сумма СО по всем работникам получится гораздо больше, чем при округлении по арифметическим правилам.Я с этим и не спорю.
    Но так ведь ФГСС и не преследует цели, чтобы все было честно. Им-то как раз и надо хоть немного, да выгадать в свою пользу. А если посчитать общее количество наемных работников по всему Казахстану, то из этих тиынок, округленных в большую сторону, ежемесячно очень даже приличная сумма вылезет.
    Lu говорит:
    Вот что пишет портал "С Рейтинг" по данной теме

    Очень уважаю Рейтинг, они практически никогда не ошибаются. Но в данном случае, думаю, одно из двух:
    либо Рейтинг промахнулся (и на старуху бывает проруха), либо они проконсультировались в ГФСС и там им так ответили.
    ГФСС не один раз уже попадали в такую ситуацию, когда хотят написать одно, а получается совсем другое.

    Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

    Остаюсь при своем мнении, что
    Ирина Локтионова говорит:
    До "1" это и есть в большую сторону.

    И это не мои домыслы и не игра словами.
    Lu говорит:
    Не бывает округления или всегда в меньшую или всегда в большую сторону.

    Еще как бывает! Примеры приводил Pietr Tikhonov:
    Pietr Tikhonov говорит:
    здесь п.31 http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011224 и http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011110 п.22 также сформулировано про округление, как вы знаете пенсия, пособия и соцвыплаты округляются в большую сторону.

    Поскольку им приходится пособия и соц.выплаты округлять всегда в большую сторону, видимо они решили компенсировать это таким же округлением соц. отчислений.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #51 Сб Окт 14, 2017 01:08:43 Сообщить модератору   

    Lu, почему в Правилах по ОСМС
    Цитата:
    39. Уплата взносов и отчислений производится в тенге с учетом округления тиынов в следующем порядке:
    сумма до 50 тиын округляется до 0 тенге;
    сумма от 50 тиын округляется до 1 тенге.
    Вы правильно трактуете, а если не написано конкретное количество тиын (от 1 до 99), то вы текст (норму) не воспринимаете.
    Lu говорит:
    Не бывает округления или всегда в меньшую или всегда в большую сторону.
    Не согласен, еще как бывает. Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #52 Сб Окт 14, 2017 11:42:15   

    Ирина Локтионова говорит:
    До "1" это и есть в большую сторону. А в меньшую сторону - это до "0".

    Ира, а это где-то написано, может быть? Математические учебники или еще какие-то может научные публикации?
    Просто я и тебе доверяю полностью, но и с косяками ГФСС сколько уже сталкивались.

    Ирина Локтионова говорит:
    Очень уважаю Рейтинг, они практически никогда не ошибаются. Но в данном случае, думаю, одно из двух:
    либо Рейтинг промахнулся (и на старуху бывает проруха), либо они проконсультировались в ГФСС и там им так ответили.
    ГФСС не один раз уже попадали в такую ситуацию, когда хотят написать одно, а получается совсем другое.

    Вот да...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #53 Сб Окт 14, 2017 17:07:59   

    По логике к примеру 0,26 округлить до "1" это 1, а не 0.
    Поэтому я тоже за вариант до 1 - это в большую сторону.
    Меня лично пугает, что соц.налог страдает, только если у меня одной по 20 тенге в месяц.
    А у кого тыща сотрудников.
    Потом ГФСС переобуется, скажет, ну, конечно по арифметическим правилам мы имели ввиду.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Коллега
    Спасибки: +1081 Профиль
    Личное сообщение

      

    #54 Вс Окт 15, 2017 20:54:14   

    Pietr Tikhonov говорит:
    Lu, почему в Правилах по ОСМС...
    Правила по ОСМС говорит:
    39. Уплата взносов и отчислений производится в тенге с учетом округления тиынов в следующем порядке:
    сумма до 50 тиын округляется до 0 тенге;
    сумма от 50 тиын округляется до 1 тенге.
    вы правильно трактуете, а если не написано конкретное количество тиын (от 1 до 99), то вы текст (норму) не воспринимаете.

    Все... До самых тупых наконец-то дошло... Embarassed

    Согласна. Если в Правилах по мед.страхованию сказано
    Цитата:
    39. Уплата взносов и отчислений производится в тенге с учетом округления тиынов в следующем порядке:
    сумма до 50 тиын округляется до 0 тенге;
    сумма от 50 тиын округляется до 1 тенге.

