|  двойная сумма на производственном счете
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#1  Пт Мар 02, 2007 12:12:49   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Добрый день всем. Возникла такая проблема - учет аренды делаем:
 
1) дт 8015     кт 3310                        1000 тг
 
после закрытия периода получается:
 
2)  дт 8011     кт 8015                        1000 тг
 
и наконец 
 
3)  дт 7010     кт 8011                        1000 тг
 
в результате получается, что во 2-й операции закрытие делается с одного субсчета на другой субсчет, что как мне интуитивно кажется, является неверным, а сумма, собираемая на 8000 счете, в 2 раза больше фактической. Подскажите, плз где ошибка?
 
Используем 1С-бух-я 7.7 сетевая.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#8  Пт Мар 02, 2007 13:31:58   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				в нашем плане счетов:
 
8000 - счета производственного учета
 
8010 - основное производство
 
8011 - основное производство (здесь уже возникают вопросы)
 
8012 - материалы
 
8013 - оплата труда произв.рабочих
 
8014 - отчисления от оплаты труда
 
8015 - накладные расходы
 
хорошо, делаем проводку 8015 - 3310 - аренда
 
но после закрытия: 8011 - 8015. Почему все же на 8011, а не на 8010??? по идее этим самым собирательным должен быть 8010, а все счета что под ним можно заменить словом "в том числе", т.е. например
 
8010 - 1000 тг, в т.ч.
 
8011 - 500 тг, 8013 - 300 тг, 8015 - 200 тг.
 
Подскажите, в чем я не права?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#9  Пт Мар 02, 2007 13:36:39   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Читайте:
 
80 - счета производственного учета 
 
801 - основное производство 
 
8011 - основное производство (здесь уже возникают вопросы) 
 
8012 - материалы 
 
8013 - оплата труда произв.рабочих 
 
8014 - отчисления от оплаты труда 
 
8015 - накладные расходы 
 
 
8010 - основное производство - это субсчет и в проводках участия не принимает... посмотрите в программе план счетов (если совсем подсказывать 8010 - желтый)...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#14  Сб Мар 03, 2007 00:12:57   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  да, точно, желтый... Но согласитесь, г-н Cleaner, нелогично это. Зачем тогда вообще нужен 8010 счет? что из него можно понять, кроме как удвоенной суммы расходов? | 
	 
 
 
а вы сие разработчикам скажите...у них параноидальная идея - вместо того, чтобы виртуально собрать сальдо в ОДНОМ-ТРЕХ отчетах-доках (баланс и т.д.)  по разделам/подразделам (опираясь допустим, на КОДЫ счетов) - так нет же...вместо этого они искорежат ВЕСЬ план счетов, наплодят ненужных групп (эмулируя разделы/подразделы ПС) - ради красивого собирания баланса/закрытия и еще пары-тройки доков-отчетов...а потом тащут весь этот бардель через версии...
 
 
это у них уже давно - еще начиная с версий конфы "Рейтинг" (была такая, ныне почила в бозе), когда они превращали счет 681 в "68.1"...бухи,плюясь и матерясь, набирали в поиске каждый день, чтобы получить оборотку - "шестьдесят восемь ТОЧКА 1"...у меня так в 2002 году три клиента перешло - ТОЛЬКО из-за того, что они просто устали каждый день набирать на клаве этот онанизм...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#15  Сб Мар 03, 2007 08:28:26   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Starican говорит: | 
	 
	
	  | 
	  когда они превращали счет 681 в "68.1" | 
	 
 
 
История этого вытекает из российской конфы.  
 
 
	  | Starican говорит: | 
	 
	
	  | 
	  когда они превращали счет 681 в "68.1"...бухи,плюясь и матерясь, набирали в поиске каждый день, | 
	 
 
 
Был бы Федор, написал бы "бред".  Расскажите чем это плохо, и почему они матерились.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#16  Сб Мар 03, 2007 18:24:29   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				потому и матерились, что вообще то можно набрать "301", или "681" - то есть три цыфры подряд (чаще даже две - набрав 30, я уже попадаю на 301, или набрав 68, я уже попадаю на 681)...и нажать кнопку "сформировать"...а так приходилось набирать четыре знака - "68.1", "30.1" и т.д...
 
вроде бы мелочь - но доводящая бухов до белого каления...ибо она повторялась каждый день, каждый час (см. анекдот про стоматолога, цыганку и пивную кружку)...это - первое...
 
