| Что смотрели при проверке Мин.труда и соц.защиты. Делимся опытом.
|
|
|
|
#1 Ср Апр 06, 2011 14:49:54
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=418453#418453
Думаю всем будет полезна инфа.
У нас небольшое малое преприятие - 6 человек всего. Проверяли последние 2 года.
Прислали уведомление о плановой проверке примерно за 2 недели. Слава Богу было время подготовиться, но лучше, конечно, вести все в режиме "он-лайн" , как говорится.
Постараюсь описать формат проверки и выложить здесь свои наработки при подготовке к этой проверки для всех форумчан у кого тоже конторы небольшие. Ну и конечно буду рада ответить на все вопросы.
Мне так этот форум помогает, что хочу хоть чем-то помочь и другим форумчанам.
Начнем с того, что все плановые плановые проверки данного ведомства вывешены на сайте prokuror.kz
Проверяют все приказы - по хорошему они должны делиться на
1. Приказы по основной деятельности издаются при реорганизации, ликвидации организации, утверждении и изменении структуры и штата в целях утверждения и (или) введения в действие документов (положений, инструкций, правил, регламентов и др.) при необходимости регулирования вопросов финансирования, материально-технического, научно-технического и документационного обеспечения, социальной политики и др.
Приказы по основной деятельности имеют самостоятельную нумерацию с января по декабрь в пределах года, нумеруются отдельно от приказов по личному составу и кадрам и имеют индекс «П» (№ 1-П, № 2-П).
Версии приказов по основной деятельности на государственном, русском и ином языке формируются в отдельное дело, регистрируются в регистрационно-учетной форме – журнале регистрации приказов по основной деятельности и включается в номенклатуру дел документационной службы. Журнал регистрации приказов по основной деятельности хранится по месту заведения, а при ликвидации юридического лица без правопреемников передается на государственное хранение.
2. Приказы по личному составу регулируют прием, перевод, премирование, поощрение и увольнение работников.
Приказ по личному составу – обязательный документ в сфере трудовых правоотношений. Приказ по личному составу издается работодателем (представителем работодателя) единолично, за исключением уполномоченных специалистов на разработку проекта приказа (инспектор по кадрам, менеджер по персоналу).
Приказы по личному составу имеют самостоятельную нумерацию с января по декабрь в пределах года с добавлением индекса «Л/С» (№ 1-Л/С, № 2-Л/С).
Приказы по личному составу составляются в одном экземпляре, в двух (трех) версиях (на государственном, русском и ином языках). В соответствии с пунктом 52 Типовых правил каждая версия приказа должна готовиться на отдельных бланках (листах), подписываться первым руководителем организации, визироваться заинтересованными специалистами (специалист по кадрам или менеджер по персоналу, юрист, руководитель структурного подразделения, куда направляется поступивший на работу).
Отдельные приказы по личному составу должны объявляться работнику по личную расписку. Отметка об ознакомлении с приказом проставляется работником и содержит его личную подпись, расшифровку подписи и дату ознакомления.
Версии приказов (распоряжений) по личному составу на государственном, русском и ином языке формируются в отдельное дело, регистрируются в регистрационно-учетной форме – журнале регистрации приказов по личному составу и включаются номенклатуру кадровой службы. Журнал регистрации приказов по личном составу хранится по месту заведения, а при ликвидации юридического лица без правопреемников передается на государственное хранение.
3. Приказы по кадрам регулируют предоставление отпусков, вынесение взысканий и направление в командировки работников.
Приказы по кадрам имеют самостоятельную нумерацию с января по декабрь в пределах года с добавлением индекса «К» (№ 1-К, № 2-К).
Отдельные приказы по кадрам должны объявляться работнику по личную расписку. Отметка об ознакомлении с приказом проставляется работником и содержит его личную подпись, расшифровку подписи и дату ознакомления.
Версии приказов (распоряжений) по кадрам на государственном, русском и ином языке формируются в отдельное дело, регистрируются в регистрационно-учетной форме – журнале регистрации приказов по кадрам и включаются в номенклатуру дел кадровой службы
У нас было 3 журнала регистрации по разным видам приказов.
Замечаний не было!
особое внимание обратил на приказы по переносу праздников. чтоб все было, согласно труд.кодекса.
Вот пример приказа:
В соотвествии с Законом РК от 13.12.2001 г. № 267-II "О праздниках в Республике Казахстан" государсвенным праздником является Наурыз мейрамы, праздничные дни - 21, 22, 23 марта.
В соотвествии со статьей 5 Закона "при совпадении выходного и праздничного дней - выходным днем является следующий после праздничного рабочий день"
На основании вышеизложенного Приказываю:
Считать выходными днями 21, 22, 23, 24 марта 2011 года
Надо учесть одну вещь: все праздники в Казахстане прописаны в Законе, кроме Рождества и Курбан-айта Приказ о последних мы делаем на основании п.4 ст 96 Трудового Кодекса.