    А в Правилах по соц.отчислениям сказано
    Цитата:
    При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.

    То это означает, что любую сумму тиын (как сумму до 50 тиын, так и сумму от 50 тиын) округляем до 1 тенге.
    Т.е., действительно, округление соцотчислений с 1 октября идет в большую сторону вне зависимости от количества тиын.
    А всего-то нужно было две цитаты рядом поставить...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #55 Вс Окт 15, 2017 23:04:28   

    Elis говорит:
    это где-то написано, может быть?

    В том-то и закавыка, что округление "до 0 тенге" или до "1 тенге" - это изобретение исключительно наших законодателей.
    В математике есть понятие "округление до целого", "до десятых долей (до первого десятичного знака после запятой)", "до сотых долей (до второго десятичного знака после запятой)" и т.д.
    Во всех этих случаях применяются обычные арифметические правила округления. Если округлять не по этим правилам, то правильнее конечно писать "округление к большему" или "округление к меньшему".
    Думаю, если уж ссылаться на какие-то документы, то по совету Pietr Tikhonov на этот http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011224
    Пункт 39 Правил назначения, исчисления (определения), перерасчета размеров социальных выплат из ГФСС, а также их осуществления говорит:
    При исчислении и изменении размеров социальных выплат суммы, исчисленные в тиынах, округляются до одного тенге.

    И на практике эти социальные выплаты округляются всегда к большему, независимо от суммы тиын.
    Социальные выплаты назначаются, исчисляются и выплачиваются ФГСС и СО мы платим туда же. Странно было бы при одной и той же формулировке поступления в ГФСС и выплаты из ГФСС округлять по-разному.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #56 Пн Окт 16, 2017 00:54:26 Сообщить модератору   

    Elis говорит:
    наконец-то дошло... Embarassed
    Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #57 Вт Окт 17, 2017 10:14:30   

    Появилось официальное разъяснение на сайте МТСЗ: https://www.enbek.gov.kz/ru/node/346709
    Процитирую.
    Цитата:
    Так, в соответствии с Правилами при исчислении социальных отчислений (далее – СО) суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.

    К примеру:

    Для работодателей (для работодателя объектом исчисления социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги за минусом доходов с которых не уплачиваются социальные отчисления).

    Доход работника за месяц составил – 84 990 тенге.

    Размер обязательных пенсионных взносов (ОПВ) = 84 990 * 10%= 8 499 тенге.

    Затем определяется доход для исчисления СО, т.е. полученный доход, за минусом ОПВ:

    84 990 – 8 499 = 76 491 тенге.

    Размер СО = 76 491 * 5%= 3 824 тенге 55 тиын.

    Таким образом, при доходе 84 990 тенге в месяц, работодатель, уплачивает ОПВ в сумме 8 499 тенге, СО в сумме (с учетом изменения) – 3 825 тенге.

    Для самостоятельно занятых лиц (для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является получаемый доход.).

    Получаемый доход индивидуального предпринимателя за второе полугодие 2017 года, составил 659 114 тенге.

    июль – (24 459 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 1 222 тенге 95 тиын, с учетом изменений 1 223 тенге;

    август – (280 000 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 12 229 тенге 50 тиын, с учетом изменений 12 230 тенге;

    сентябрь – (146 754 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 6 603 тенге 93 тиын, с учетом изменений 6 604 тенге;

    октябрь – (73 377 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 3 301 тенге 97 тиын, с учетом изменений 3 302 тенге;

    ноябрь – (48 918 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 2 203 тенге 31 тиын, с учетом изменений 2 204 тенге;

    декабрь – (85 606 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 3852 тенге 29 тиын, с учетом изменений 3 853 тенге.

    Таким образом, при доходе 659 114 тенге за второе полугодие 2017 года, ИП, уплачивает ОПВ в сумме 65 911 тенге, СО в сумме (с учетом изменения) – 29 416 тенге.

    Из примера видно, что округление производится именно в сторону большего, а не по арифметическим правилам округления.

    Но чувство у меня двоякое. Потому что сам пример расчета СО и ОПВ за самого ИП - чушь несусветная. Как верить официальным ответам, если они такое сочиняют?! По поводу исчисления СО и ОПВ в приведенной цитате сейчас напишу в отдельной ветке, чтобы не уходить от темы.