 
второе - в чьем воспаленном, обкуренном мозгу родилась идея завести отдельно в ПС раздел 30, или 68 ? какой в этом смысл ? как показывает автор ветки, при отдельным перекидках внутри раздела/подраздела на оборотах/сальдо раздела 80хх накапливаются дублирующие суммы, не имеющие никакого смысла...
 
 
вообще то я знаю, зачем это было сделано....здесь явно чувствуется рекомендация какого то аудитора... красиво закрыть баланс, красиво закрыть период запросами к группе счетов (70х, и т.д..)...и красиво сделать еще пару отчетиков (оборотный баланс для РГП и т.д..) и все...
 
 
третье...из-за различной аналитики на счетах внутри раздела/группы ПС в самой группе ПС зачастую невозможно (в 7.7) проставить объединяющую аналитику...то есть пользы от группы - тока в сумммовых, неаналитичесикх оборотах/сальдо, которые часто еще и являются "дутыми"...
 
 
также идея разделов в ПС как групп счетов полностью облажалась (из-за накручивания "воздушных" оборотов на группах) при - 1) проводках сторно обратными проводками, 2) возвратах налогов одного раздела 3) перекидках внутри налоговых счетов одного раздела между разными налогами по письму 4) еще куче других разных случаев, лень писать...
 
 
и эту порнографию тащут дальше...игнорируя то ,что действительно нужно сделать для построения грамотного, удобного для буха ПС....  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			NoName  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#17  Пн Мар 05, 2007 09:19:36   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Starican говорит: | 
	 
	
	  
	  это - первое...второе...третье...
 
и эту порнографию тащут дальше...игнорируя то ,что действительно нужно сделать для построения грамотного, удобного для буха ПС.... | 
	 
 
 
 
Ой, какой он умный...
 
Ай, какие все вокруг дураки. Ну прямо обкуренные дураки...
 
Семён! Вот ты такой умный, объясни мне: 
 
Почему в твоём Универсале у контрагента может быть только один расчётный счёт ?
 
Почему у тебя в приходной накладной есть только "НДС в том числе", и нет "НДС сверху" ?
 
Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#18  Пн Мар 05, 2007 09:42:45   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Да, Starikan2, объясните, плюс к выше заданным вопросам, почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот?
 
У меня в программе кстати 8010 является собирательным счетом для счетов 8011 материалы, 8012 зарплата и т.д.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			NoName  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#19  Пн Мар 05, 2007 09:54:29   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Сергей(Плас-Плюс) говорит: | 
	 
	
	  
	  почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот?
 
 | 
	 
 
 
 
Не всегда. Пару недель назад я как раз таки перевёл клиента с Универсала на типовую.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#20  Пн Мар 05, 2007 12:45:23   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				сначала ответим на вопросы г-на Нонаме.
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  Ой, какой он умный... 
 
Ай, какие все вокруг дураки. Ну прямо обкуренные дураки...  | 
	 
 
 
ну, раз вы так считаете...заметьте, не я это сказал...
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Почему в твоём Универсале у контрагента может быть только один расчётный счёт ?  | 
	 
 
 
милый г-н Нонаме, вы смотрите версию 3 (ТРЕХ) летней давности. давно уже можно вводить несколько РС для контра...
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Почему у тебя в приходной накладной есть только "НДС в том числе", и нет "НДС сверху" ? | 
	 
 
 
потому что я счел нужным делать именно так. почему - да потому, что в Универсале огромное множество различных отчетов по ТМЦ, в т.ч. и эмулирующих коммерческую себест-ть ТМЦ (то есть "С НДС")...если допустить два варианта формирования цен в РН/СФ, придется отрабатывать слишком много вариантов при выводе отчетов по ТМЦ.
 
к тому же, по моему опыту, вариант цены "НДС сверху" нужен только монополистам, и только при выписке СФ, ибо у них в тарифах, утвержденных АРЕМ, сидит цена "без НДС"....
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ? | 
	 
 
 
опять глядите старую версию. на тек момент в версии "Универсал 12.1" в доке "Услуги принятые" уже реализован ввод нового СФ, если его нет ,а если есть ,то корректируется старый СФ к этому акту услуг. В остальных СФ-образующих доках (РН, АВР) - пока нет. Однако в заказных разработках мы уже это реализуем. И даже больше - реализован ввод нового, исправление старого СФ, и даже распечатка исправленного СФ из контекста РН кнопочкой, причем не пользуясь внешними формами СФ, а пользуясть таблицей дока СФ и процедурами дока СФ....
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Пару недель назад я как раз таки перевёл клиента с Универсала на типовую. | 
	 
 
 
г-н Нонаме, отнюдь не каждый, кто пользуется Универсалом - клиент г-на Семена...только известных мне разработчиков (вместе со мной) - около пяти...а еще есть пираты, мальчики...
 