2. Трудовые книжки. У нас были на всех сотрудников - он их проверил - замечаний нет. Все трудовые книжки должны регистрироваться - в Бико продается этот журнал. Можно и самим завести. Вообще я поняла. что лучше любой журнал прошнуровывать и пронумеровывать для страховки.
Основной нюанс при заполнении трудовых:
При приеме
В графе 3 пишется: Принят на должност........на основании трудового договора
В графе 4 пишется: Приказ №.... от ............(дата). Трудовой договор № ..... от .......(дата)
При увольнении
В графе 3 пишется: Трудовой договор расторгнут по инициативе работника(соглашению сторон) пункт 2 статьи 57 Трудового кодекса РК
В графе 4 пишется: Приказ №......... от ......(дата)
3. Личные дела: У нас проверяли как и по уволенным личные дела, так и по тем, кто сейчас работает.
Необходимые документы: личная карточка Т-2 (желательно с фото), копия удостоверяющих документов, копия СИК, копия РНН, Копия диплома и каких либо курсов, пенсионный договор, для военно обязанных военный билет.
Проверяющий еще заикнулся о медосмотре....но не ососбо.
Но сказал, что есть пречень организаций по видам деятельности и специальностям - где каждый год сотрудники должны проходить медосмотр за счет средств работодателя.
4. Штатное расписание и график отпусков - должны быть! На Изменения в штатном должен быть приказ., если сокращается штатная единица вообще - то в приказе должно быть указано, например в связи с сокращением объема производства и т.д.
Проверил чтоб все сотрудники сходили в отпуск и проверил по бухгалтерии, когда отпускные были выплачены. Как и заработная плату - провеил по бухгалтерии выплату и задолженность. Но у нас с этим все гуд - долгов нет.
Щас надо бежать в налоговую - вернусь продолжу 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Апр 06, 2011 16:46:53
|
Сообщить модератору
|
|
Трудовые договора
Должна быть регистрация трудовых договоров.
До 15\05\07 были индивидуальные трудовые договора, после трудовые договора.
все изменения оформляются дополнительным соглашением.
Должностные инструкции быть тоже должны обязательно.
У меня они идут как приложение к договору - можно сделать отдельно. Инструкций болванок много на российских сайтах.
Также должен быть договор о материальной отвественности. У меня он отдельный.
Если у Вас принят на работу сотрудник по совместительству, то это в договоре должно быть прописано обязательно.
Тд с Директором подписывает Учредитель
также при приеме на работу необходмо завление на вычет МЗП от сотрудника. Если совместитель - то он вычет не делается. Сотрудник -совместитель должен написать что-то типа заявления, что его основным местом работы является ТОО....... такое-то.
Выкладываю ИТД и ТД ( брала здесь же на балансе) и завление на вычет
( в моем случае испытательного срока нет, там под себя каждый переделывайте пож-та)
там же соглашения на изменения оклада и расторжение в случае увольнения:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Апр 06, 2011 16:58:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
|
2. Трудовые книжки. У нас были на всех сотрудников |
На сколько я помню трудовые книжки сейчас это дело добровольное. Хочет работник себе книжку - заводит, не хочет - нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Апр 06, 2011 16:58:58
|
Сообщить модератору
|
|
Табеля
Самое главное, чтоб табелирование совпадало с оговоренным рабочим временем в ТД и не нарушало трудовое законодательство - 40 часов в неделю.
Если есть переработка или работа в выходные и праздничные дни, то сотруднику данные дни должны оплачиваться согл.коэф.по закону!
Да и еще - проверяют то, совмещаются должности или нет. Например если человек уходит в отпуск, и его обязанности дополнительно возлагаются на другого сотрудника - расчет должен быть соотвествующий. Так как у нас никаких доплат не было и работа у нас в принципе не требует замены на дни отсутствия, то мы прям в приказе писали : обязанности ни на кого не возлагать! Инспектор на это внимание обратил.
не знаю нужен или нет пример табеля , у всех наверно и так есть...у нас такой:
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
| *САМ* говорит: |
| Бобко говорит: |
|
2. Трудовые книжки. У нас были на всех сотрудников |
На сколько я помню трудовые книжки сейчас это дело добровольное. Хочет работник себе книжку - заводит, не хочет - нет. |
Я поэтому и написала , что "у нас были на всех сотрудников".
Слово "обязательно" там нет. Но если книги есть, то должен вестись их учет.
Инспектор у меня трудовые книжки просил. Не было только на совместителя.
Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд:
Должно быть обязательно правила внутренного трудового распорядка, которое должно быть увереждено и приказ. С этими правилами должны ознакамливаться все сотрудники при приеме на работу.
и
инструкция о пожарной безопасности
Эти правила тоже должны быть утверждены, все сотрудники ознакомлены под роспись. По идеи он сказал даже журнал нужно заводить, где будут работники расписываться, что с ними инструктаж проведен. Пожарную безопасность проверяли по стольку, по скольку....наверно это больше в компетенции пожарников, но инстукцию по пожарной безопасности попросил.