    Добавлено спустя 29 минут 36 секунд:

    Написала здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=640687#640687

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #58 Чт Окт 19, 2017 10:15:05 Сообщить модератору   

    Lu говорит:
    Вот что пишет портал "С Рейтинг" по данной теме "Чтобы настроить порядок округления СО с учетом внесенных изменений, в 1С:Бухгалтерии 3.0 для Казахстана необходимо выполнить следующие действия: Открыть регистр сведений Порядок округления результатов расчета зарплаты (меню ЗарплатаСправочники и настройки); Добавить новую запись для элемента списка Налоги, взносы, отчисления: Обязательные социальные отчисления; Установить для новой записи порядок округления до целых чисел Округлять до 1 метод округления По арифметическим правилам. В качестве даты начала действия настройки необходимо указать дату начала периода, в котором произошли изменения - 01.10.2017.

    Источник: https://pro1c.kz/hotline/tipovye-resheniya/kak-nastroit-poryadok-okrugleniya-ischislennoy-summy-so-sotsialnykh-otchisleniy-/
    © pro1c.kz

    Прошла сейчас по Вашей ссылке, там теперь изменили: "Чтобы настроить порядок округления СО с учетом внесенных изменений, в 1С:Бухгалтерии 3.0 для Казахстана необходимо выполнить следующие действия: Открыть регистр сведений Порядок округления результатов расчета зарплаты (меню Зарплата – Справочники и настройки); Добавить новую запись для элемента списка Налоги, взносы, отчисления: Обязательные социальные отчисления; Установить для новой записи порядок округления до целых чисел Округлять до 1 метод округления Всегда в большую сторону. В качестве даты начала действия настройки необходимо указать дату начала периода, в котором произошли изменения - 01.10.2017.

    Источник: https://pro1c.kz/hotline/tipovye-resheniya/kak-nastroit-poryadok-okrugleniya-ischislennoy-summy-so-sotsialnykh-otchisleniy-/
    © pro1c.kz"

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #59 Чт Окт 19, 2017 17:07:19 Сообщить модератору   

    Счастливая, Точно! Изменили! Теперь и у меня все сомнения отпали.. но всё-равно осталось чувство, что нашим законодавцам т законы математики совсем не указ.
    Пошла я изменять свои настройки в 1С.. эххх....

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

    А с ФОМСом как быть?! Также по-драконовски округлять?! Или всё же по арифметическим правилам?!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #60 Чт Окт 19, 2017 17:13:05 Сообщить модератору   

    Lu говорит:
    .. но всё-равно осталось чувство, что нашим законодавцам т законы математики совсем не указ.

    Им, по-моему, и законы природы не указ Very Happy

    Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

    Lu говорит:

    А с ФОМСом как быть?! Также по-драконовски округлять?! Или всё же по арифметическим правилам?!

    С ФОМСОМ округляем, как положено, по арифметическим правилам.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #61 Чт Окт 19, 2017 19:57:04 Сообщить модератору   

    Счастливая говорит:
    там теперь изменили
    Ага, и плевать хотели, что ранее стольких людей ввели в заблуждение. Статью за публикацию заведомо ложной информации в РК еще пока не отменили.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #62 Чт Окт 19, 2017 21:46:41   

    Петр, да ладно, что Вы уж так строго. Все-таки Рейтингу надо отдать должное, у них косяков практически не бывает. А совсем без ошибок с нашими законодателями работать невозможно. По сравнению с ответами уполномоченных органов по поводу их же творений этот промах можно и не заметить Rolling Eyes

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алиса
    Коллега
    Спасибки: +221 Профиль
    Личное сообщение

      

    #63 Пт Окт 20, 2017 08:10:56   

    Pietr Tikhonov говорит:
    Статью за публикацию заведомо ложной информации в РК еще пока не отменили.

    Ваша позиция была изначально верна, Но Вы очень строги. Заведо ложного они ничего не публиковали. Дали рекомендации в соответствии с законами математики , которые не настолько уж идут вразрез с Правилами Если правила написаны таким образом, что половина людей их читающих, делают неправильные выводы,значит, все-таки проблема не в Рейтинге, а в правилах. Mad Можно было бы их написать более однозначно. После того, как вышли разъяснения с примерами, они очень оперативно отреагировали.