я тоже постоянно перевожу клиентов с ЕТК, но я бы не стал этот факт ставить в обоснование правильности "Универсала" или неправильности типовой...
 
 
ну что-с, господа ? начнем дискуссию по типовому плану счетов, реализованному в типовой (простите за каламбурчик) ? Нонаме уже здесь, скоро Федор подтянется...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			NoName  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			NoName  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#23  Пн Мар 05, 2007 14:06:17   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Starican3 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  потому что я счел нужным делать именно так. почему - да потому, что в Универсале огромное множество различных отчетов по ТМЦ, в т.ч. и эмулирующих коммерческую себест-ть ТМЦ (то есть "С НДС")...если допустить два варианта формирования цен в РН/СФ, придется отрабатывать слишком много вариантов при выводе отчетов по ТМЦ. | 
	 
 
 
 
Но в типовой ведь выкрутились и сделали.
 
 
 
	  | Starican3 говорит: | 
	 
	
	  | 
	  к тому же, по моему опыту, вариант цены "НДС сверху" нужен только монополистам, и только при выписке СФ, ибо у них в тарифах, утвержденных АРЕМ, сидит цена "без НДС".... | 
	 
 
 
 
 
Речь о приходной накладной, о ПРИХОДНОЙ НАКЛАДНОЙ.Иметь два варианта очень даже полезно, и не только монополистам.
 
 
 
	  | Starican3 говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
Почему в расходной накладной при нажатии на кнопку "СФ" не проверяется наличие СФ, а тупо создаётся новая СФ ?
 
опять глядите старую версию. на тек момент в версии "Универсал 12.1" в доке "Услуги принятые" уже реализован ввод нового СФ, если его нет ,а если есть ,то корректируется старый СФ к этому акту услуг. В остальных СФ-образующих доках (РН, АВР) - пока нет.  | 
	 
 
 
 
Т.е. всё-таки НЕТ ?
 
 
 
	  | Starican3 говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
г-н Нонаме, отнюдь не каждый, кто пользуется Универсалом - клиент г-на Семена...только известных мне разработчиков (вместе со мной) - около пяти...а еще есть пираты, мальчики... | 
	 
 
 
Вероятно, это и был пират - т.к. версия оказалась очень древняя.
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
 
 
 
	  | Cleaner говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Так получилось... | 
	 
 
 
Как это "так получилось" ??? Куда вы девали Семёна ?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			d.Fedor  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#24  Пн Мар 05, 2007 14:11:42   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  почему ваша конфигурация значительно дороже типовой, но клиенты переходят несмотря на выше перечисленные достоинства с типовой на вашу а не наоборот? | 
	 
 
 Любое г... можно продать правильно завернув и рассказав. Маркетинг словом. Особенно у нас, когда народ еще не привык и не знает о правах и гарантиях от производителя.
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  я тоже постоянно перевожу клиентов с ЕТК, но я бы не стал этот факт ставить в обоснование правильности "Универсала" или неправильности типовой... | 
	 
 
 
Могу тоже самое сказать, только наоборот. Особенно бегут Ваши клиенты у кого сетевые версии и большой оборот. Ибо ворочаеться она с отчетами как слон в болоте. Да и не мудренно, перебор по документам..... за такое нормальный кодер начинающему линейкой по рукам шлепает.
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	   Нонаме уже здесь, скоро Федор подтянется... | 
	 
 
 
Проводить тестирование не собираюсь, разве что за оплату. 
 
А так... "удобства" так и блещут. Ради интереса попробовал банк ввести... справочник банки просто текст, выводи на экран и ручками перебивай, да и банки только те что соизволил внести разработчик (не смотрел версию, но новый план счетов присутствует). Ну очень удобно для бухгалтера. Что он готов за это тройные цены платить, а вот в "убогой" типовой делаеться двумя щелчками из реального банковского справочника, она неудобная для буха до дешевая чего то, подозрительно наверно. А обилие доков и отчетов, причем многие ничего не делают кроме того что заполнить и получить печатную форму... ну это наверное потому это "универсал", должно быть все, а что под этим неважно.  В типовой то ничего нет. Да и пишут дураки.
 