Добавлено спустя 27 минут 6 секунд:
Теперь самое интересное и если честно было неизведанное для меня
Все что касается безопасности и охраны труда
На фирме должен быть сотрудник, на которого по приказу возлагаются обязанности по безопасности и охране труда.
У него должен быть спец.сертификат или обучение, подтвержающее то, что он имеет право этим заниматься. У нас сотрудник закрепленный был, а вот обучения у него не было ...это нарушение.
Если на пальцах...то я поняла так...., что по приказу определяется лицо отвественное за безопасность и охрану труда, он идет на обучение, получает сертификат и потом потверждает свои знания каждые 3 года.
При подготовки к этому вопросу я опиралась на эти 2 документа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Ср Апр 06, 2011 19:06:38
|
Сообщить модератору
|
|
Бобко, вопросики возникают.
Первое, те выдержки, которые в официальном стиле написаны, это из НПА взято?
Из какого, подскажите, пожалуйста.
| Бобко говорит: |
|
особое внимание обратил на приказы по переносу праздников. чтоб все было, согласно труд.кодекса. |
А вот тут не поняла.
Эти приказы должны еще и на предприятии быть выпущены?
А разве приказа Правительства о переносе дней отдыха не достаточно?
Где это написано?
| Бобко говорит: |
|
также при приеме на работу необходимо завление на вычет МЗП от сотрудника. |
А вот это проверяющего из Минтруда и соцзащиты вообще волновать не должно.
Не его епархия, а Налогового Комитета.
Он уже не знал, к чему докопаться?
И вообще - заявление на вычет для исчисления ИПН - это не обязанность работодателя, а право работника.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
| Elis3 говорит: |
|
Из какого, подскажите, пожалуйста. |
А, кажется поняла, вы же прикрепили НПА ниже.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Апр 07, 2011 08:21:21
|
Сообщить модератору
|
|
Бобко, спасибо, за информацию. Значит сегодня они лезут во все вопросы, которые их не касаются, к примеру пожарная безопасность, заявление на вычет, по совместителям - каким концом, интересно, их это должно волновать.
Нет, мы, конечно, прошли эту процедуру 3 года назад, тоже еле оторвали их от тех тем, к которым они вообще не имеют право касаться, но штрафы заплатили.
По поводу
| Elis3 говорит: |
Бобко говорит:
особое внимание обратил на приказы по переносу праздников. чтоб все было, согласно труд.кодекса.
А вот тут не поняла.
Эти приказы должны еще и на предприятии быть выпущены?
А разве приказа Правительства о переносе дней отдыха не достаточно?
Где это написано? |
тоже не совсем понятно, никогда не писала их, надо где-то найти инфу по поводу этого. Представляю, если это законодательно входит в обязанности работодателя, как они обрадуются, что их у нас нет. Это за три года, сколько приказов надо написать- ужОс!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Апр 07, 2011 12:12:13
|
Сообщить модератору
|
|
По поводу переноса праздников
У нас выходной день понедельник на фирме, вынуждены подстраиваться как на барахолке.
Поэтому у нас праздники всегда переносятся не как у обычного народа - у которых выходной в воскресенье.
Расскажу диалог:
При просмотре табеля инспектор спрашивает, а почему допустим у Вас еще и 24 марта 2011 года выходной в этом году. Я объясняю, что 21 марта 2011 годы выпал на выходной день в нашей фирме, поэтому я и перенесла на 24 марта, как по закону (кстати здесь мне и подсказали так сделать, за что спасибо). Он спросил: А приказ есть?
Приказы были изначально у нас на фирме по праздникам- их издавали еще и до меня. Он только обратил внимание - чтоб были правильно указаны статьи.
На самом деле мое мнение - такие приказы - это внутреннее решение фирмы, но если они все таки есть - обращайте внимание на основание. , чтоб не было лишнего повода придраться
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
На счет вычета по МЗП - согласна, что это возможно не в его компетенции, как и пожарная безопасность, но ду меня там все гуд слава Богу! Поэтому дала, раз попросил .
Также как и на счет пожарной безопасности он попытался что-то начать говорить, что типа должен быть журнал и т.д., я , конечно, согласилась! но в свой то акт он вписать как нарушение это вряд ли может , не в его это компетенции!
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
| веточка говорит: |
|
Сообщение №2 2007вычет_МЗП.doc, поменяйте согласно ст 152 НК,а то вдруг кому нужно именно 2007год и будет ошибка |
да, да спасибо большое! В голове сидело, чтоб написать предупреждение, чтоб обратили внимание на статью, что у меня такие заявления с 2007 года, но пока писала из головы выпало)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Апр 07, 2011 12:26:28
|
|
|
Бобко, молодец в том, что какой я помню Бобко вначале когда пришла на Баланс и сейчас. Конструктив, цепкость, клыки бухгалтера появились, вижу.