    Мы очень уважаем и доверяем Вашим постам, Pietr Tikhonov, но Рейтинг тоже любим Smile И он не виноват Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #64 Пт Окт 20, 2017 08:57:04 Сообщить модератору   

    Получаемый доход индивидуального предпринимателя ...
    июль – (24 459 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 1 222 тенге 95 тиын, с учетом изменений 1 223 тенге;
    Что-то я опять пропустила, начисляла за себя (ИП ОУР) СО всегда с МЗП и не отнимала 10%ОПВ.
    И по уборщице тоже СО начисляла с МЗП. Shocked

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #65 Пт Окт 20, 2017 09:08:19 Сказали Спасибо❤   

    Марина У-Ка, Вы все правильно делали и делаете.
    Просто это кто-то примеры приводит, прибавляя теплое к мягкому.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #66 Пт Окт 20, 2017 09:21:41 Сказали Спасибо❤   

    Марина У-Ка говорит:
    Получаемый доход индивидуального предпринимателя ...
    июль – (24 459 тенге – 10% ОПВ)*5% СО= 1 222 тенге 95 тиын, с учетом изменений 1 223 тенге;
    Что-то я опять пропустила, начисляла за себя (ИП ОУР) СО всегда с МЗП и не отнимала 10%ОПВ.

    Ирина Локтионова говорит:
    сам пример расчета СО и ОПВ за самого ИП - чушь несусветная. Как верить официальным ответам, если они такое сочиняют?! По поводу исчисления СО и ОПВ в приведенной цитате сейчас напишу в отдельной ветке, чтобы не уходить от темы.

    Добавлено спустя 29 минут 36 секунд:

    Написала здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=640687#640687

    Давайте не будем засорять эту ветку обсуждением глупых ответов уполномоченных органов.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #67 Пт Окт 20, 2017 15:29:14   

    Чтобы исключить вопросы в этой теме, нужно ли при исчислении СО за самого ИП вычитать ОПВ, отсылаю интересующихся в эту ветку http://balans.kz/viewtopic.php?t=59068

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #68 Ср Фев 14, 2018 12:16:55 Сообщить модератору   

    В форме 910.00 за 2 полугодие 2017 года теперь социальные отчисления показываются авторасчетом, и неправильно рассчитались с полной сумму. С учетом округлений в большую сторону результат получается другой, а исправить нет возможности. И эта ошибка замечательным образом переносится в строку 910.00.009, там тоже нет возможности исправить. Там придется переплачивать.
    Все бы эти переплаты, да из кармана того, кто разрабатывал эту форму!
    Как это все можно откорректировать?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #69 Ср Фев 14, 2018 14:33:15 Сообщить модератору   

    АнтуанеттаМ говорит:
    Как это все можно откорректировать?
    Дополнительная точно не поможет, т.к. там этот авторасчет сохраняется. Можно выгрузить в xml и в блокноте отредактировать необходимые поля, сохранить изменения, загрузить и отправить.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #70 Ср Фев 14, 2018 15:11:59 Сообщить модератору   

    Спасибо, что откликнулись! Я заполнила вначале строку 910.00.017 с расчетом от обратного, затем сделала авторасчет в строке 910.00.018, а потом уже вернула все предыдущие цифры в строке 910.00.017. Теперь у меня высвечивается ошибка в строке 910.00.018, но форма сохранилась. Буду надеяться, что отправится, не пробовала еще.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #71 Ср Мар 14, 2018 19:06:10 Сообщить модератору   

    У работника облагаемая сумма соц.отчислениями 300000 тенге. Сумма к оплате отчислений 9899,40. Округляем и получаем 9900. при оплате в ГФСС сумма в размеры 9900 не вернется, как превышение?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #72 Чт Мар 15, 2018 08:21:34 Сообщить модератору   

    LALA говорит:
    9899,40. Округляем и получаем 9900.

    Правильно-Округляем и получаем 9 899 тенге.
    LALA говорит:
    при оплате в ГФСС сумма в размеры 9899 не вернется
    .
    С ув.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #73 Чт Мар 15, 2018 08:33:17 Сообщить модератору   

    LALA говорит:
    при оплате в ГФСС сумма в размеры 9900 не вернется, как превышение?

    Не вернется, настройки поменяли.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #74 Чт Мар 15, 2018 10:29:37 Сообщить модератору   

    esiphi говорит:
    Правильно-Округляем и получаем 9 899 тенге.

