Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 15 января: 400.00, 421.00
до 20 января: 320.00/328.00 (импорт в декабре)
до 20 января: 851.00 (договор с декабря), 870.00 (разрешит.док.за декабрь)
Сроки уплаты:
до 20 января:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в декабре (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за декабрь)
до 26 января:
- АП по КПН за январь (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, ОППВ, ОПВР, СО, СН, ОСМС, ВОСМС или Единый Платеж (ф.200.00, ф.910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за декабрь)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в декабре)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
Налоговый режим налогоплательщика проверить
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2024 год, 2025 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2025 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 11%, СО 5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 2,5%, ЕП 23,8%
  • Ставки в 2026 г.: КПН 20%, НДС 16%, ИПН 10%+15% > 8 500 МРП(36 762 500), ИПН для ИП на ОУР 10%+15% > 230 000 МРП(994 750 000), ИПН с дивидендов 5%+15% > 230 000 МРП(994 750 000), СН 6%, СО 5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 3,5%, ЕП 24,8%
  • с 1 января 2025: МРП 3 932, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 14 МРП = 55 048
  • с 1 января 2026: МРП 4 325, МЗП 85 000, базовый НВ для ИПН 30 МРП = 129 750
  • Пределы для СНР в 2025 г.: патент 13 872 096, упрощенка 94 517 416, упрощенка с ТИС 275 428 736, фиксированный вычет 566 931 488, розничный налог 2 359 200 000.
  • Пределы для СНР в 2026 г.: самозанятые 300 МРП = 1 297 500, упрощенка 600 000 МРП = 2 595 000 000, предел для ведения БУ на упрощенке 135 000 МРП = 583 875 000.
  • Пределы для НДС в 2025 г.: для всех 78 640 000, для упрощенки с ТИС 488 291 488
  • Предел для НДС в 2026 г.: 10 000 МРП = 43 250 000, упрощенка без НДС.
  • Пределы налоговой задолженности в 2026 г.: 20 МРП = 86 500 - арест счетов, кассы; 45 МРП = 194 625 -ограничение в распоряжении имуществом, взыскание с дебиторов; 27 000 МРП = 116 775 000 - ограничение на выезд из РК
  • Базовые ставки НБ РК: с 03.06.24: 14,5; с 15.07.24: 14,25; с 02.12.24: 15,25; с 11.03.25: 16,5; с 13.10.25: 18,0. Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК

  • Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку


    Посмотрите похожие темы
    В договоре нет суммы, Как применять о...
    В каком НПА содержится ограничение на ввоз товаров физ лицами на территорию РК.
    ОО есть ли ограничение в размере заработной платы, и в исчислении ипн?
    В каких сучаях применять правила испо...
    Может ли турагент применять ст.286 п....
    На страницу
    1, 2, 3, 4  След.
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР     
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Пт Ноя 02, 2012 11:29:16 Сказали Спасибо❤   

    База знаний
    http://balans.kz/viewtopic.php?p=506414#506414
    Для начала процитрую НПА:
    Статья 14 Закона о обязательном социальном страховании говорит:
    2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
    ....
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

    Правила исчисления и перечисления социальных отчислений говорит:
    9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
    ...
    Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан , размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
    ...
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


    Подчеркнутая фраза ИП на патенте и на упрощенке раньше особо не волновала, потому что СО исчисляли с 1 МЗП и не меньше, поэтому данное ограничение было "мертвым", оно для СНР не работало ни в каком случае.

    А вот у ИП на ОУР она всегда вызывала много вопросов, ее смысл не раз обсуждался на Балансе, например:
    http://balans.kz/viewtopic.php?p=317065#317065
    Неоднократно задавались вопросы и в блогах руководителей НК, МТСЗ.
    Налоговый комитет, как правило, на эти вопросы не отвечает:
    http://blogs.e.gov.kz/dzhumadildaev_a/questions/33753
    http://blogs.e.gov.kz/dzhumadildaev_a/questions/161773

    Минсоцтруда как-то ответил:
    http://blogs.e.gov.kz/abdenov_s/questions/112472

    Процитирую вывод из этого ответа:
    Цитата:
    Что касается максимального размера социальных отчислений, не превышающего сумму исчисленного социального налога за отчетный период, то данная норма предусмотрена для самостоятельных занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим.

    Действительно, если в Правилах все: и ОУР, и СНР - смешаны в одном абзаце и поэтому непонятно, к кому относится это утверждение, ко всем или только СНР, то в Законе самостоятельно занятые лица на СНР выделены в отдельный абзац пункта 2 статьи 14, и тут уже никаких сомнений нет, что обсуждаемая фраза относится именно к СНР.

    И вот теперь, когда СО исчисляем со всего полученного дохода, "ружье, висевшее на стене" столько лет, наконец- то "выстрелило"!

    При расчете СО у нас теперь есть два верхних предела: либо 5% * 10 МЗП, либо сумма соцналога за месяц.

    Например, ИП на упрощенке получил доход за месяц 200 000.
    СН = 0,03*200 000 /2 = 3 000
    Доход для исчисления СО мы должны взять в этом случае только 10 МЗП:
    СО = 0,05*174390=8719,5
    Поскольку СО больше СН, то СО = 3 000

    Предположим, что такой же доход был во всех трех месяцах, тогда заполняем форму 910.00 так:
    910.00.014 - 0
    910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли?
    910.00.016 - 3 000*3 = 9 000

    Прошу высказаться согласных и не согласных, чтобы совместно придти к правильному решению.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #2 Пт Ноя 02, 2012 11:40:13 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли?

    ИМХОется мне что тут мы должны указать не максимальный объект исчисления СО, а тот что получится после применения положения о не превышении размера СО над СН.
    т.е. от суммы разрешенной СО находить объект исчисления.
    3000/0,05=60000 тенге.
    60000х3=180000 за квартал при условии что все месяца было по 200000 дохода.

    Понимаю что дебилизм, но по другому возможны вопросы камерального характера, типа вы доход показываете 523170, а исчисляете с него всего 9000.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Пт Ноя 02, 2012 11:45:40   

    Но с другой стороны, ни в самой ф. 910, ни в правилах ее заполнения не написано, что строка 910.00.016 = строке 910.00.015 * 0,05.
    Правила заполнения формы 910 говорит:
    2) в строке 910.00.016 указывается сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя, исчисленных в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;

    Надо попробовать заполнить и посмотреть, будет выдавать ошибку или нет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #4 Пт Ноя 02, 2012 11:58:57 Сообщить модератору   

    Рита, а строка 910.00.015 как звучит?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #5 Пт Ноя 02, 2012 12:10:32 Сообщить модератору   

    1 мес 2616, 2 мес 2616, 3 мес 8720 итог 13952 тенге. А так как доход 978000 тенге СН 12316 тенге. Получается у меня СО 12316 тенге?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Пт Ноя 02, 2012 12:17:05   

    индира1988 говорит:
    1 мес 2616, 2 мес 2616, 3 мес 8720

    это июль, август, сентябрь или октябрь, ноябрь, декабрь?
    индира1988 говорит:
    А так как доход 978000 тенге

    Это доход за квартал или за месяц?

    Имейте в виду, что СО надо рассчитывать каждый месяц и соответственно доход брать за каждый месяц, а не за квартал.

    Добавлено спустя 30 секунд:

    И с соцналогом тоже надо сравнивать помесячно, а не поквартально.

    Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

    Ведмедь говорит:
    строка 910.00.015 как звучит?

    "Доход для исчисления социальных отчислений за индивидуального предпринимателя"

    А мы в качестве дохода в моем примере взяли 10 МЗП, занесли в строку 910.00.015, посчитали от этой суммы, но в соответствии с Законом СО пришлось скорректировать и приравнять к СН.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #7 Пт Ноя 02, 2012 13:36:17 Сообщить модератору   

    Рита,
    Я согласна с Вашими расчетами.Но как всегда непонятно как данный вопрос будет прокоментирован НУ. Пока сами налоговики шлют запросы в МФ.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Пт Ноя 02, 2012 14:11:17   

    firewind, а скорее всего никак и не будет прокомментирован. Посмотрите ссылки на блог Председателя НК, которые я дала в первом посте этой темы. Вот как они в последнее время отвечают на такие вопросы:
    Джумадильдаев А.С. говорит:
    Ваш вопрос требует дачи разъяснения норм налогового законодательства.
    В соответствии с подпунктом 5) пункта 1 статьи 20 Налогового кодекса органы налоговой службы обязаны в пределах своей компетенции осуществлять разъяснение и давать комментарии по возникновению, исполнению и прекращению налогового обязательства.
    Учитывая изложенное, Вам необходимо обратиться за разъяснением в орган налоговой службы в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О порядке рассмотрения обращений физических и юридических лиц».

    Ну или еще скажут, что этот вопрос находится в компетенции Министерства труда и социальной защиты.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Lubir
    Коллега
    Спасибки: +11 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Пт Ноя 02, 2012 14:41:27   

    У меня получилось три критерия для каждого месяца (ИП на СНР):
    1. Если доход меньше 174390, СН=0, СО=доход*0,05
    2. Если доход больше или равен 174390, но меньше или равен 581300, СН=0, СО=8719,50
    3. Если доход больше 581300, но меньше или равен 10000000, СН=доход*0,03/2-8719,50, СН=8719,50
    Критерий для квартала -Доход не больше 10 млн тенге. СО за квартал будет равен сумме СО за 3 месяца, так как с общей суммы дохода за квартал будет невозможно рассчитать СО.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Iraida
    Коллега
    Спасибки: +119 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Пт Ноя 02, 2012 14:53:48   

    Рита говорит:
    Но с другой стороны, ни в самой ф. 910, ни в правилах ее заполнения не написано, что строка 910.00.016 = строке 910.00.015 * 0,05.

    Правила заполнения формы 910 говорит:

    2) в строке 910.00.016 указывается сумма социальных отчислений за индивидуального предпринимателя, исчисленных в соответствии с Законом об обязательном социальном страховании;


    Надо попробовать заполнить и посмотреть, будет выдавать ошибку или нет.


    Заполнила 910 форму, в строке 910.00.015 написала 150949 (17439+17439+116071), 910.00.016 -7547 (872+872+5804), проверила заполнение - ошибок валидации нет.

    Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

    то есть 910.00.016 - 7548

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Пт Ноя 02, 2012 15:57:20   

    Iraida, а откуда у вас возьмутся ошибки, если у вас все совпадает: 150 949 * 0,05 = 7548 - это во-перваых.

    А во-вторых, если у вас доход в сентябре был 116071, то СН = 1741 - это меньше, чем СО, следовательно у вас СО за сентябрь будут не 7548, а 1741.

    Теперь попробуйте заполнить так:

    1 вариант:
    910.00.015 =150 949
    910.00.016 = 872+872+1741 =3 485

    2 вариант:
    910.00.015 = 17439+17439+1741/0,05 = 34878+34820 =69 690
    910.00.016 = 3 485

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

    Lubir говорит:
    У меня получилось три критерия для каждого месяца (ИП на СНР):
    1. Если доход меньше 174390, СН=0, СО=доход*0,05
    2. Если доход больше или равен 174390, но меньше или равен 581300, СН=0, СО=8719,50
    3. Если доход больше 581300, но меньше или равен 10000000, СН=доход*0,03/2-8719,50, СН=8719,50

    У меня получается немного по-другому:

    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,

    Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

    Lubir говорит:
    СО за квартал будет равен сумме СО за 3 месяца, так как с общей суммы дохода за квартал будет невозможно рассчитать СО.

    И даже не из-за того, что невозможно, а по закону СО должны исчисляться помесячно.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Lubir
    Коллега
    Спасибки: +11 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Пт Ноя 02, 2012 21:13:52   

    Все, Рита, я поняла, согласна с твоими критериями для расчета СО, беру на вооружение.

    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Пт Ноя 02, 2012 21:47:20   

    Рита говорит:
    Например, ИП на упрощенке получил доход за месяц 200 000.
    СН = 0,03*200 000 /2 = 3 000
    Доход для исчисления СО мы должны взять в этом случае только 10 МЗП:
    СО = 0,05*174390=8719,5
    Поскольку СО больше СН, то СО = 3 000

    Предположим, что такой же доход был во всех трех месяцах, тогда заполняем форму 910.00 так:
    910.00.014 - 0
    910.00.015 - 174 390*3=523 170 - правильно ли?
    910.00.016 - 3 000*3 = 9 000

    Прошу высказаться согласных и не согласных, чтобы совместно придти к правильному решению.

    Ежемесячный доход - 200000.
    Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000.
    Тогда
    Рита говорит:
    910.00.014 = 0
    910.00.015 - 174 390*3=523 170
    910.00.016 - 3 000*3 = 9 000

    Правильно. Аргументы - база для СО ограничивается Законом о СО, а размер - Налоговым кодексом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #14 Сб Ноя 03, 2012 10:20:50 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.

    Это почему? Нижний порог теперь отменили вроде как.
    С. Ромазанов говорит:
    Аргументы - база для СО ограничивается Законом о СО, а размер - Налоговым кодексом.

    Размер тоже устанавливается Законом О СО.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Сб Ноя 03, 2012 13:28:30   

    Ведмедь говорит:
    Нижний порог теперь отменили вроде как.

    Почему отменили? Пункт 9 Правил ведь не изменился:
    Цитата:
    с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Коллега
    Спасибки: +150 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Вс Ноя 04, 2012 15:56:37   

    С учетом всех мнений в данной теме, я рассчитала СО по одному ИП (УР) за 3 квартал 2012 г.
    Наемных работников нет.
    Доход:
    Июль – 37 000
    Август – 71 000
    Сентябрь – 77 500
    ____________________
    Итого: 185 500 = строка 910.00.001
    Строка 910,00.008 = 185 500*3% = 5 565
    Строка 910.00.012 = 5 565
    Строка 910.00.013 – ИПН = 5 565/2 = 2 783
    Строка 910.00.04 – СН = 0
    Заявленный доход для исчисления СО за ИП :
    Июль – 17 943 СО = 872
    Август – 17 943 СО = 872
    Сентябрь :
    Доход = 1 163 / 0,05 = 23 260
    Для расчета СО применим 2 пункт условий , предложенный Ритой (смотрите пост 11).
    СО = 77 500*0,03 / 2 = 1 163 . И так :
    Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260)
    Строка 910.00.016 = 2907 = (872+872+1163)
    Заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП:
    Июль – 25 000 ОПВ = 2 500
    Август – 60 000 ОПВ = 6 000
    Сентябрь – 60 000 ОПВ = 6 000
    Строка 910.00.017 = 145 000
    Строка 910.00.018 = 14 500

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Вс Ноя 04, 2012 20:09:44 Сказали Спасибо❤   

    angel051054, согласна, за исключением мелких опечаток (могла бы и не обращать внимания, но народ у нас разный бывает, ведь так и перепишут):
    angel051054 говорит:
    Июль – 17 943 СО = 872
    Август – 17 943 СО = 872

    Не 17943, а 17439, но СО правильно.
    angel051054 говорит:
    Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260)

    Сумма правильная, а в скобках 17439+17439+23260

    И еще один момент меня все-таки смущает:
    angel051054 говорит:
    Сентябрь :
    Доход = 1 163 / 0,05 = 23 260

    Не кажется ли вам как-то нелогичным сначала вычислить СО, а потом по нему определять базу для исчисления этого СО?

    Строка 910.00.015 называется "Доход для исчисления социальных отчислений за индивидуального предпринимателя".
    по Закону о соц. страховании и по измененным Правилам исчисления СО мы в качестве базы исчисления СО должны взять одну из 3-х сумм:
    1. МЗП, если доход ИП за месяц меньше или равен МЗП;
    2. Доход ИП за месяц, если этот доход больше МЗП или меньше 10*МЗП;
    3. 10*МЗП, если доход ИП за месяц больше или равен 10*МЗП

    Мое мнение такое: в вашем примере доход ИП за сентябрь 77 500, это больше 1 МЗП и меньше 10 МЗП, поэтому в строку 910.00.015 должна пойти сумма 77 500.
    5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163.
    Но доход для исчисления СО (так называется строка 910.00.015) изначально был взят 77 500, а не 23 260!

    Думаю, что Сергей вот этим своим высказыванием
    С. Ромазанов говорит:
    Ежемесячный доход - 200000.
    Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000.

    как программист хотел сказать вот что:
    Если делать авторасчет в строке 910.00.016, то формула в строке 910.00.016 будет выглядеть так: СО = МИН(доход*3%/2; 8719,5).
    Но чтобы воспользоваться этой формулой, необходимо в строке 910.00.015 задать именно реальный доход ИП (либо минимальный или максимальный предел, в самом общем случае).

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Коллега
    Спасибки: +150 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Пн Ноя 05, 2012 10:53:08   

    Рита говорит:
    Не 17943, а 17439,

    Совершенно верно, извините. При наборе цифры поменяла местами и не обратила внимания.
    Рита говорит:

    angel051054 говорит:
    Строка 910.00.015 = 58 138 = (17432+17432+23260)

    Сумма правильная, а в скобках 17439+17439+23260
    Совершенно верны ваши замечания... как это я так набирала..
    Рита говорит:
    Мое мнение такое: в вашем примере доход ИП за сентябрь 77 500, это больше 1 МЗП и меньше 10 МЗП, поэтому в строку 910.00.015 должна пойти сумма 77 500.
    5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163.
    Но доход для исчисления СО (так называется строка 910.00.015) изначально был взят 77 500, а не 23 260!

    Думаю, что Сергей вот этим своим высказыванием
    С. Ромазанов говорит:
    Ежемесячный доход - 200000.
    Тогда доход для СО - 174390, СО = МИН(200000*3%/2; 8719,5) (проще - минимум из 3000 и 8719,5) = 3000.

    как программист хотел сказать вот что:
    Если делать авторасчет в строке 910.00.016, то формула в строке 910.00.016 будет выглядеть так: СО = МИН(доход*3%/2; 8719,5).
    Но чтобы воспользоваться этой формулой, необходимо в строке 910.00.015 задать именно реальный доход ИП (либо минимальный или максимальный предел, в самом общем случае).

    Вот это просто замечательное уточнение. Я Ведь действительно , уяснила,поняла, именно так как рассчитала .
    СПАСИБО.

    Добавлено спустя 23 минуты 43 секунды:

    С учетом всех мнений в данной теме и дополнительных замечаний от Риты в посте № 17, я корректирую расчет СО, который размещен в посте № 16.
    ИП (УР) за 3 квартал 2012 г.
    Наемных работников нет.
    Доход:
    Июль – 37 000
    Август – 71 000
    Сентябрь – 77 500
    ____________________
    Итого: 185 500 = строка 910.00.001
    Строка 910,00.008 = 185 500*3% = 5 565
    Строка 910.00.012 = 5 565
    Строка 910.00.013 – ИПН = 5 565/2 = 2 783
    Строка 910.00.04 – СН = 0
    Заявленный доход для исчисления СО за ИП :
    Июль – 17 439 СО = 872
    Август – 17 439 СО = 872
    Сентябрь - 77 500 СО = 1 163
    Рита говорит:
    5% * 77 500 = 3875, но это больше, чем СН (=1163), поэтому в соответствии с Законом и с Правилами мы корректируем сумму полученных СО и уменьшаем ее до 1163.

    Строка 910.00.015 = 112 378 = (17439+17439+77 500)
    Строка 910.00.016 = 2907 = (872+872+1163)
    Заявленный доход для исчисления ОПВ за ИП:
    Июль – 25 000 ОПВ = 2 500
    Август – 60 000 ОПВ = 6 000
    Сентябрь – 60 000 ОПВ = 6 000
    Строка 910.00.017 = 145 000
    Строка 910.00.018 = 14 500

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #19 Ср Ноя 07, 2012 15:11:11 Сообщить модератору   

    Я, простите, что-то совсем запуталась.... Получается, если доход ИП на упрощенке меньше или равен 581300, то СН будет равен 0?....А если он еще и меньше МЗП, то СО все-таки с МЗП берется на основании п. 9. Правил исчисления? Или я все не так поняла?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Коллега
    Спасибки: +150 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Ср Ноя 07, 2012 15:18:27   

    Star, Внимательно посмотрите этот пункт
    Рита говорит:
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2


    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

    Одним словом, Рита очень хорошо все изменения привязала к этим трем пунктам

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #21 Ср Ноя 07, 2012 15:47:31 Сообщить модератору   

    Пример: доход 38693 тг. Значит берем расчет по п. 2. 38693*0,03/2 = 580 тг. И что же это получается? У меня СО меньше, чем если бы у меня доход был 17439?

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

    В самих правилах уже содержится противоречие:

    п. 9 ....с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

    Не стыкуется по математике это одно с другим...

    Добавлено спустя 40 минут 2 секунды:

    angel051054 говорит:
    Одним словом, Рита очень хорошо все изменения привязала к этим трем пунктам

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 17 439, то СН =0, СО = 872.
    2. Если доход больше 17 439 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5,

    Ведь и здесь п. 1 противоречит максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период ведь СН в этом случае 262 (доход *0,03/2)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Коллега
    Спасибки: +150 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Ср Ноя 07, 2012 17:51:05 Сказали Спасибо❤   

    Star,
    Вот уж действительно есть опять над чем задуматься. А именно над пунктом 2.
    Может пункт 2 рассмотреть в таком варианте:
    а) если доход больше 17 439 или равен 58 138 , то СН = 0, а СО = 872
    б) если доход больше 58 138 или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Ср Ноя 07, 2012 19:47:21   

    Девочки, точно, не учла этот момент. С учетом замечаний и предложений Star, angel051054 алгоритм расчета СО получается такой:

    1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5

    Тут еще одна нестыковка вылезла, я по ошибке написала про это не в той ветке, просила модераторов перенести пост сюда, но так и не дождалась.
    Поэтому продублирую здесь:

    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП. В этом случае надо делать корректировку суммарного налога ИПН+СН в сторону уменьшения по 1,5% зпа каждого работника.

    Среднюю зарплату мы считаем как среднюю за квартал на 1 работника и уменьшение суммарного налога в зависимости от количества работников делаем тоже за квартал. Соответственно правильно посчитать СН мы можем тоже только за квартал.
    А для расчета СО нам надо знать СН помесячно, но в данном случае это невозможно, даже если мы все расчеты по СО за каждый месяц будем делать в конце квартала.

    Выхода не вижу, замкнутый круг получается.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Ср Ноя 07, 2012 20:01:49   

    Что-то вы зря привязались к "58138". Напоминаю, что цифра - сумма с предыдущей страницы, а не самостоятельный показатель. А вы уже от нее пляшете.
    1. Если доход <= МЗП (17439), то СН = 0, СО = 872
    2. Если доход > МЗП, но <= 10 МЗП, то СН=0, СО=доход * 0,03 / 2 (поскольку 1,5% всегда меньше 5%)
    3. Если доход > 10 МЗП, то СН = доход * 0,03 / 2 - 8719,50, СО = 8719,5

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

    Рита говорит:
    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП.

    Наверно все-таки непонятно, как считать СН?
    Так у нас такие ограничения (ежемесячные, с выкрутасами) только по ИП. По работникам как раз все просто. И этот СН (уменьшенный на СО ИП) надо будет уменьшать на СО работников скопом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #25 Ср Ноя 07, 2012 20:58:04 Сообщить модератору   

    Уважаемые специалисты! ИП на упрощенном режиме, есть работники. Слежу за всей веткой об изменениях в расчете СоцОтчислений 4-й день....и запуталась окончательно Crazy ! На момент прочтения всей этой ветки 910 форма была уже сдана и были уплачены все суммы по ней.
    Помогите разобраться на примере, пожалуйста! Сдавать мне доп.отчетность с пересчетом или нет, если 7-й пункт с изменениями касается работников (СО я рассчитываю с их з/п, она не превышает размер 2мзп), а в 9-м пункте

    " В пункт 9 внесены изменения в соответствии с постановлением Правительства РК от 29.12.07 г. № 1381 (введено в действие с 1 января 2008 г.) (см. стар. ред.); постановлением Правительства РК от 31.12.08 г. № 1347 (введено в действие с 1 января 2009 года) (см. стар. ред.)
    9. Социальные отчисления, подлежащие уплате в Фонд за участников системы обязательного социального страхования, устанавливаются в размере:
    ...............

    с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений.

    .........

    Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:

    ...............

    с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
    " собственно, ничего и не изменилось?

    теперь сама 910:

    910.00.001 3623290
    910.00.003 1 мес-3 2 мес-3 3 мес-3
    910.00.007 31000
    910.00.008 108699
    910.00.012 108699
    910.00.013 54350
    910.00.014 39179
    910.00.015 52317
    910.00.016 2616
    910.00.017 52317
    910.00.018 5232
    910.00.019 279000
    910.00.029 251100
    910.00.030 12555

    Уважаемые модераторы, если вопрос не в той теме, прошу перенести.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Ср Ноя 07, 2012 21:02:08 Сказали Спасибо❤   

    Alexa, если уже сдали ф. 910, посидите пока спокойно, не бегите впереди паровоза. Скорее всего эти изменения отменят или внесут еще чего-нибудь, потому как эти изменения косячные, как выясняется.
    Не надо пока сдавать допики.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #27 Ср Ноя 07, 2012 21:12:04 Сообщить модератору   

    Рита, спасибо за ответ! Буду ждать информации на вашем форуме. Дело в том, что уже была в своем НК 3 раза, 3 дня подряд, первые 2 дня безответно (мы еще не в курсе изменений), а сегодня сказали, пересчитывайте 3 квартал по новым правилам. Сразу сообщила, что ИП с работниками, может быть мы друг друга с консультантом не поняли...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Ср Ноя 07, 2012 22:51:53   

    Допик сдавать может пока и не надо, а вот СО я бы доплатил 7847,5 за индивидуального предпринимателя.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Ср Ноя 07, 2012 23:01:05   

    С. Ромазанов, что-то мне кажется, ты не понял проблему.

    58 130 (а не 58138) и 581 300 это мы так для краткости пишем, а на самом деле это не просто цифры. Они вот откуда взялись.

    Существует некоторая вилка дохода от МЗП до Х, в которой СО < МЗП. Но меньше МЗП нельзя, поэтому даже если доход > МЗП, но СН меньше 0,05*МЗП, мы должны взять СО = 0,05* МЗП.

    Пример привела Star:
    Star говорит:
    доход 38693 тг. Значит берем расчет по п. 2. 38693*0,03/2 = 580 тг. И что же это получается? У меня СО меньше, чем если бы у меня доход был 17439?

    Здесь доход = 38 693 > МЗП, СО = 580 < 0,05*МЗП. Следовательно принимаем СО = 872 = 0,05*МЗП.

    И только когда доход станет равным Х = 58 130, тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872 и только после этого мы перестанем его приравнивать к минимальному пределу 0,05*МЗП.

    Х мы нашли из такого уравнения: 0,015*Х = 0,05*МЗП, отсюда Х = 0,05*МЗП/0,015 = 58 130.
    Аналогично, для верхнего предела: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП = 581 300.

    Чтобы эти 58 130 и 581 300 не раздражали, предлагаю немного другой вариант алгоритма расчета СО (но результат получится тот же самый), используя идею из твоего же поста http://balans.kz/viewtopic.php?p=506460#506460:

    1. Если доход меньше 10*МЗП, то СО = МАХ(МЗП*5%; доход*3%/2)
    2. Если доход равен или больше 10*МЗП, то СО = МИН(доход*3%/2; 10*МЗП*5%)

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

    Рита говорит:
    Аналогично, для верхнего предела: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП = 581 300.

    Должно быть: 0,015 Х = 0,05*10*МЗП; Х = 581 300

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #30 Ср Ноя 07, 2012 23:44:07 Сказали Спасибо❤   

    Я, походу, арифметику перестал понимать.
    Рита говорит:
    тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872

    Специально несколько раз умножил на калькуляторе - 0,05 * 58130 = 2906,5. Я что-то пропустил с 14.09.2012? Может сейчас уже по-другому умножают?
    Это вы высчитали минимальное значение дохода, при котором СН станет равным 872? И при любом доходе до 58130 СО все равно будут 872? Допустим. С верхним пределом допустим. А в строку 910.00.015 мы тоже 581300 поставим?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Чт Ноя 08, 2012 00:23:27   

    С. Ромазанов говорит:
    Рита говорит:
    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП.

    Наверно все-таки непонятно, как считать СН?
    Так у нас такие ограничения (ежемесячные, с выкрутасами) только по ИП. По работникам как раз все просто. И этот СН (уменьшенный на СО ИП) надо будет уменьшать на СО работников скопом.

    Я про другое. Работников упоминала в связи с уменьшением суммарного налога ИПН+СН, если средняя зарплата больше 2 МЗП.

    Непонятно, как применять ограничение
    Цитата:
    максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период

    СО мы должны исчислять помесячно, а отчетный период у СН - квартал.
    Вот и возникает вопрос, надо сравнивать:
    1) исчисленные за месяц СО с СН, также исчисленным за месяц
    или
    2) сумму СО за все 3 месяца сравнивать с квартальным СН.

    Прихожу к выводу, что надо применять второй вариант, т.к. первый на практике не всегда реализуем.

    Давайте лучше на примере.
    Пусть доход в 1-м месяце - 150 000, во 2-м месяце - 300 000, в 3-м месяце - 500 000 и пусть есть 1 работник с зарплатой 40 000. Следовательно средняя зарплата на 1 работника = 40 000.

    Если бы работника не было или его зарплата была бы меньше 17439*2= 34 878, то мы могли бы рассчитать СН за каждый месяц отдельно.

    Но в данном примере считаем так: ИПН+СН = (150 000 + 300 000 + 500 000)*0,03 = 28 500.
    Поскольку 40 000 > 2*МЗП, то уменьшаем налоги на сумму: 28 500 * 0,015 *2 = 855 (2 = работник + ИП).
    ИПН+СН = 28 500 - 855 = 27 645, СН = 27 645 / 2 = 13 823.

    Теперь считаем СО за ИП по месяцам.
    1 - СО = 150 000 *0,05 = 7500
    2 - СО = 174 390 *0,05 = 8719,5
    3 - СО = 174 390 *0,05 = 8719,5

    Сравнить каждую из этих сумм с соцналогом не представляется возможным, т.к. мы не знаем, сколько СН приходится на какой месяц. Поэтому находим сумму СО за квартал:
    СО= 7500 + 9719,5 + 8719,5 = 24 939. Это больше, чем СН = 13 823, следовательно СО за квартал = 13823.

    Но перечислять-то СО мы должны за каждый месяц отдельно! И как теперь определить, сколько СО из этой общей суммы приходится на каждый месяц?

    Добавлено спустя 26 минут 37 секунд:

    С. Ромазанов говорит:
    Я, походу, арифметику перестал понимать.
    Рита говорит:
    тогда СО=0,05*58130=871,95 ≈ 872

    Специально несколько раз умножил на калькуляторе - 0,05 * 58130 = 2906,5. Я что-то пропустил с 14.09.2012? Может сейчас уже по-другому умножают?

    Конечно же не то написала. Надо было: СН = 0,015 * 58130 = 871,95 ≈ 872
    С. Ромазанов говорит:
    Это вы высчитали минимальное значение дохода, при котором СН станет равным 872? И при любом доходе до 58130 СО все равно будут 872? Допустим. С верхним пределом допустим.

    Да, именно это и хотела сказать! telepat.exe работает на высшем уровне Smile
    С. Ромазанов говорит:
    А в строку 910.00.015 мы тоже 581300 поставим?

    А вот это отдельный вопрос!
    Предлагаю еще один вариант:

    Пусть Д - доход для исчисления СО (не всегда равен полученному доходу ИП за месяц)
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = МАХ(МЗП*5%; доход*3%/2)
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = МИН(доход*3%/2; 10*МЗП*5%)

    А в свете моего последнего поста алгоритм вообще надо изменить:

    Пусть Д1 - доход для исчисления СО за 1-й месяц, Д2 - доход для исчисления СО за 2-й месяц, Д3 - доход для исчисления СО за 3-й месяц.
    В каждом месяце считаем так:
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5%

    Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
    СО за ИП за квартал = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
    Строка 910.00.016 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #32 Чт Ноя 08, 2012 02:22:27   

    Рита говорит:
    Но перечислять-то СО мы должны за каждый месяц отдельно! И как теперь определить, сколько СО из этой общей суммы приходится на каждый месяц?

    Придумала: перечисляем СО за ИП одной платежкой сразу за весь квартал и идут они лесом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #33 Чт Ноя 08, 2012 07:42:58 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    если уже сдали ф. 910, посидите пока спокойно, не бегите впереди паровоза

    yes
    И плюс:
    С. Ромазанов говорит:
    СО я бы доплатил 7847,5 за индивидуального предпринимателя

    согласна, по крайней мере если косяк быстро не исправят, то хоть пени не будет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #34 Чт Ноя 08, 2012 09:39:02 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5


    Понятно, логично.... но получается для п. 1 не обращаем внимание на...
    Star говорит:
    При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #35 Чт Ноя 08, 2012 09:51:11   

    Да, эти 2 условия в случае 1 противоречат друг другу, но исходя из минимизации налоговых рисков, считаю, что лучше несколько тенгушек переплатить, чем недоплатить.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #36 Чт Ноя 08, 2012 11:44:14 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    Да, эти 2 условия в случае 1 противоречат друг другу

    Эти два пункта и во втором случае противоречить будут.... ибо 1,5% всегда меньше 5% будет

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #37 Чт Ноя 08, 2012 19:41:03   

    Рита говорит:
    Придумала: перечисляем СО за ИП одной платежкой сразу за весь квартал

    Не получится. У ГЦВП ограничение 8719,5 на морду лица в месяц. Да и период, за который перечисляются СО указывается в списке/свифте - месяц.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #38 Чт Ноя 08, 2012 20:03:29 Сообщить модератору   

    Смысл приведенных расчетов понятен. Не понятно только, почему по ИП на УРН соц.налог расчитывается помесячно. Ведь исчисление налогов по упрощенке производится путем применения к объекту налогообложения (полученному доходу) за отчетный налоговый период (квартал) ставки в размере 3%. И это все налоги - 1,5% ИПН и 1,5% соцналог. Далее расчитываются соц.отчисления и пенсионные взносы согласно соответсвующим Правилам и Законам. При превышении суммы СО над суммой СН сумма СН считается равной нулю. А вот исчисление сумм СО производится помесячно и с 14 сентября исходя из суммы полученного дохода, но не меньше, чем с 17439 и не больше, чем со 174390.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #39 Пт Ноя 09, 2012 09:25:31   

    luka говорит:
    А вот исчисление сумм СО производится помесячно и с 14 сентября исходя из суммы полученного дохода, но не меньше, чем с 17439 и не больше, чем со 174390.

    Вы забыли еще одно условие, что "максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период".
    И вот вопросу, как применять это ограничение вместе с двумя другими, перечисленными вами, и посвящена вся эта ветка.

    Сначала я думала так: поскольку СО рассчитываются помесмячно, то и сравнивать с СН тоже надо ежемесячно. Но в итоге выяснилось, что на упрощенке невозможно вычислить СН, приходящийся на каждый месяц, и тут вы конечно правы, СН надо считать только за весь квартал сразу.

    Тогда алгоритм расчета СО получается такой:
    1) Рассчитываем СО за каждый месяц квартала с дохода ИП за месяц с учетом минимального предела 1 МЗП и максимального предела 10 МЗП.
    2) Складываем все СО за ИП (без учета СО за работников), получаем сумму СО за квартал и сравниваем с суммой квартального СН.

    Вопрос вот в чем: если СО > СН, то СО=СН, тогда как узнать сумму СО за каждый месяц? Ведь перечислять СО надо хоть и один раз в квартал, но за каждый месяц отдельно. К тому же
    С. Ромазанов говорит:
    У ГЦВП ограничение 8719,5 на морду лица в месяц.

    т.е. если СО за квартал у ИП получился, например, 8 750, то мы никак не сможем перечислить его одной платежкой.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #40 Пт Ноя 09, 2012 09:35:26 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    Но в итоге выяснилось, что на упрощенке невозможно вычислить СН, приходящийся на каждый месяц

    А почему это не возможно сделать?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #41 Пт Ноя 09, 2012 09:45:07   

    Вот почему:
    Рита говорит:
    Непонятно, как считать СО тем ИП, у кого есть работники, и если средняя зарплата этих работников больше 2 МЗП. В этом случае надо делать корректировку суммарного налога ИПН+СН в сторону уменьшения по 1,5% зпа каждого работника.

    Среднюю зарплату мы считаем как среднюю за квартал на 1 работника и уменьшение суммарного налога в зависимости от количества работников делаем тоже за квартал. Соответственно правильно посчитать СН мы можем тоже только за квартал.
    А для расчета СО нам надо знать СН помесячно, но в данном случае это невозможно, даже если мы все расчеты по СО за каждый месяц будем делать в конце квартала.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    angel051054
    Коллега
    Спасибки: +150 Профиль
    Личное сообщение

      

    #42 Вс Ноя 11, 2012 11:51:30   

    Уважаемые коллеги!
    Приняла решение : отправить отчет 910.00 за 3 кв. по ИП по старому расчету, оплатить СО по новому расчету. При этом по новому расчету у меня не возникает СН , но я его все-таки тоже оплачу.

    Пока, как и Рита, и С.Ромазанов, я склона подождать разъяснений Налогового Комитета.

    Хочу высказать свое личное восхищение Рите, С.Ромазанову, Ведьмедю и другим , за прекрасную логику разъянений по новым изменениям.
    Думаю, что умные люди , которые приняли данные изменения, воспользуются суждением специалистов нашего Баланса.
    Начало мы уже увидели в статье госпожи Митюгиной Г.Д.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #43 Пн Ноя 12, 2012 10:03:58 Сообщить модератору   

    angel051054 говорит:
    Хочу высказать свое личное восхищение Рите, С.Ромазанову, Ведьмедю и другим , за прекрасную логику разъянений по новым изменениям.

    Good
    В лучшие спасатели!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #44 Ср Ноя 14, 2012 18:02:33 Сообщить модератору   

    Уважаемые форумчане, проверьте правильность расчетов на основании выводов сделанных из этой темы
    ИП на СНР, есть работники

    Доход за 3 квартал - всего 274077:
    июль - 91 359,
    август - 91 359,
    сентябрь - 91 359

    СН за квартал - 274 077 *3%*0,5=4 111

    Доход для исчисления СО за ИП - всего 126 237 (строка 910.00.015):
    июль - 17439
    август - 17439
    сентябрь 91359

    Расчет СО за ИП - всего 6312:
    июль - 872
    август - 872
    сентябрь - 91359*5%=4568
    Теперь применяем правило, так как сумма СО за квартал 6312 больше, чем СН за квартал 4111, то СО уменьшаем до 4111.
    Значит СО за квартал равно 4111 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму.

    Платежки по месяцам решила разбить так
    июль 872
    август - 872
    сентябрь - 2367

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #45 Ср Ноя 14, 2012 19:02:07   

    Kaplia говорит:
    проверьте правильность расчетов

    Правильно. Хотя я бы заплатил 4111 одной платежкой, просто ради экономии на услугах банка. Но правильнее - по месяцам.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #46 Пн Ноя 19, 2012 00:22:53 Сообщить модератору   

    Уважаемые форумчане, проверьте пожалуйста мои расчеты.
    ИП на СНР без работников

    Доход за 3 квартал - всего 939 623:
    июль - 370 879,
    август - 269 142,
    сентябрь - 299 602

    СН за квартал - 939 623 *3%*0,5=14 095 (строка 910.00.014) а как же ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030)? Или я что то путаю Embarassed

    Доход для исчисления СО за ИП - всего 209 268 (строка 910.00.015):
    июль - 17 439
    август - 17 439
    сентябрь 299 602

    Расчет СО за ИП - всего 10 463:
    июль - 872
    август - 872
    сентябрь - (т.к. доход за сентябрь > 10*МЗП => доход=10*МЗП) 174 390*5%=8 719,5
    Правило не применяем, так как сумма СО за квартал 10 463 меньше, чем СН за квартал 14 095.