А по поводу материала, возможно еще надо пересмотреть и поспорить, оппоненты думаю найдутся.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Апр 07, 2011 14:06:24
|
Сообщить модератору
|
|
Последнее, что я хотела сказать - это касаемо техники безопасности еще.
Инструкция по технике безопасности
на каждую штатную единицу разрабатывается и утверждается инструкция по технике безопасности. Сотрудника, который отвественный за разработку инструкций лучше всего назначить приказом.
У меня только есть иструкции на кассира, бухгалтера и директора. Их выкладываю.
На каждой инструкции обязательно должна быть подпись, что работник ознакомлен. У меня этого не было. Но в нарушение это не поставили - сказали просто поставьте подписи.
Я выше выкладывала Приказ Министра труда и социальной защиты населения Рес-публики Казахстан от 16 июля 2007 года № 157-п
Об утверждении Правил разработки и утверждения инструк-ции по безопасности и охране труда работодателем. Эти инструкции должны быть разработаны в соотвествии. Надо сказать, что на российских сайтах очень много таких инструкций по безопасности - можно их спокойно сделать под себя.
По поводу - должна ли быть инструкция на директора, если директор сам является сам отвественным за технику безопасности - инспектор сказал, что на директора тоже все должно быть, как и на сотрудника.
Утвержденные инструкции учитываются в Журнале учета инструкций по безопасности и охране труда.
Инструкции по безопасности и охране труда выдаются каждому сотруднику при первоначальном введении данных инструкций, при приеме на работу, а также при переводе на другую должность. Инструкция выдается каждому сотруднику. Выдача инструкций учитывается в Журнале учета выдачи инструкций по охране труда.
Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
Инструктаж по охране труда
На фирме постоянно должен проводиться инструктаж по охране труда. Как часто - на усморение руководства. У меня у всех было 1 раз в полгода.
Отвественный за инструктаж назначается по приказу.
Инструктаж делится:
- вводный;
- первичный на рабочем месте;
- повторный;
- внеплановый;
- целевой.
В Бико продают журнал по интруктажу на рабочем месте. Его нужно обязательно прошить, пронумеровать и заверить печатью. Все проведенные инструктажи там фиксируются.
Выше я выкладывала Приказ Министерства труда и социальной защиты населения от 23.08.2007 N 205-п
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОВЕДЕНИЯ ОБУЧЕНИЯ, ИНСТРУКТИРОВА-НИЯ И ПРОВЕРОК ЗНАНИЙ РАБОТНИКОВ ПО ВОПРОСАМ БЕЗОПАСНОСТИ И ОХРАНЫ ТРУДА"
Там в принципе все описано.
Скажу лишь одно: У нас вот какое было нарушение. Мы все инструктажи фиксировали в одном журнале. и вводный и первичный и каждые полгода которые проводим.
Инспектор сказал, что это нарушение. Журнал на вводный инструктаж должен быть отдельным. И должна быть разработана инструкция по вводному инструктажу. А вот все остальные инструктажи принятого сотрудника должны уже фиксироваться в журнале Журнале регистрации инструктажа по технике безопасности на рабочем месте.
[/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Апр 07, 2011 14:39:57
|
Сообщить модератору
|
|
Забыла еще написать, что смотрели все страховые полюса по страховании отвественности работодателя и сверяли сколько человек на штате и сколько застрахованно
Также интересовались несчастными случаями и состемой охраны. У нас есть договор с охранной фирмой - попросил себе копию.
А вот про несчастные случае: должен быть заведен журнал регистрации несчастных случаев и иных повреждений здоровья на производстве, непроизводственных несчастных случаев, даже если их и не было, но журнал быть должен
Система управления охраной труда
В предписании было написано, что мы должны ее предоставить...я судорожно стала ее искать в нашем казнете...мало что нашла, попыталась составить исходя из Российских версий. Вообщем составила, как могла. Ее выкладываю, т.к. там прописаны основные моменты по технике безопасности, которые я могла и забыть написать.
Скажу честно, посмотрев ее инспектор сказал, что хорошо, что она есть, похвалил, ......но ее можно и не делать. В основном эта система разрабатывается на больших производственных фирмах, создается даже специальный отдел для разработки этой системы.
Так что для маленьких фирм это не обязательно, также как и аттестация рабочих мест. Но если она все таки есть, то должен быть обязательный приказ о ее внедрении
Вот выкладываю свою маленькую СУОТ:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Апр 07, 2011 14:58:06
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
|
Забыла еще написать, что смотрели все страховые полюса |
Наверное, все-так страховые полисы? )))
| Бобко говорит: |
|
У нас есть договор с охранной фирмой - попросил себе копию. |
А вот это еще для чего? Имели право не давать.
| Бобко говорит: |
|
, даже если их и не было, но журнал быть должен |
А это где написано?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Апр 07, 2011 14:59:21
|
Сообщить модератору
|
|
Вроде все...ничего не забыла.