    Округлять нужно в большую сторону. Получается 9900

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #75 Чт Мар 15, 2018 10:54:43 Сообщить модератору   

    LALA говорит:
    Получается 9900

    Да.
    Elis говорит:
    А в Правилах по соц.отчислениям сказано
    Цитата:
    При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге.

    То это означает, что любую сумму тиын (как сумму до 50 тиын, так и сумму от 50 тиын) округляем до 1 тенге.
    Т.е., действительно, округление соцотчислений с 1 октября идет в большую сторону вне зависимости от количества тиын.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #76 Чт Мар 15, 2018 11:02:22 Сообщить модератору   

    Это понятно. Я к то, что раньше округляли по арифметическим правилам. Т,е в прошлом году был максимум 244590 т-соц отчисл. 12229,5. Если округлить по получалось 12230,но эта сумма возвращалась и приходилось 0,50 тиын убирать и отправлять 12229,50 тенге.
    Как обстоят дела в этом году. все тоже самое? Кто уже оправлял 9900, суммы возвращаются или нет?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #77 Чт Мар 15, 2018 11:18:24 Сказали Спасибо❤   

    LALA говорит:
    Кто уже оправлял 9900, суммы возвращаются или нет?

    Не возвращаются. Проверено!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #78 Чт Мар 15, 2018 12:09:19 Сообщить модератору   

    LALA говорит:
    Кто уже оправлял 9900, суммы возвращаются или нет?

    Проверено, с октября 2017г., не возвращаются.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #79 Вт Июн 05, 2018 10:59:13 Сообщить модератору   

    Доброе утро. Подскажите пожалуйста, а соц.отчисления можно начислять с тиынами, а оплачивать с округлением до 1? Или обязательно и начислять с округлением? Просто при проверке 200.00 формы, если соц.отчисления начислять с округлением, они не идут на 3 тенге в месяц и это с моими 5 сотрудниками.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #80 Вт Июн 05, 2018 11:11:41 Сообщить модератору   

    Снежка говорит:
    обязательно и начислять с округлением

    Считаю,чт это верное решение.
    С ув.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #81 Пт Фев 07, 2020 13:39:39 Сообщить модератору   

    Всем здравствуйте. опять я немного опростоволосился. Доокруглялся))). Тему новую решил не заводить. Ситуация такая. В течении 2019 года было несколько человек с минимальной зарплатой. То есть те у которых соцотчисления насчитываются с базы 42500 х 3,5% = 1488 (ни в коем случае не меньше). По какой-то причине я делал в некоторых месяцах по 1487, а в некоторых по 1488 (наверное по неопытности чтобы в декларации 910 всё сошлось прям ровно-ровно, без копеек, забыв про правила округления). Не нужно было этого делать. В конце сентября 2019 получаю уведомление о занижении социальных отчислений, начинаю разбираться с фондом соц страхования. Там всё подтверждается. Претензии именно к тем у кого по 1487 в некоторых месяцах (то есть нижний предел не соблюден на один тенге). Отправляю допик по 910 форме за 1 полугодие 2019 года. Докидываю копейки 9 тенге в итоге плюс пеня маленькая. Без штрафов. Так как сумма нарушения меньше 1 МРП на тот момент (2525 тенге), согласно КОАП РК. В то же самое время делаю анализ и выясняю, что сделал ту же ошибку за июль и август. Тут же докидываю ещё нужные 2 тенге. Всё это делаю в октябре. Имеется также переплата по пене на лицевом (которой хватит и что-то там спишется в любом случае).

    Вопрос. Нужно ли мне сейчас на эти 2 тенге делать дополнительную форму или можно их включить в основную форму за 2 полугодие. За второе полугодие ещё не отправил. Вот что-то меня сомнения грызть начали, как правильно сделать. Мне чего-то последние полтора года "везёт" на такие ситуации. Просто была похожая ситуация по ИПН, но там без допика в любом случае был бы штраф, поэтому "косяки" отправлял дополнительной формой. Нужно ли здесь поступать также или просто всё включить в основную форму. Заранее благодарен всем участникам баланса.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #82 Пт Фев 07, 2020 14:30:54   

    alexus27 говорит:
    Нужно ли мне сейчас на эти 2 тенге делать дополнительную форму

    Дополнительную к какой? Основная же еще не сдана, вот вы сами пишите
    alexus27 говорит:
    За второе полугодие ещё не отправил


    alexus27 говорит:
    июль и август

    относятся ко 2 полугодию.