    Итого СО за квартал равно 10 463 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму?

    Надо ли сдавать допку с исправленными расчетами?

    Одной платежкой за квартал я так поняла оплатить не получится?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #47 Пн Ноя 19, 2012 01:04:33 Сказали Спасибо❤   

    ole4ka говорит:
    Итого СО за квартал равно 10 463 и в строке 910.00.016 показываем эту сумму?

    Да.
    ole4ka говорит:
    Надо ли сдавать допку с исправленными расчетами?

    Я бы пока не спешила с допкой. Отправить всегда успеете, дождитесь официальных разъяснений НК (если будут). А вот СО на всякий случай доплатила бы.
    ole4ka говорит:
    Одной платежкой за квартал я так поняла оплатить не получится?

    Не получится.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #48 Пн Ноя 19, 2012 09:07:55 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    Не получится.

    А жалко Sad
    Спасибо! Жму СПАСИБку!

    Добавлено спустя 27 минут 35 секунд:

    Что то я затупила Embarassed
    Это получается у меня соцналог и соцотчисления составят 14 095 и 10463 соответственно?
    Разве СН не надо считать так:

    СН = ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030) в моем случае имеем следующее (939 623 *3%*0,5) - 10 463 - 0 = 3 631

    Теперь применяем правило, так как сумма СО за квартал 10 463 больше, чем СН за квартал 3 631, то СО уменьшаем до 3631?
    И в строке 910.00.016 показываем эту сумму?

    Что то я совсем запуталась...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Lubir
    Коллега
    Спасибки: +11 Профиль
    Личное сообщение

      

    #49 Пн Ноя 19, 2012 10:15:33   

    ole4ka, СН в вашем случае 14095
    А сумма социального налога подлежащего уплате в бюджет СН = ((910.00.012 x 0,5) - 910.00.016 - 910.00.030) = (939 623 *3%*0,5) - 10463 - 0 = 3 631, т.е СН уменьшен на сумму СО 14095-10463=3631.
    Следовательно вы оплачиваете СН=3631, СО 10463.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #50 Пн Ноя 19, 2012 22:42:44 Сообщить модератору   

    Подскажите, как все таки правильно считать:
    Рита говорит:

    1. Если доход меньше или равен 58138, то СН =0, СО = 872
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2
    3. Если доход больше 581 300, то СН = доход*0,03/2-8719,50, СО = 8719,5


    Здесь доход за месяц или за квартал? Или считать так:

    Рита говорит:
    В каждом месяце считаем так:
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5%


    А то я совсем запуталась в цифрах.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #51 Пн Ноя 19, 2012 23:47:48   

    Лично я склоняюсь к последнему варианту. Только надо еще добавить:
    Рита говорит:
    Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
    СО за ИП за квартал = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
    Строка 910.00.016 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #52 Вт Ноя 20, 2012 00:01:51 Сообщить модератору   

    А в последнем варианте как то умолчали про СН Embarassed
    Или его считать как в первом варианте? Убьюсь ап стену

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #53 Вт Ноя 20, 2012 00:07:54   

    Почему умолчали? Вот он:
    Рита говорит:
    Строка 910.00.016 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #54 Вт Ноя 20, 2012 00:32:29 Сообщить модератору   

    Я про строку 910.00.014 спрашиваю. Или там ничего не поменялось? Или так:

    Рита говорит:
    2. Если доход больше 58138 и меньше или равен 581 300, то СН=0, СО=доход*0,03/2


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #55 Вт Ноя 20, 2012 09:02:44   

    Извините, я оказывается номера строк перепутала. Надо было так написать:

    Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
    Строка 910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
    Строка 910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #56 Вт Ноя 20, 2012 15:09:37 Сообщить модератору   

    Здравствуйте уважаемые участники форума!

    В связи с внесенными изменениями меня волнует один вопрос: ни в законе о социальном страховании в п.2, ни в правилах п.9 не убрали эту удивительную фразу: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
    Я являюсь бухгалтером ИП на УД и частного нотариуса. До внесенных изменений я, как и многие на самого ИП начисляла СО с МЗП. А вот за нотариуса я считала так, допустим что
    доход за месяц составил 300 000 тенге.
    Социальный налог за нотариуса фиксированный, который равен 2 МРП,
    тогда размер социальных отчислений не должен быть более 2 МРП (если брать во внимание вышеуказанное)
    доход для исчисления СО я делала от обратного 3 236 тенге (2 МРП) х 100 / 5 = 64720 тенге - это и есть доход для исчисления СО, т.е. если 64720 х 5% = 3236 тенге.

    А был месяц, когда мое самостоятельное занятое лицо получило доход только 48000 тенге, тогда СН к уплате возник.
    СО = 48 000 х 5% = 2400 тенге
    СН = 3 236 - 2400 = 836 тенге.

    Может кто-то выскажет свое мнение о правильности моего суждения? Зачем нужна эта фраза: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.", если всех заставляют теперь считать СО с полученного дохода (с ограничением 10 МЗП)?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #57 Вт Ноя 20, 2012 20:34:19   

    natali4 говорит:
    Зачем нужна эта фраза: При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период."

    Об этом я писала в топикстартере этой темы http://balans.kz/viewtopic.php?p=506299#506299

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #58 Вт Ноя 20, 2012 23:31:58 Сообщить модератору   

    Попробую резюмировать.
    Возьмем мой пример с учетом этих рекомендаций:
    Рита говорит:
    В каждом месяце считаем так:
    1. Если доход = 0, то Д = 0, СО = 0
    2. Если доход меньше или равен МЗП, то Д = МЗП, СО = МЗП*5%
    2. Если доход больше МЗП и меньше 10*МЗП, то Д = доход, СО = доход*3%/2
    3. Если доход равен или больше 10*МЗП, то Д = 10*МЗП, СО = 10*МЗП*5%

    и этих
    Рита говорит:
    Строка 910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3.
    Строка 910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН)
    Строка 910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников)


    ИТАК:
    ИП на СНР без работников

    910.00.001 Доход Д за 3 квартал - всего 939 623:
    июль - 370 879
    август - 269 142
    сентябрь - 299 602
    910.00.008 Сумма исчисленных налогов (СИН) = Д*3% = 939 623*0,03 = 28 189
    910.00.013 Сумма ИПН = СИН/2 = 28 189*0,5 = 14 095
    Исчисленный СН = СИН/2 = 28 189*0,5 = 14 095

    Считаем СО помесячно:
    Доход Д1 для исчисления СО1 за 1 месяц квартала (июль) = МЗП = 17 439
    Доход Д2 для исчисления СО2 за 2 месяц квартала (август) = МЗП = 17 439
    Доход Д3 для исчисления СО3 за 3 месяц квартала (сентябрь) = 10*МЗП (т.к. 299 602 > 10*17439) = 174 390

    Сумма СО1 за ИП за 1 месяц (июль) = Д1*5% = МЗП*5% = 872
    Сумма СО2 за ИП за 2 месяц (август) = Д2*5% = МЗП*5% = 872
    Сумма СО3 за ИП за 3 месяц (сентябрь) = Д3*5% = 10*МЗП*5% = 8 719,5
    ИТОГО ЗА КВАРТАЛ = СО1+СО2+СО3 = 872+872+8719,5 = 10 463,5

    910.00.014 = МАХ(0; СН - СО за ИП - СО за работников) = MAX(0; 14095 - 10463.5 - 0) = MAX(0; 3631,5) = 3631,5
    910.00.015 = Д1 +Д2 +Д3 = 17439 +17439 + 174390 = 209 268
    910.00.016 = МИН(СО1 +СО2 +СО3; СН) = МИН(872+872+8719,5; 14 095) = МИН(10 463,5; 14 095) = 10463,5

    студент!

    Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

    И еще вопрос. А можно СО оплатить двумя платежками: первая 872+872, вторая 8719,5 ? Embarassed

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #59 Ср Ноя 21, 2012 00:00:19   

    Все верно.
    Вот только вопрос такой: в форме 910 СО и СН показываются без тиын. Какие суммы будем брать: 3631 и 10464 или 3632 и 10463?
    ole4ka говорит:
    А можно СО оплатить двумя платежками: первая 872+872, вторая 8719,5 ?

    http://balans.kz/viewtopic.php?t=35946

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #60 Ср Ноя 21, 2012 00:18:10 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    Вот только вопрос такой: в форме 910 СО и СН показываются без тиын. Какие суммы будем брать: 3631 и 10464 или 3632 и 10463

    А ведь точно, без тиынок. И как быть? Округлить СО в большую или меньшую сторону? Unknown

    Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

    По правилам надо округлять в большую, но это ведь ведет к занижению СН.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #61 Ср Ноя 21, 2012 00:25:39   

    Тоже не знаю, как лучше. В первом случае будет занижение СО, во втором - занижение СН.

    Недавно в какой-то ветке (не смогла найти) прочитала такой совет: в одном квартале берем первый вариант, во втором - второй и т.д. Только сомнения остаются.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #62 Ср Ноя 21, 2012 00:31:58 Сообщить модератору   

    А если в платежке СО и списках указать III квартал 2012 г.? Можно так или не получится?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #63 Ср Ноя 21, 2012 00:33:22   

    Не получится. Если перечисляете сразу за квартал, придется писать только какой-тот один из месяцев этого квартала.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #64 Ср Ноя 21, 2012 00:40:16 Сообщить модератору   

    А я писала в платежке и в списке "Социальные отчисления в ГФСС за II квартал 2012 г. согласно прилагаемого списка". Вот только SWIFT я так поняла не исправляла. Или это ОЧЕНЬ не правильно? Shocked Но в банке никаких претензий не было.
    ЗЫ. Работников нет! Только один ИП.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #65 Ср Ноя 21, 2012 00:50:09   

    А почему мы вдруг этот вопрос обсуждаем в этой ветке? Я же вам давала ссылку на соответствующую тему в посте 59.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #66 Ср Ноя 21, 2012 00:53:11 Сообщить модератору   

    ок

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #67 Чт Ноя 29, 2012 00:15:08 Сообщить модератору   

    Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня такой вопрос: отчет сдала за 3 квартал с учетом новых изменений, т.е. за сентябрь СО=8719,5. Оплатили через банк. Сегодня платежи вернулись из ГЦВП-ошибка-сумма больше.
    Что теперь делать: сдавать дополнительную на уменьшение (и платить как раньше с 1МЗП) или есть другие варианты?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #68 Чт Ноя 29, 2012 00:31:08   

    Я тоже платила 8719,5, специально сейчас проверила банк - ничего не вернулось. Может причина возврата в другом? Узнайте точно в банке.

    Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

    Многие ИП на ОУР платят эту сумму постоянно, возврат не может быть из-за этого. Вы точно оплатили 8719,5?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #69 Сб Дек 01, 2012 14:06:20 Сообщить модератору   

    Юнона говорит:
    Будет еще дополнительное разъяснение насчет этой фразы "сумма СО не должна превышать сумму социального налога". О чем сообщим дополнительно.

    Есть уже разъяснение?
    Уже декабрь месяц, квартал заканчивается, так как все-таки считать - делать вид, что этой фразы не существует или как-то изворачиваться и ограничивать сумму соцотчислений, исчисляемых ежемесячно (!), суммой социального налога, которая будет известна только по истечению квартала (!), да еще и будет зависеть от начисленной заработной платы работникам тоже за квартал (льгота на уменьшение суммы налога на 1.5%)?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #70 Пн Дек 03, 2012 13:46:28 Сообщить модератору   

    Elis, нет разъяснений.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #71 Вт Дек 04, 2012 13:25:27 Сообщить модератору   

    Сегодня наконец-то получила ответ на волнующий нас всех вопрос про СО из Минсоцзащиты...
    ОТВЕТ:
    В связи с принятием постановления Правительства Республики Казахстан от 14 сентября 2012 года № 1196 «О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан» внесены изменения и дополнения в постановление Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (далее - Правила).
    Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.
    В этой связи, учитывая, что внесенные изменения от 14 сентября 2012 г. вносились в первый абзац пункта 7 Правил, в настоящее время разработан проект постановления Правительства Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнения в постановления Правительства Республики Казахстан от 15 марта 1999 года № 245 «Об утверждении Правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды» и от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года.
    Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.
    Что касается исчисления социальных отчислений для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса, то в соответствии с пунктом 9 Правил для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, с 1 января 2010 года составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
    Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
    При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан.
    исп: С. Баендинова

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

    ключевая фраза"были ошибочно исключены"очень радует.... Еще могу сказать,что сегодня сдала расчет на патент на 2013год,так вот налоговая принимает ф.911 исходя из МЗП в размере 18660 тенге,МРП 1731 тенге.Соц.отчисления сказали считать,как с 1 МЗП,т.е. 933 тенге за 1 месяц,но при этом соц.налог считаем как и раньше,исходя из принципа,что если СО превышают СН,то СН=0

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #72 Вт Дек 04, 2012 14:27:49 Сообщить модератору   

    sh"oks1 говорит:
    Данные изменения были внесены в части приведения в соответствие с Законом РК от 13 февраля 2012 года «О специальных государственных органах Республики Казахстан», вследствие которых были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей.

    sh"oks1 говорит:
    Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.

    если примут, то зря мы нервничали.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #73 Вт Дек 04, 2012 14:38:41   

    Поликсени говорит:
    если примут, то зря мы нервничали.

    "Если" - правильно, но не хватает "когда" и "каким числом".

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #74 Вт Дек 04, 2012 14:39:14 Сообщить модератору   

    да очень хотелось бы,чтобы так и было... А то действительно с этим Постановлением "театр абсурда" получился...Но в любом случае,наша налоговая расчеты по ф.910 настоятельно рекомендует не исправлять,разницу за сентябрь по СО не доплачивать.

    Добавлено спустя 46 секунд:

    С. Ромазанов, как обычно "задним часом" Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #75 Вт Дек 04, 2012 14:54:14 Сообщить модератору   

    sh"oks1 говорит:
    разницу за сентябрь по СО не доплачивать.

    а если не примут задним числом, то ваша налоговая буит штрафовать.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #76 Вт Дек 04, 2012 15:02:02 Сообщить модератору   

    Ведмедь, ну вы же понимаете,что тут явно было какое-то недоразумение.... Хотя,я сама ,конечно,оплатила разницу за сентябрь(на всяк пожарный),но доп по 910 не сдала-до выяснения так сказать и ясности полной.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #77 Вт Дек 04, 2012 15:34:47 Сообщить модератору   

    sh"oks1 говорит:
    ну вы же понимаете

    Да я та понимаю, а вот налоговик через пару тройку лет и знать про это не будет, а штраф оформит ежели что не так.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #78 Вт Дек 04, 2012 16:58:22 Сообщить модератору   

    я думаю ,что
    Ведмедь говорит:
    пару тройку лет
    ждать не придется-все как раз и прояснится до утверждения бюджета на 2013 .Так что 4 квартал будем сдавать с уже с ясным и твердым решением энтого вопросеца

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #79 Вт Дек 04, 2012 21:34:32 Сообщить модератору   

    С. Ромазанов говорит:
    "Если" - правильно, но не хватает "когда" и "каким числом".

    неее, ну вы даете, их же косяк, быстро вычистят, уверенна. К тому же признали.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    С. Ромазанов
    Коллега
    Спасибки: +1328 Профиль
    Личное сообщение

      

    #80 Вт Дек 04, 2012 23:56:14   

    Поликсени говорит:
    быстро вычистят

    Ну ось ми і побачимо.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #81 Ср Дек 05, 2012 07:27:59 Сообщить модератору   

    С. Ромазанов говорит:
    Ну ось ми і побачимо.

    yes

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #82 Ср Дек 05, 2012 12:52:02 Сообщить модератору   

    Минсоцзащиты говорит:
    Таким образом, для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальный налоговый режим (по упрощенной декларации, по патенту, для крестьянских или фермерских хозяйств), минимальный размер социальных отчислений будет составлять 5 % от минимальной заработной платы или 872 тенге в 2012 году, а максимальный размер не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
    При этом, порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности по социальному налогу производимому налогоплательщиками, применяющими специальные налоговые режимы, урегулирован Налоговым кодексом Республики Казахстан.
    исп: С. Баендинова

    И? Что они тут разъяснили про ограничения.
    Опять ни слова о том, что отчетный период чего? По соцотчислениям это месяц, по соцналогу - квартал.
    Как ограничивать надо?

    Или опять решили, что если откатят изменения, то вышеописанная ситуация не возникнет по определению и нехай эта неработающая норма дальше болтается в законодательстве?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #83 Ср Дек 05, 2012 13:19:23 Сообщить модератору   

    Elis говорит:
    откатят изменения, то вышеописанная ситуация не возникнет по определению и нехай эта неработающая норма дальше болтается в законодательстве

    предполагаю, что тоже читают по этому поводу комментарии и, вероятнее всего, и на это дадут подробные пояснения.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #84 Ср Дек 05, 2012 13:34:25 Сообщить модератору   

    Христиночка, твоими бы устами...
    Но я уже честно - не верю.
    Мы с этой фразой их долбали еще с того времени, как она появилась в законодательстве. Несколько лет (!).
    И ни разу нам на этот вопрос не ответили.
    Департамент кивает на Налоговиков ("там же написано - соцналог, значит они должны ответить"), Налоговая кивает на Департамент ("соцотчисления - не наша область").

    И сейчас ничего не ответят.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #85 Ср Дек 05, 2012 14:07:53 Сообщить модератору   

    Лен, ну что ты так печально говоришь, увидишь - выправят косяк. Smile

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #86 Ср Дек 05, 2012 14:15:20 Сообщить модератору   

    sh"oks1 говорит:
    Сегодня наконец-то получила ответ на волнующий нас всех вопрос про СО из Минсоцзащиты...
    ОТВЕТ:

    Напишите конкретнее, это ответ с блога, или просто на сайте или ответ на письменный запрос, чтобы можно было на него ссылаться. Нужна любая подробная информация - номер, дата, ссылка и т.п.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #87 Ср Дек 05, 2012 15:46:41 Сообщить модератору   

    Юнона, вот он лежит у них на официальном сайте и никого не боится.
    http://www.enbek.gov.kz/node/264798

    Меня тоже удивило, что Минфин уже принял позицию, что СО считаются с суммы доходов, в налоговых комитетах некоторых (в Казыбекбийском, например) уже тоже консультируют по новому, а тут Департамент снова решил отмашку дать.

    И не ясно, с какой даты будет возвращен абзац (если будет), уже все программное обеспечение поменяло и разослано (тянула до последнего), а тут снова сюрприз... Sad

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #88 Пн Дек 10, 2012 20:27:33 Сообщить модератору   

    Добрый вечер форумчане!
    23 ноября оплатили за август 872 тенге, за сентябрь 8720 (округлила), за сентябрь сумма вернулась т.к. больше ограниченного. Как исправить подскажите?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #89 Вт Дек 11, 2012 00:53:56   

    ksana, вопрос не по теме. Вам сюда http://balans.kz/viewtopic.php?t=23652

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #90 Пт Дек 14, 2012 14:48:47 Сообщить модератору   

    Elis говорит:
    Минфин уже принял позицию, что СО считаются с суммы доходов, в налоговых комитетах некоторых (в Казыбекбийском, например) уже тоже консультируют по новому


    Только вчера сдала расчет по патенту на 2013 год в Казыбекбийское НУ, сказали считать СО по-старому, 5% от МЗП, т.е 933 тенге за месяц. Видать, на какого специалиста попадешь, тот так и консультирует...

    За сентябрь-ноябрь за ИП по упрощенной декларации СО исчисляю и уплачиваю а размере 5% с полученного дохода, а вот отчете отражаю по-старому, 5% от МЗП. Соц.налог, наоборот, оплачиваю так, как будто СО исчислены с МЗП. Для минимизации, так сказать, налоговых рисков. Не могу найти на форуме, приняли ли мы какую-то единую позицию по этому вопросу?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #91 Сб Дек 15, 2012 23:41:26 Сообщить модератору   

    ТаТьяна говорит:
    Не могу найти на форуме, приняли ли мы какую-то единую позицию по этому вопросу?

    Такую и приняли, что СО платим по новому (побольше, с полученного дохода), СН по старому (побольше, т.е. вычитаем маленькие СО с МЗП), отчетность пока сдаем по старому, допики не подаем.
    И ждем...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #92 Чт Янв 10, 2013 13:10:57 Сообщить модератору   

    Добрый день! Есть какие-нибудь известия по данному вопросу или за 4 квартал
    Elis говорит:
    Такую и приняли, что СО платим по новому (побольше, с полученного дохода), СН по старому (побольше, т.е. вычитаем маленькие СО с МЗП), отчетность пока сдаем по старому, допики не подаем.
    И ждем.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #93 Чт Янв 10, 2013 15:27:17   

    Пока нет. Ждем-с...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #94 Ср Янв 16, 2013 11:39:04 Сообщить модератору   

    уважаемые форумчане, только что проконсультировалась в НУ по Октябрьскому району г. Караганды по вопросу об исчислении СО за ИП по упрощенной декларации, мне пояснили, что считать СО нужно в соответствии с внесенными изменениями в законодательстве, т.е. 5% от суммы дохода и соответственно сумма СН уменьшенная на сумму СО будет равняться нулю. На сегодняшний день никакого внесения изменений либо дополнений в данном Постановлении Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 "О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан" не было.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #95 Ср Янв 16, 2013 11:41:05 Сообщить модератору   

    Lorik23 говорит:
    никакого внесения изменений

    Lorik23 говорит:
    не было.

    Ух ты... Twisted Evil

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #96 Ср Янв 16, 2013 11:46:39 Сообщить модератору   

    мне пояснили, что, к примеру доход за квартал 100000 тенге, СО (5%) = 5000. Сумма СН (это (100000*3%)*0,5) равна 1500. Так как, сумма СО превышает сумму СН, то он будет равняться нулю.... Тут хоть как крути верти, но сумма СН в любом случае будет меньше суммы СО

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #97 Ср Янв 16, 2013 13:09:33   

    Lorik23, нсчет СН все ясно. Но тут еще и СО надо приравнять к СН, т.е. СО должны быть равны 1500.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #98 Ср Янв 16, 2013 13:12:43 Сообщить модератору   

    Рита говорит:
    Lorik23, нсчет СН все ясно. Но тут еще и СО надо приравнять к СН, т.е. СО должны быть равны 1500.

    с этим лучше в отдельную ветку, потому что запаритесь объяснять.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ирина Локтионова
    Коллега
    Спасибки: +4770 Профиль
    Личное сообщение

      

    #99 Ср Янв 16, 2013 13:18:24   

    Почему в отдельную? Эта ветка так и называется "Как применять максимальное ограничение при исчислении СО самостоятельно занятыми лицами на СНР ".
    Lorik23, а вам лучше прочитать всю тему с самого начала.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

    А обсуждения в этой ветке отошли от главной темы, потому что тему, которая называлась "С 14 сентября 2012 г. изменились Правила по исчислению СО за ИП на СНР" закрыли.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Reader
    Нерезидент Баланса


      

    #100 Чт Янв 17, 2013 18:13:37 Сообщить модератору   

    Ребят, ну и что? будем ждать до победного....как сдавать то 910 форму??? Я оплатила то больше, но вот как отчитываться....никто не был в налоговых на днях...может уже разъяснения есть какие -нить?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    На страницу
    1, 2, 3, 4  След.
    Страница 1 из 4

    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
    2006-2026 Balans.kz. Hosting hoster.kz