Возможно у кого-то будут или дополнения или замечания.
Предприятие маленькое - подводных камней не так много.
Вот еще основные требования, на которые обращают внимание (из проверочного листа), но к нам это не относится:
1. Аттестация производственных объектов по условиям труда
2. Выплата возмещения вреда, причиненного жизни и здоровью работника
3. При несчастном случае проводится расследование несчастного случая на производстве
4. Соблюдение порядка выдачи работникам молока, лечебно-профилактического питания
5. Обязательные мед.осмотры
6. Наличие разрешения при использовании иностранной рабочей силы.
7. Привлечение иностаранной раб.силы
8. соблюдение порядка заключения коллективного договора
9. выполнение соблюдения коллективного договора
10. соблюдение порядка применения дисциплинарного взыскания
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Elis3, конечно же "полисы"  , я уже совсем)))
Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
Журнал необходим для расследования и учета несчастных случаев на нашем ТОО наверно. Тем более что у нас работа в принципе связана с риском.
На основании чего...не скажу...не знаю
В основном эти случае на производстве я думаю, но как сказал инстпектор- случаи бывают разные))) В нарушение это не поставили, но завести сказали обязательно.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
А вообще хочу сказать, что инстпектор был очень приятный и добродушный человек. Все что нужно объяснил, рассказал. Не вызывал никакого негатива и даже малейшего страха.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Апр 07, 2011 15:38:11
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
8. соблюдение порядка заключения коллективного договора
9. выполнение соблюдения коллективного договора |
Кстати, по поводу заключения колдоговора.
Перечитав Трудовой Кодекс, я так поняла, что если ни одна из сторон (ни представитель работников, ни работодптель) ни выступили инициатором заключения колдоговора, то его заключение необязательно?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Апр 07, 2011 15:54:34
|
Сообщить модератору
|
|
| Elis3 говорит: |
| Бобко говорит: |
8. соблюдение порядка заключения коллективного договора
9. выполнение соблюдения коллективного договора |
Кстати, по поводу заключения колдоговора.
Перечитав Трудовой Кодекс, я так поняла, что если ни одна из сторон (ни представитель работников, ни работодптель) ни выступили инициатором заключения колдоговора, то его заключение необязательно? |
да, да совершенно верно.
Инспектор только интересуется, кто-нибудь проявлял инициативу по коллективному договору или нет? Если нет, то вопрос о коллективном договоре закрыт.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Апр 07, 2011 18:17:40
|
Сообщить модератору
|
|
пожалуйста!
буду рада, если инфа пригодится другим.
Я обожаю этот форум из-за людей, которые здесь всем помогают, за атмосферу, царящую здесь. Ведь в принципе никто не обязан помогать, но многие всегда спешат на помощь!
Я не большой спец во многих вопросах и благодаря форуму я учусь и профессионально росту.
Хочу хоть чем-то помочь и со своей стороны, уж в том, что я теперь знаю!
Но это уже оффтоп
по теме: как только получу акт проверки на руки от директора - я обязательно еще отпишусь, что там накатали!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Сб Апр 09, 2011 10:32:28
|
Сообщить модератору
|
|
Бобко,
Большое спасибо! Только получили контракт на недропользование, так что очень полезно. Считаю, что ведь в итоге всё равно всё отражается на бухгалтерском учёте и налоговой отчётности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Сб Апр 09, 2011 11:15:01
|
Сообщить модератору
|
|
Восхищен. Не столько даже объемом и качеством информации, сколько чутьем действующего бухгалтера - Бобко знает какие моменты можно пропустить, какие нуждаются в деталях; не только говорит как делать, но и почему. После такой статьи нет вопросов... Бобко скиньте свой телефон в личку - если когда нибудь открою фирму - возму Вас главбухом, не открою... - женюсь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Сб Апр 09, 2011 12:40:36
|
Сообщить модератору
|
|
Бобко, спасибо за информацию, очень полезная.
| Бобко говорит: |
|
соответствии с пунктом 52 Типовых правил |
Типовые правила чего?
| Бобко говорит: |
|
У нас было 3 журнала регистрации по разным видам приказов |
а где-нибудь прописано про такое разделение приказов? Помню, я в 2009 году я проходила проверку мин.соц.труда, в той фирме приказы делились ну совсем по-другому (фирма строительная - большая), например, Ваши пункты 2 (личный состав) и 3 (кадры) - у нас были в одном журнале под одной сквозной нумерацией - замечаний не было. Я всегда считала, что нумерация и учет приказом устанавливается по усмотрению фирмы, в зависимости от принятого на предприятии порядка делопроизводства.
| Elis3 говорит: |
|
А вот это проверяющего из Минтруда и соцзащиты вообще волновать не должно. |
Насколько я знаю, они смотрят это потому, что наличие вычета влияет на размер заработной платы, выплачиваемую сотрудникам. Т.е. с применением вычета на руки сотрудник получает больше, чем если без вычета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Сб Апр 09, 2011 13:04:31
|
Сообщить модератору
|
|
DreamDi, согласна.