    Не понятен вопрос про дополнительную...Вы имеете в виду, чтобы правильно ответить на уведомление или что?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Guest


      

    #83 Пт Фев 07, 2020 15:32:31 Сообщить модератору   

    Цитата:
    Не понятен вопрос про дополнительную...Вы имеете в виду, чтобы правильно ответить на уведомление или что?


    Прошу прощения, что не совсем понятно объяснил. То уведомление, которое я получил в конце сентября относилось именно к первому полугодию (январь - июнь 2019). То есть суть его была в следующем: "У Вашей организации обнаружено занижение по социальным отчислениям у стольки-то человек в марте, у стольки-то в мае и т.д. в плоть до июня"(прилагалось пояснение в виде таблицы). По нему вопросов нет, оно закрыто. Всё что предъявляли действительно нашёл и принял меры. Оплатил дополнительно 9 тенге (то есть выявилось девять случаев недоплаты по 1 тенге тому или иному человеку в тех или иных месяцах).

    Однако, раз уведомление пришло только в конце сентября, я уже успел перечислить за июль и август двум людям неправильно тоже по 1487. То есть каждому не доплатил по 1 тенге. Тоже это исправляю и доплачиваю 2 тенге. Всё это сделал в начале октября 2019. На сегодняшний день никаких уведомлений по этому поводу нет.

    За второе полугодие мы отчитываемся сейчас ведь. Вот и у меня возник вопрос такой.
    Возьмем за пример одного человека.

    К примеру за работника за август месяц 2019 оплачено 1487 тенге (ну, например 15 сентября). Всё вовремя, но не хватает 1 тенге.
    А 5 октября доплачиваю за него за август же месяц 2019 1 тенге (как я понимаю, на эти 1 тенге будет начисляться пеня с 25 сентября до момента оплаты, то есть 5 октября, которая сработает после разноски 910 формы за 2 полугодие)

    Вопрос в том как отразить в декларации. Какой вариант выбрать

    1. Отразить в основной форме соц отчисления за август 1487 тенге (то есть те которые перечислены вовремя), а 1 тенге за август отразить в дополнительной (оплачены невовремя)

    2. Не морочить голову и просто отправить основную форму 910 за 2 полугодие и отразить сразу за август 1488 тенге как надо.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Коллега
    Спасибки: +131 Профиль
    Личное сообщение

      

    #84 Пт Фев 07, 2020 16:01:38 Сказали Спасибо❤   

    alexus27 говорит:
    2. Не морочить голову и просто отправить основную форму 910 за 2 полугодие и отразить сразу за август 1488 тенге как надо.

    Однозначно!
    Сто процентов!
    Там все равно будет
    alexus27 говорит:
    начисляться пеня с 25 сентября до момента оплаты

    но
    alexus27 говорит:
    которой хватит на лицевом


    Какой вы дотошный) Люблю таких ИП)))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    NatalyaV
    Коллега
    Спасибки: +1667 Профиль
    Личное сообщение

      

    #85 Чт Апр 28, 2022 16:02:02   

    Здравствуйте, постановление по округлению СО в августе 2020 года утратило силу, что сейчас вместо него? Столкнулась сегодня с тем, что в народном банке в системе стоит контроль и не пропускает пеню по СО с копейками (хотя в другом банке пеня с тиинками ушла в январе), вот решила еще раз обратиться к первоисточнику.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Марта
    Коллега
    Спасибки: +949 Профиль
    Личное сообщение

      

    #86 Чт Апр 28, 2022 16:21:10 Сказали Спасибо❤   

    Приказ МТиСЗН РК от 11 июня 2020 года № 224): «При исчислении социальных отчислений суммы, исчисленные в тиынах, округляются до 1 тенге, независимо от суммы тиынов» https://adilet.zan.kz/rus/docs/V2000020849

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    NatalyaV
    Коллега
    Спасибки: +1667 Профиль
    Личное сообщение

      

    #87 Чт Апр 28, 2022 16:32:16   

    Спасибо! Rose

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Страница 1 из 1

    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
    2006-2026 Balans.kz. Hosting hoster.kz