Не хотел писать, но.... У меня нет ни времени, ни желания дискутировать. Поэтому скажу просто: В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			NoName  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#28  Ср Мар 07, 2007 10:10:25   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				д.Федор слова "любое г..." недопустимы для администратора форума.
 
У меня в программе тоже нет ввода нескольких счетов банка для контрагентов, но об этом мне сказал только один клиент из всех, я претворяю в жизнь пожелания клиентов начиная с цифры 10. Но
 
то когда клиенты, если по каким-то причинам я отправляю их в самые известные фирмы-франчайзи г.Астана, указывая им на возможность купить дешевую программу 7.7, 8.0 и самый современный набор удобств в программах и услуг
 
с Информационно-Технологическим-Сопровождением от производителя, говорят мне, что ко мне они именно оттуда, и именно там им не смогли предложить то что им требуется, сплошь и рядом и совершенно непонятно.
 
Какой у нас "местечковых" специалистов уровень маркетинга? Это сплошь пререгатива фирм франчайзи (тренинги, семинары и т.д.).
 
МЫ РЕАЛЬНО РАБОТАЕМ С КЛИЕНТОМ.  Но мне интересно, представьте такую ситуацию: вы реализуете вместе со Starikan2 программу в одном кабинете одному клиенту -  каковы ваши шансы и шансы оппонента в процентах, если можно, оговорюсь клиент неважно какой - клиент вообще.
 
Starikan2 ответьте тоже, если это возможно.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			d.Fedor  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#29  Ср Мар 07, 2007 10:29:55   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Я не являюсь администратором этого форума, ни даже модератором. К тому же достаточно нормально ответил. Из Ваших слов Сергей можно сделать вывод что франчайзи НЕ работают РЕАЛЬНО с клиентом. Но ведь это не так. Честно говоря вот почитаеш Ваши и Старикана сообщения, складываеться впечатление что франчи ничего не умеют, не знают и вообще пихают только типовую и больше ничего не делают. Может хватить чуш то писать?!Есть конечно отдельные фирмы только продающие, но таких немного. Даже наоборот, иногда франчи так наизменяют что потом долго исправлять приходиться. Правил я базы после некоторых наших астанинских, а то и вовсе заменял и их пожелания реализовывал по новому, что-бы работало правильно. А в ситуации... Старикан проиграет. Уж поверьте   Только здесь не достоинста конфигурации играют роль, а прежде всего умение продавать. 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	   Какой у нас "местечковых" специалистов уровень маркетинга? | 
	 
 
 
Самый что ни на есть, на первом месте, посадить клиента на крючек, что-бы спрыгнуть не мог. Он и не может, вложено денег много, никто больше обслуживать не береться, а покупать и писать заного слишком дорого. Вот и вынужден клиент зависить от "местечкового".  Хотя кто знает,  с точки зрения бизнеса это скорее правильно, с точки зрения человеческой..... мне такое претит. Поэтому еще ни одного клиента не сажал на такие крючки, а мог бы...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#31  Ср Мар 07, 2007 11:55:33   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				д.Федор лично я никого ни на какой крючок не сажаю.
 
Я продаю программу только в том случае:
 
если клиент согласен со всеми условиями нашего обслуживания:
 
оплата вызовов; приблизительная сумма обслуживания в год;
 
я обязательно говорю, что нашу программу никто не будет обслуживать, даже те чьи программы похожи на нашу и имеют общие корни. Я ставлю клиента в известность, что у нас нет в программе 100 формы в том виде в каком она есть например в типовой, нет статистки вообще и т.д.
 
Обязательно ставлю клиента в известность после его вопросов почему в городе есть программы в 2 раза дешевле чем у меня, что они действительно есть, и обязательно отправляю клиента если он сомневается в солидные фирмы к вам или в Кварту, дабы он  услышал преимущества работы с вами от вас самих в полном объеме, ибо я уверен что несмотря на ваши реплики здесь на форуме вы с клиентом более объективны как профессионал. 
 
И только после этого если клиент возвращается, как ни странно такие случаи бывают, я начинаю с ним работать.
 