Но если нет заявления от самого работника, то на нет и суда нет.
Разве где-то на работодателя возложена обязаность заставить работника написать это заявление?
Просто сталкивалась на предприятии своих заказчиков (очень большой штат) с тем, что работник "наехал" на бухгалтерию.
У работника вычет не применялся, т.к. знали, что он совместитель (почасовое чтение лекций в ВУЗе).
Ну и заявления от него, понятное дело, не было.
А потом он с первой работы, оказывается, ушел. И год работал только на этом предприятии.
А через год пришел в бухгалтерию и наехал - почему они ему больше ИПН считали, требовал перерасчета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Сб Апр 09, 2011 13:28:50
|
|
|
| DreamDi говорит: |
|
а где-нибудь прописано про такое разделение приказов? |
Типовые правила документирования ... приказ №128 от 25.09.2009г. Мин-во культуры и информации.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Сб Апр 09, 2011 14:59:17
|
Сообщить модератору
|
|
| Чайник говорит: |
|
Бобко скиньте свой телефон в личку - если когда нибудь открою фирму - возму Вас главбухом, не открою... - женюсь. |
Я девушка доверчивая. могу ведь и поверить
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Всем больше спасибо за Ваши добрые слова.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Сб Апр 09, 2011 15:01:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
Вот пример приказа:
В соотвествии с Законом РК от 13.12.2001 г. № 267-II "О праздниках в Республике Казахстан" государсвенным праздником является Наурыз мейрамы, праздничные дни - 21, 22, 23 марта.
В соотвествии со статьей 5 Закона "при совпадении выходного и праздничного дней - выходным днем является следующий после праздничного рабочий день"
На основании вышеизложенного Приказываю:
Считать выходными днями 21, 22, 23, 24 марта 2011 года |
Этот приказ для наглядности, на самом деле переноса в этом году не было. Или ошибаюсь?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Вс Апр 10, 2011 15:27:44
|
Сообщить модератору
|
|
Все вопросы, возникающие по применению данной статьи в частных случаях - задаем в отдельной теме.
В этой ветке принимаются вопросы и комментарии, касающиеся только материала, выложенного Бобко по теме.
Добавлено спустя 33 секунды:
И спасибо - отдельно не пишем, жмем кнопку.
Не засоряйте тему.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Пн Апр 11, 2011 10:23:28
|
Сообщить модератору
|
|
Бобко,
Вы молодчина, у нас тоже 5 человек, и очень я думаю нам пригодиться это, Еще бы по налоговой проверке такими подробностями изложили, мы спасибо сказали бы.
Вам СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!! 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Пт Апр 29, 2011 16:48:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Брюнетка говорит: |
|
(извеняюсь, но не пойму почему мой вопрос не по теме!?) |
Попробую пояснить.
Потому что эта тема называется "Что смотрели при проверке Мин.труда и соц.защиты. Делимся опытом."
Вот если вы спросите, а проверяли ли при этой проверке наличие/отсутствие того или иного документа, то это был бы вопрос по теме.
А "как составлять штатное расписание", "что писать в приказе на прием", "нужно ли начислять компенсацию отпуска" - это все хоть и касается минтруда и соцзащиты, но это другие темы!
| Брюнетка говорит: |
|
- значит она точно знает ответ на мой вопрос |
Аргумент! Не поверите - она еще много чего знает точно. Все у нее здесь спрашивать будете?
Вроде брюнетка, а ведет себя, как блондинка.
Давайте, я вам отвечу, а модераторы отрежут.
Добавлено спустя 2 минуты:
| Брюнетка говорит: |
|
У нас зарплата выдается "чистыми на руки", такой размер можно указывать в штатном расписании или там указывается только зарплата к "начислению"? |
У всех всегда зарплата выдается чистыми на руки. Но в штатном расписании всегда указывается оклад или тариф, т.е. сумма от которой ведется начисление оплаты за месяц.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Пт Апр 29, 2011 16:54:28
|
Сообщить модератору
|
|
ТОО у нас небольшое, каждая штатная единица в одном экземпляре, отдела кадров у нас нет, я сама не кадровый работник, поэтому в кадровых тонкостях "буксую". Получается в штатном расписании и в трудовом договоре нужно указывать "зарплату к начислению"?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Апр 29, 2011 16:57:13
|
Сообщить модератору
|
|
Спасибо за ответ!
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
У всех разный путь...
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
| Elis3 говорит: |
|
Но в штатном расписании всегда указывается оклад или тариф, т.е. сумма от которой ведется начисление оплаты за месяц. |
А можно сноску на нормативный документ? (если не трудно)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Апр 29, 2011 17:09:13
|
|
|
| Брюнетка говорит: |
|
У всех разный путь... |
Не надо делать умный вид, ввиду временного отсутствия знаний, а надо извинятся за тупизм и говорить спасибо учителям.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пт Апр 29, 2011 17:19:09
|
Сообщить модератору
|
|
| Брюнетка говорит: |
|
Спасибо за ответ! |
Вначале было сказано спасибо.
| Брюнетка говорит: |
|
У всех разный путь... |
Это и было извинение только не за тупизм. Нет человека на земле, который все бы знал, поэтому люди задают вопрос и обсуждают их (это нормально).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Чт Май 19, 2011 22:37:17
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
они должны делиться на
1. Приказы по основной деятельности издаются при реорганизации, ликвидации организации, утверждении и изменении структуры и штата в целях утверждения и (или) введения в действие документов (положений, инструкций, правил, регламентов и др.) при необходимости регулирования вопросов финансирования, материально-технического, научно-технического и документационного обеспечения, социальной политики и др.
Приказы по основной деятельности имеют самостоятельную нумерацию с января по декабрь в пределах года, нумеруются отдельно от приказов по личному составу и кадрам и имеют индекс «П» (№ 1-П, № 2-П).
Версии приказов по основной деятельности на государственном, русском и ином языке формируются в отдельное дело, регистрируются в регистрационно-учетной форме – журнале регистрации приказов по основной деятельности и включается в номенклатуру дел документационной службы. Журнал регистрации приказов по основной деятельности хранится по месту заведения, а при ликвидации юридического лица без правопреемников передается на государственное хранение.
2. Приказы по личному составу регулируют прием, перевод, премирование, поощрение и увольнение работников.
Приказ по личному составу – обязательный документ в сфере трудовых правоотношений. Приказ по личному составу издается работодателем (представителем работодателя) единолично, за исключением уполномоченных специалистов на разработку проекта приказа (инспектор по кадрам, менеджер по персоналу).
Приказы по личному составу имеют самостоятельную нумерацию с января по декабрь в пределах года с добавлением индекса «Л/С» (№ 1-Л/С, № 2-Л/С).
Приказы по личному составу составляются в одном экземпляре, в двух (трех) версиях (на государственном, русском и ином языках). В соответствии с пунктом 52 Типовых правил каждая версия приказа должна готовиться на отдельных бланках (листах), подписываться первым руководителем организации, визироваться заинтересованными специалистами (специалист по кадрам или менеджер по персоналу, юрист, руководитель структурного подразделения, куда направляется поступивший на работу).
Отдельные приказы по личному составу должны объявляться работнику по личную расписку. Отметка об ознакомлении с приказом проставляется работником и содержит его личную подпись, расшифровку подписи и дату ознакомления.
Версии приказов (распоряжений) по личному составу на государственном, русском и ином языке формируются в отдельное дело, регистрируются в регистрационно-учетной форме – журнале регистрации приказов по личному составу и включаются номенклатуру кадровой службы. Журнал регистрации приказов по личном составу хранится по месту заведения, а при ликвидации юридического лица без правопреемников передается на государственное хранение.
3. Приказы по кадрам регулируют предоставление отпусков, вынесение взысканий и направление в командировки работников.
Приказы по кадрам имеют самостоятельную нумерацию с января по декабрь в пределах года с добавлением индекса «К» (№ 1-К, № 2-К).
Отдельные приказы по кадрам должны объявляться работнику по личную расписку. Отметка об ознакомлении с приказом проставляется работником и содержит его личную подпись, расшифровку подписи и дату ознакомления. |
каким нормативно-правовым актом это регламентируется?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Пт Янв 27, 2012 15:19:13
|
Сообщить модератору
|
|
Бобко, спасибо! Наше ТОО в этом году будут проверять в первый раз по линии Мин труда и Ваши рекомендации для меня очень ценны. Только хотела уточнить по поводу договора с пенсионными фондами. Копии обязательно должны быть ? Просто у всех сотрудников они точно есть(договора), т.к. пенсионные отчисления уходят ежемесячно и без возвратов. Но в личные дела договора с ПФ я не собираю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#51 Чт Фев 02, 2012 11:17:00
|
|
|
Бобко,
Поделитесь,пожалуйста еще раз опытом,а при проверке с Департамента Труда проверяли ли правильность начисления компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении(кол-во оплачиваемых дней,выплаты,учитываемые при исчислении среднего заработка и т.д.)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пт Апр 05, 2013 09:51:21
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте, позвонили с Мин.труда и соц.защиты сказали, что придет проверка. Подскажите кто проходил такие проверки, что именно они будут проверять? На каких моментах они будут акцентироваться? Какие документы мне нужно подготовить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#56 Пт Апр 05, 2013 11:15:13
|
Сообщить модератору
|
|
Вот и закончилась моя проверка с МинСоцтруда.
Добавлю к вышеперечисленному (то, что уже написано, повторно писать не буду):
1. У меня приказы делятся только на 2 вида- по личному составу и все остальные. Причем по личному составу тоже по видам - по увольнению, по приему, по перемещению и т.п. - и у каждого своя нумерация. Приказы по переносу праздников смотрел обязательно. Вопросов не возникло.
2. Журнал учета трудовых книжек у меня был набранный самостоятельно и распечатанный
3. Проверял личные дела. У нас требуется периодический медосмотр - на это обратил отдельное внимание. И на учет военнообязанных смотрел, у нас у всех был военный билет. Еще сказал про один момент - что если у Вас работает сотрудник без местной прописки, то работодатель должен передавать данные в миграционную полицию о внутренней миграции.
4. Штатное расписание, обязательное страхование работников. Особенно смотрел, что если менялась штатка - чтобы было соответствующее изменение в страховке.
5. Нашим сотрудникам положены доп.отпуска - на это отдельно обратил внимание.
6. Проверял содержание трудовых договоров.
7. Обязательно везде подписи сотрудников - в получении приказов, вторых экз.договоров, должностных инструкциях и т.д.
8. Проверял оплату за работу в выходные и праздничные дни, оплату переработок.
9. У нас производство, и потому должна быть служба по ТБ и охране труда. У нас в эту службу входит директор, зам. директора, инженер по ТБ, технологи и начальники производств. У всех есть обучение и сертификаты. Если разработанная Система по ТБ и охране труда.
10. У нас были несчастные случаи на производстве, так что это тоже смотрели (журналы, акты, выплаты, все доки).
11. Аттестация производственных объектов по условиям труда - для нас обязательно, должна делать специализированная фирма, проходить раз в 5 лет. При такой аттестации выписывают рекомендации по продолжительности рабочего дня, доп.отпускам, категории вредности и т.д. - эти все рекомендации обязательны к исполнению.
12. Смотрел порядок выдачи спец.одежды и молока.
13. Еще он ходил и спрашивал у сотрудников - Вам все вовремя выплачивают? Вам все дают? Инструктаж проводят? В отпуска пускают? А когда выдают отпускные? и т.д. Обосновал это тем, что на бумаге можно что хочешь нарисовать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Сб Апр 06, 2013 11:40:26
|
Сообщить модератору
|
|
У меня 65 человек, +/- текучка
Забыла добавить, что вышли без штрафов и без всяких подарков инспектору.
Инспектор похвалил за порядок, сказав, что в таких относительно не крупных частных компашках обычно бардак.
Думаю, что это похвалу заслуженно можно перенести на весь Баланс и его обитателей, ведь именно здесь я всему научилась.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Вс Апр 07, 2013 10:00:41
|
Сообщить модератору
|
|
DreamDi, поздраляю  спасибо за информацию.
напрягло вот это
| Цитата: |
|
Приказы по переносу праздников смотрел обязательно |
почему нужно их делать, ведь на то есть производственный календарь, там прописано про перенос. 5 лет уже перестала делать их, после утвердительного убеждения проверяющего инспектора, что не надо! Видимо зря не делаю 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Вс Апр 07, 2013 15:27:06
|
|
|
Янка, а я тоже не делаю, может быть потому, что есть правительственное указание, так что ж его дублировать- или я заблуждаюсь????
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Пн Апр 08, 2013 12:33:51
|
Сообщить модератору
|
|
| Янка говорит: |
|
почему нужно их делать, ведь на то есть производственный календарь, там прописано про перенос. |
Смотря какие переносы, я думаю.
Например, когда сделали перенос выходного дня с 23 марта 2013г. на 25 марта - то это согласно Закона, он обязателен и приказ не нужен.
А когда делали перенос выходного дня с 29 декабря 2012г на 31 декабря - вот данный перенос не является обязательным для работодателя, и поэтому нужен приказ на такой перенос (в нем прописывается, что согласно такого-то постановления Правительства). Т.е. данные переносы не являются обязательными для работодателя. И вот именно для того, что ты принимаешь этот перенос - надо делать приказ.
У меня 6-дневка, и многие переносы вообще нас не касаются, в то же время мы иногда сами переносим выходные (для более рационального использования времени)
Мы в конце года утверждаем свой производственный календарь на следующий год - и работникам удобно планировать, и нам. Но потом в течение года в случае необходимости корректируем его приказами по переносу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Чт Авг 07, 2014 12:09:11
|
Сообщить модератору
|
|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если мы самостоятельно решили сделать выходной например 31 декабря, или сократить рабочий предпраздничный день. На основаниии какой статьи издается приказ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#65 Вт Мар 31, 2015 11:59:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Бобко говорит: |
|
Штатное расписание и график отпусков - должны быть |
А скажите график отпусков у Вас как выглядел, я имею ввиду вы прописывали конкретный период отпуска, просто у нас в графике отпусков указывается только месяц, в котором работник пойдет в отпуск.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