С другой стороны клиенты обслуживающиеся на типовой конфигурации жаловались и просились на обслуживание, после новогодних изменений. Таких было около 20 обслуживающихся в разных фирмах (цены приблизительные, у разных клиентов варировали от плюс 5 до минус 5 тыс тенге).
 
Вот одна из ситуаций почти типичная:
 
Клиенту уже в начале февраля установили изменения по заработной плате за 22 тыс. тенге (задержку мотивировали задержкой законодательной базы).
 
когда выяснилось, что необходимы некоторые переделки по ЗП вы в курсе какие, им привезли еще счет на 15 тыс, несмотря на то что, как бы не правы разработчики, и сообщили что установка сотой формы будет стоить в районе 30-40 тыс.
 
На вопрос о дороговизне прямо сказали не нравятся наши цены ищите другую обслуживающую фирму, БЛАГО В ГОРОДЕ ТИПОВУЮ ОБСЛУЖИВАЮТ ПОЧТИ ВСЕ.
 
В других фирмах им мягко отказывали по разным (очень смешным) причинам, среди которых были и такие типа, оплатите стоимость конфигурации чтобы стать нашим клиентом (хотя почти все обслуживают типовую) или например, что наши цены почти такие же и вы ничего не выиграете.
 
Когда я рассказал им о всех условиях, которые есть у меня (им нужно вложить для перехода немалую сумму) их это не смутило, но узнав что я не переношу данные из типовой они отказались ибо там была база не маленькая и они не хотели ее терять - ВОТ ТОТ КРЮЧОК О КОТОРОМ ВЫ ГОВОРИТЕ (первоначальна дешевая цена и в дальнейшем нежелание потерять объем данных) и некоторые им умело пользуются. И поверьте в случае дешевой типовой легче подсадить клиента на крючок, ибо мне всегда нужно обосновать почему моя программа в два раза дороже. Кстати наши обновления для сравнения стоили включая зарплату и автоматизированные приложения 100 формы 15 тыс. тенге всего.
 
 
Конечно все мы считаем себя в своих глазах белыми и пушистыми. 
 
д.Федор нужно чтобы бухгалтера читающие наши сообщения обладали РЕАЛЬНОЙ информацией а не той что мы им пытаемся преподнестити так как это нам выгодно и  ВЫВОДЫ ДЕЛАЛИ ОНИ САМИ.
 
Мы все партнеры и должны волей неволей нести ответственность друг за друга ибо любые негативные действия вызывают недовольства клиентов в целом тем чем мы все занимаемся.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			d.Fedor  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#32  Ср Мар 07, 2007 12:45:06   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				  Даже догадываюсь чей клиент был... у них цены непонятные. У меня это бы стоило обновление релиза (а именно это и было) ......., обновление реготчетности (100 форма) ....... для своих клиентов, для не своих соответтсвенно ....... и ......(правка: Май (реклама запрешена)). Так что получаеться я самый дешевый   Если конечно не было изменений в конфигурации. А крючки... опять же говорю о том что не нужно равнять. Все работают по разному, и не важно, франч или фри. Не всегда даже верно в пределах фирмы, я например иногда не знаю что творят мои сотрудники, получаю постфактум. Буквально на днях уволили одну сотрудницу, вскрылись факты идущие в разрез с установкой обслуживания фирмой. Жалко, но что делать, пришлось уволить потому как человек не понимал не хотел понимать. В конечном счете пострадала фирма и репутация и понятно клиенты. Так что все относительно. 
 
А насчет реальной информации... будете смеяться, но я постоянно сталкиваюсь с интересным фактом, приходит ко мне клиент, я распрашиваю его и предлагаю соответствующий комплекс программ и работ, называю цифру и даже сразу называю где и в каких местах будет замедление работ и по каким факторам. Уходит, идет к "мальчику" или фирме, которые просто говорят, купите коробки там все есть, все будет окей. И он берет те-же коробки что и у меня, но потом сталкиваеться со всем что я ему предсказывал, но платит в три раза большие суммы. Интересно почему он берет там, где ему просто сказали что будет все Ок? Почему я знаю, потому что много подобных клиентов возвращалось потом, просили взять на обслуживание и признавали что я был прав когда рассказывал о реалиях внедрения. Только тогда они не вняли РЕАЛЬНОЙ информации. Поэтому стал часто задумываться, а может не стоит говорить что ожидает клиента РЕАЛЬНО? Только вот репутацию не хочеться марать.....  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Cleaner  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |