| Объясните формулу расчета вычета по вознаграждению. Какие статьи нужно брать для расчета?
|
|
|
|
#1 Вс Фев 07, 2010 20:31:01
|
Сообщить модератору
|
|
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=304227#304227
Здравствуйте, объясните кто-нибудь пожалуйста, формулу расчета вычета по вознаграждению: (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г).
А - сумма вознаграждения. Это начисленная сумма вознаграждения? Резиденту, нерезиденту или без разницы?
Б-сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне. Это вознаграждение за вычетом подоходного налога у источника выплат?
СК и СО - вообще не врублюсь как их рассчитать и какие статьи нужно брать для расчета.
Помогите кто-нибудь!!!! [/i][/b]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вс Фев 07, 2010 22:49:18
|
Сообщить модератору
|
|
У нас договор займа с юрид.лицом-нерезидентом. Мы начисляем ему проценты (вознаграждение) за пользование средствами (деньгами), которые он нам перечислил по договору займа. Вычет по вознаграждению, выплачиваемому нерезиденту, производится в пределах суммы исчисляемой по формуле (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г)? Если да, то не пойму как ее расчитать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вс Фев 07, 2010 23:23:12
|
Сообщить модератору
|
|
В 2009 г расчет вычета по вознаграждению изменился. Резидентство кредитора теперь не является ограничивающим фактором. Давайте по порядку с показателями
А,Б,В,Г,Д - это все сумма вознаграждений по разным займодателям.
Согласно ст.103 Налогового Кодекса
Б - сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне, за исключением сумм, включенных в показатель Д;
В - сумма вознаграждения, выплачиваемого лицам, зарегистрированным в государстве с льготным налогообложением, определяемом в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса, за исключением сумм, включенных в показатель Б;
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию, поручительство или иную форму обеспечения взаимосвязанных сторон, в случае исполнения гарантии, поручительства или иной формы обеспечения, за исключением сумм, включенных в показатель В;
Д - сумма вознаграждения за кредиты (займы), выдаваемые кредитным товариществом, созданным в Республике Казахстан;
А - все прочие.
Взаимосвязанность сторон определяется Законом "О трансфертном образовании"
http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=614&Itemid=69.
Взаимосвязанные стороны - это, например, дочерняя компания с материнской
Gulima, Ваш кредитор в какой раздел (букву) попадает?
Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
Хочу обратить внимание на показатель ПК. Если читать Налоговый Кодекс, там указано
| Цитата: |
|
предельный коэффициент для финансовых организаций равен 7, для иных юридических лиц - 4. |
Однако, для 2009 года это неприменимо. Потому что в Законе "О введение в действие..." http://files.balans.kz/2009/zrk100.php
| Цитата: |
Статья 14. Приостановить до 1 января 2012 года действие подпункта 3) пункта 3 статьи 103 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), установив, что в период приостановления подпункт 3) пункта 3 указанной статьи действует в следующей редакции:
«3) предельный коэффициент для финансовых организаций равен 9, для иных юридических лиц — 6.». |
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Gulima, к Вам второй вопрос - Ваш кредитор - финансовая организация?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Вс Фев 07, 2010 23:54:06
|
Сообщить модератору
|
|
Насколько я понимаю, сумма вычета может уменьшится только в случае отрицательного значения (СК/СО)... во всех остальных случаях, в зачет относится вся сумма вознаграждения плюс еще какие-то копейки, может я не прав?
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Отрицательный СК - соответственно, только в случае убытка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Пн Фев 08, 2010 00:03:53
|
Сообщить модератору
|
|
Показатели СК и СО - это просто песня. Чтобы их рассчитать сидеть придется долго. Gulima, про расчет этих показателей посмотрите http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=298357#298357
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
сумма вычета может уменьшится только в случае отрицательного значения |
Я не уверена. В прошлых годах аналогичное ограничение было по нерезидентам. И были письма НК, что если СК отрицательный, то вычету вознаграждение нерезиденту не подлежит. Про уменьшение дозволенного вычета не говорилось. К сожалению что-то не найду писем
Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Отрицательный СК - соответственно, только в случае убытка. |
Не стоит забывать , что прибыль эту надо будет ежемесячно рассчитать
| НК ст103 говорит: |
|
среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Пн Фев 08, 2010 00:19:22
|
Сообщить модератору
|
|
Пример для расчета среднегодовой стоимости обязательств - а это самый сложный расчет Айнука сделала http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=298357#298357
А вот для расчета СК берем двенадцать показателей Собственного Капитала, суммируем и делим на 12.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Легко конечно сказать
| Elen говорит: |
|
берем двенадцать показателей Собственного Капитала |
, реально это тоже не просто.
Придется сделать ежемесячное закрытие доходов и расходов для определения прибыли.
Есть еще вариант расчета
СК=Сумма активов-Сумма обязательств,
но это, на мой взгляд не проще
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Пн Фев 08, 2010 00:37:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
В кодексе то просто среднегодовая... |
не просто
| Цитата: |
2) среднегодовая сумма обязательств равна средней арифметической максимальных сумм обязательств в каждом месяце отчетного налогового периода. При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Т.е. не на 1-е или последнее число, а ищем максимальную. Блин, придумали же
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Пн Фев 08, 2010 00:41:24
|
Сообщить модератору
|
|
А обязательства только связанные с вознаграждениями берутся? Как в примере? А поставщикам задолженность, авансы?
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Считать замучаешься максимальную в каждом месяце... Это ж, пока ее найдешь... 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Фев 08, 2010 00:48:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
А обязательства только связанные с вознаграждениями берутся? Как в примере? А поставщикам задолженность, авансы? |
Читаем буквально
| Цитата: |
из статьи 103
При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Т.е. все, кроме указанных. Или есть другие мнения?
Да уж, считать замучаешься
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Фев 08, 2010 16:53:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
Согласно ст.103 Налогового Кодекса
Б - сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне, за исключением сумм, включенных в показатель Д; |
Буквы А И Б - это по разным займодателям? в чем их разница ? Я так понимаю, что А - начисленное вознаграждение, а Б - вознаграждение к выплате за минусом налога у источника. Или тут что-то не так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Фев 08, 2010 17:02:39
|
Сообщить модератору
|
|
| rapool говорит: |
|
Б - вознаграждение к выплате за минусом налога у источника |
Нет, в любых случаях только начисленные вознаграждения (до удержания налога)
Б - то, что выплачивается взаимосвязанной стороне, например, материнской компании
А - то, что выплачивается юридическому лицу, никак с вами, не связанному, не зарегистрированному в оффшоре, не являющемуся кредитным товариществом, и которому вы не предоставляли депозит или гарантию в качестве обеспечения кредита
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Фев 08, 2010 17:29:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
Б - то, что выплачивается взаимосвязанной стороне, например, материнской компании
А - то, что выплачивается юридическому лицу, никак с вами, не связанному, не зарегистрированному в оффшоре, не являющемуся кредитным товариществом, и которому вы не предоставляли депозит или гарантию в качестве обеспечения кредита |
немного проясняется,
если у меня займодатель-нерезидент и он же является учредителем нашего ТОО, то мы значит взаимосвязанные стороны? и должны применять эту непонятную формулу чтобы отнести расходы по вознаграждению на вычеты?
Бред какой-то.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Фев 08, 2010 18:39:52
|
Сообщить модератору
|
|
| rapool говорит: |
|
займодатель-нерезидент |
Это неважно, если нерезидент не зарегистрирован в странах с льготным налогообложением
| rapool говорит: |
|
он же является учредителем нашего ТОО, |
А вот это важно, если он он учредитель, то для отнесения на вычеты придется делать эти сложные расчеты по СК и СО.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Вт Мар 09, 2010 11:05:05
|
Сообщить модератору
|
|
| кимулька говорит: |
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы? |
Тоже сижу мучаюсь с аналогичным вопросом, ИП на ОУР с февраля 2009, до этого был на упрощенке, как посчитать собственный капитал? А вы что-то узнали для себя? Поделитесь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Мар 11, 2010 08:47:22
|
Сообщить модератору
|
|
| кимулька говорит: |
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы? |
Не выплаченные проценты, а начисленные вознаграждения. Чувствуете разницу?
Если банк-заимодатель является резидентом и не взаимосвязанной с вами стороной, то в формуле его вознаграждения будут являться А. Т.е. вы смело можете брать на вычеты 100% начисленных банком вознаграждений.
Обратите внимание на слово "начисленных". Если у вас по графику выплат вознаграждений стоит, например, 01.12.09 (вы начислили и выплатили на этот момент), а следующий - 01.02.10, то вы обязаны доначислить у себя в учете проценты на 31.12.09, хотя и будете платить эту часть в феврале. Этого требует метод начисления.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Мар 11, 2010 09:38:07
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
|
Про резидентов и нерезидентов больше не говорим. Этос 2009 г неважно |
Просто если банк-нерезидент, то нужно делать оговорку, что не из страны со льготным налогообложением. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Мар 11, 2010 12:48:25
|
Сообщить модератору
|
|
Прочла ветку, возникли вопросы. Почему рассматривается только прибыль? Куда делся из собственного капитала уставный капитал?
Почему речь идет о начисленных вознаграждениях? На вычеты по КПН относятся фактические расходы налогоплательщика. В ст.103 нет ни слова о начисленных.
Формула введена для установки ограничений. Из ответа НК МФ РК:
"Налоговым кодексом, действующим с 1 января 2009 года, ограничение отнесения на вычет расходов по вознаграждениям предусмотрено в случае выплат вознаграждений взаимосвязанной стороне или лицу, зарегистрированному в стране с льготным налогообложением".
Получается что при отсутствии таких случаев, я беру на вычет фактически уплаченные суммы вознаграждения.
Если не права, поправьте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#24 Чт Мар 11, 2010 12:56:32
|
Сообщить модератору
|
|
| imb говорит: |
|
Почему рассматривается только прибыль? Куда делся из собственного капитала уставный капитал? |
Никуда не делся. Его берем конечно же для расчета собственного капитала. С ним просто возни меньше. Для ТОО - это показатель почти стабильный
| imb говорит: |
|
Почему речь идет о начисленных вознаграждениях? На вычеты по КПН относятся фактические расходы налогоплательщика. В ст.103 нет ни слова о начисленных. |
Фактические расходы мы традиционно считаем по принципу начисления, а не по факту оплаты
Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
| imb говорит: |
Формула введена для установки ограничений. Из ответа НК МФ РК:
"Налоговым кодексом, действующим с 1 января 2009 года, ограничение отнесения на вычет расходов по вознаграждениям предусмотрено в случае выплат вознаграждений взаимосвязанной стороне или лицу, зарегистрированному в стране с льготным налогообложением". |
Есть еще ограничение по букве Г
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию
Здесь я понимаю так. Если Вы получили займ и в качестве залога предоставили депозитный счет (такое тоже бывает) или гарантийное обязательство, например, другого банка (и это обязательство другой банк выпустил под залог чего-либо), то тоже идем по всем формулам
Есть еще один нюанс, связанный с законом о трансфертном ценообразовании. Найду все ссылки - напишу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Мар 11, 2010 14:50:42
|
Сообщить модератору
|
|
| imb говорит: |
|
Почему речь идет о начисленных вознаграждениях? На вычеты по КПН относятся фактические расходы налогоплательщика. В ст.103 нет ни слова о начисленных. |
Спасибо Elen, что поддержала меня. Да, о начисленных, но не выплаченных вознагражденных впрямую в ст.103 НК РК не указано. Более того, в ст.12 п.1 пп.39 говорится, что "вознаграждения - все выплаты, связанные с кредитом..." Однако, никто не отменял и ст.57 п.2 о применениии метода начисления, где "независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ..." и бла-бла-бла. К тому же в самой ст.103 НК РК в п.2 в предпоследнем абзаце сказано об исключении вознаграждения за кредиты (займы), полученные на строительство и начисленные в период строительства. Т.е., включая логику, из общих начисленных вознаграждений исключаются начисленные вознаграждения, капитализированные в незавершенку. Т.е. иными словами речь в ст.103 идет все-таки о начисленных процентах, при этом не обязательно выплаченных. Таковы реалии налогового кодекса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Пт Мар 12, 2010 22:35:54
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите, пожалуйста, правильно ли считать, что сумма вознаграждения, относимая на вычеты по формуле (А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г) при
Б+В+Г=0 и Д=0,будет равна сумме начисленного вознаграждения А ? То есть какую сумму вознаграждения мы начислили за 2009 г., такую и берем на вычеты без учета среднегодовой суммы собственного капитала и среднегодовой суммы обязательств. Так во всяком случае получается, если следовать правилам математики.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Сб Мар 13, 2010 11:08:37
|
Сообщить модератору
|
|
Все - таки останусь при своем мнении. На вычеты должны пойти не начисленные, а выплаченные вознаграждения. По поводу метода начисления - "...расходы учитываются с момента выполнения работ...." Скажите мне, что является моментом выполнения работ или предоставления услуг в случае с вознаграждениями?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Сб Мар 13, 2010 11:51:24
|
Сообщить модератору
|
|
| imb говорит: |
|
По поводу метода начисления - "...расходы учитываются с момента выполнения работ...." Скажите мне, что является моментом выполнения работ или предоставления услуг в случае с вознаграждениями? |
Вознаграждение - это плата за пользование заемными деньгами. В 2009 г., например, вы пользовались деньгами вплоть до 31 декабря (вы же не вернули основной долг займа?). Поэтому расходы за пользование деньгами в 2009 г. должны быть полностью учтены в 2009 г. - согласно методу начисления. Если вы их не учтете (не возьмете на вычеты) в 2009 г., то в последующем уж тем более, даже если вы их будете выплачивать в будущем.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Да, забыла добавить. Если у вас к началу 2009 г. был займ, по вознаграждениям предыдущих лет которого вы заплатили в 2009 г., то, хотя вы физически и выплатили живые деньги в 2009 г., на вычеты вы такие вознаграждения в 2009 г. взять не можете. Вы их должны были взять в 2008 г. imb, не сделайте такую ошибку. Потому что то, о чем говорите вы - это не метод начисления, а кассовый метод учета.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#31 Вт Мар 16, 2010 17:59:20
|
Сообщить модератору
|
|
Подскажите пожалуйста при расчёте среднегодовой суммы капитала мы суммы капитала на конец каждого месяца суммируем и делим на 12 или включаем ещё и на на начало января и делим на 13? Видела обе версии ответа. Думаю первый - правильный
А по среднегодовой сумме обязательств - я должна вытащить сумму обязательств на каждый день без нарастающего итога и выбрать наибольшее?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Вт Мар 16, 2010 18:07:53
|
Сообщить модератору
|
|
| koshenka говорит: |
|
при расчёте среднегодовой суммы капитала мы суммы капитала на конец каждого месяца суммируем и делим на 12 |
именно так
| Статья 103 говорит: |
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
1) среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода; |
Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:
| koshenka говорит: |
|
А по среднегодовой сумме обязательств - я должна вытащить сумму обязательств на каждый день без нарастающего итога и выбрать наибольшее? |
Здесь придется делать утомительные расчеты
| Статья говорит: |
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
...
2) среднегодовая сумма обязательств равна средней арифметической максимальных сумм обязательств в каждом месяце отчетного налогового периода. При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Я понимаю это так. Надо сделать расчет сумм всех обязательств по всем статьям баланса практически на каждый день года, из которых вычесть указанные в статье позиции и выбрать максимальную сумму из каждого месяца
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Ср Мар 24, 2010 13:46:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Gale говорит: |
| кимулька говорит: |
|
А если у нас ИП на ОУР и открыта кредитная линия в банке, как мне рассчитать какая доля выплаченных процентов по займу пойдет на расходы? |
Не выплаченные проценты, а начисленные вознаграждения. Чувствуете разницу?
Если банк-заимодатель является резидентом и не взаимосвязанной с вами стороной, то в формуле его вознаграждения будут являться А. Т.е. вы смело можете брать на вычеты 100% начисленных банком вознаграждений.
Обратите внимание на слово "начисленных". Если у вас по графику выплат вознаграждений стоит, например, 01.12.09 (вы начислили и выплатили на этот момент), а следующий - 01.02.10, то вы обязаны доначислить у себя в учете проценты на 31.12.09, хотя и будете платить эту часть в феврале. Этого требует метод начисления. |
а пеню за просрочку, тоже можно брать 100%?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Ср Мар 24, 2010 13:58:42
|
Сообщить модератору
|
|
Согласно ст.12 п.1 пп)39, вознаграждения - все выплаты, связанные с кредитом (займом). Понятие, конечно, обтекаемое, но мое мнение, в эти выплаты входят также и пени за просрочку кредитов, так как они связаны с займом. Поэтому их следует отражать так же, как и сами вознаграждения. Сюда же, кстати, нужно отнести и единовременные выплаты заимодателю за предоставление кредита (если у вас были такие выплаты).
100% на вычет можно брать всех выплат, если выплаты были не лицу с льготным налогообложением (офф-шоры), не взаимосвязанной стороне и не под гарантию (поручительство).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Вт Мар 30, 2010 14:37:33
|
Сообщить модератору
|
|
У меня такая ситуация. Были взяты 2 кредита. Не на строительство. Т.е. вознаграждения на вычеты имею право взять. Кредиты брали у Народного банка. Далее. В обеспечение была оставлена недвижимость и еще есть письмо ГАРАНТИЯ. гарантом выступает сам учредитель этой фирмы (иностранец, но резидент), физическое лицо. Вопрос надо ли мне раасчитывать вознаграждения банку по этой :evil: формуле? Или нет? Могу я просто все взять на вычеты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Вт Мар 30, 2010 14:49:39
|
Сообщить модератору
|
|
Kitten
Мое мнение - не надо.
Вопрос в этом пункте?
| Цитата: |
|
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию |
Я обеспеченную гарантию понимаю так. Вы обращаетесь к кому-нибудь с просьбой написать гарантийное обязательство для Вас и предоставляете залог под выпуск этого обязательства (например,недвижимость, авто, депозит и т.д.)
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Ведь среди учредителей Вашей компании Народный банк не значится?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#37 Вт Мар 30, 2010 14:52:15
|
Сообщить модератору
|
|
Т.е. начисленные вознаграждения которые мы уплачиваем Народному банку подпадают под букву А? И в связи с особенностями формулы, все берутся на вычеты?
Будут еще мнения?
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
| Elen говорит: |
|
Ведь среди учредителей Вашей компании Народный банк не значится? |
Нет конечно 
Ой, если не надо считать, то это же здорово!!!
А то у меня сегодня последний день чтобы сделать годовой по этой фирме 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Вт Мар 30, 2010 14:54:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Kitten говорит: |
|
Т.е. начисленные вознаграждения которые мы уплачиваем Народному банку подпадают под букву А? И в связи с особенностями формулы, все берутся на вычеты? |
Да
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
| Kitten говорит: |
|
Будут еще мнения? |
Не сомневайтесь. Я хоть и не приведу ссылок, из опыта общения с банками знаю, что обеспеченная гарантия - это гарантийное обязательство с предоставлением залога под это обязательство
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#39 Вт Мар 30, 2010 15:03:38
|
Сообщить модератору
|
|
| Kitten говорит: |
|
Вопрос надо ли мне раасчитывать вознаграждения банку по этой |
считаю, что нет.
| Цитата: |
|
ограничение отнесения на вычет расходов по вознаграждениям предусмотрено в случае выплат вознаграждений взаимосвязанной стороне или лицу, зарегистрированному в стране с льготным налогообложением |
у вас такого не наблюдается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#40 Ср Мар 31, 2010 00:18:50
|
|
|
для расчета среднегодовой суммы обязательств если возьму кредит задолженность на счетах 3310 (задолженность поставщикам) и сумму по 4020 задолженность по займам будет ли правильным?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Ср Мар 31, 2010 09:31:35
|
|
|
по моему я неправильно выразилась вчера 
Я хотела узнать для расчета среднегодовой суммы обязательств кроме обязательств поставщикам нужно ли взять сумму займов, по которым начисляется проценты?
Добавлено спустя 27 минут 43 секунды:
http://www.nalog.kz/nal_zak/kodex/9180.htm
Нашла письмо НК но там говорится об определении максимальной суммы обязательств, по которым выплачивается вознаграждение это значит нужно для расчета взять только сумму обязательств по займу? Помогите пожалуйста определится 
Добавлено спустя 28 минут 45 секунд:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Ср Мар 31, 2010 11:32:40
|
Сообщить модератору
|
|
buka
В письме ссылка на Кодекс, который действовал до 2009 г. В нем было написано несколько иначе
| Цитата: |
Статья 94
...
2. Вычет по вознаграждению производится в пределах суммы, исчисляемой как:
сумма вознаграждения, выплачиваемая налогоплательщиком резиденту за налоговый период,
плюс
сумма, исчисляемая как произведение отношения среднегодовой суммы собственного капитала к среднегодовой сумме обязательств, предельного коэффициента и суммы вознаграждения, выплачиваемой налогоплательщиком нерезиденту за налоговый период.
3. Для целей пункта 2 настоящей статьи:
1) среднегодовая сумма собственного капитала равна средней арифметической сумм собственного капитала на конец каждого месяца отчетного налогового периода;
2) среднегодовая сумма обязательств равна средней арифметической максимальных сумм обязательств, по которым выплачивается вознаграждение, в течение каждого месяца отчетного налогового периода; |
Согласитесь, сейчас написано на так
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Ср Мар 31, 2010 11:44:51
|
|
|
Elen
уффф спасибо  Согласна на все 100%. Как то незаметила
А скажите пожалуйста я должна взять сумму обязательства не считая налогов только по счетам 3310 и 4020 (обязательства по займам) ?
И еще сумма собственного капитала расчитывается с нарастающим итогом т.е. включая доход 2008г. или надо взять доход только за январь, февраль и т.д. ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Ср Мар 31, 2010 12:07:17
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
уффф спасибо |
увы, но радоваться нечему. Посмотреть обязательства по займам и найти максимальную в каждом месяце гораздо проще, чем считать сумму всех обязательств компании, отнимать зарплату, налоги и другие, которые указаны в статье, а потом еще найти максимальную в каждом месяце.
Я себе этот расчет вижу из двенадцати таблиц (на каждый месяц отдельная таблица). В каждой таблице 4 графы
1. рабочие дни месяца;
2. сумма всех обязательств компании;
3. сумма обязательств по налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;заработной плате и иным доходам работников;доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;вознаграждениям и комиссиям;дивидендам;
4. Разница граф 2 и 3
На каждый рабочий день считаем значение в графе 4 и выбираем максимальную за месяц.
Если я не права, неправильно понимаю статью 103 и сильно все усложняю, поправьте меня, пожалуйста.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Ср Мар 31, 2010 12:16:10
|
|
|
В приницпе я тоже так расчитываю, но застрялы на расете собственного капитала
| Цитата: |
|
сумма собственного капитала расчитывается с нарастающим итогом т.е. включая доход 2008г. или надо взять доход только за январь, февраль и т.д. ? [/code] |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Ср Мар 31, 2010 12:16:23
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
И еще сумма собственного капитала расчитывается с нарастающим итогом т.е. включая доход 2008г. или надо взять доход только за январь, февраль и т.д. ? |
Однозначно общая сумма капитала: т.е. уставный капитал+все резервы+ все накопленные прибыли
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Ср Мар 31, 2010 12:28:21
|
|
|
тогда у меня получается вычета больше чем сумма вознаграждении, т.к. в 2008 году был очень хороший доход 
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Правильно ли я расчитываю:
январь 15 млн + 2 млн (уставной капитал)= 17 млн
февраль 12 млн (в этом месяце убыток на 3 млн) + 2 млн = 15илн
март 16 млн + 2 млн. =15=8 илн
ит.д.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
т.е последная сумма 18 млн.
Простите за илн вместо млн.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Ср Мар 31, 2010 15:04:04
|
|
|
Я тут мимо проходил
[/quote]Насколько я понимаю, сумма вычета может уменьшится только в случае отрицательного значения (СК/СО)... во всех остальных случаях, в зачет относится вся сумма вознаграждения плюс еще какие-то копейки, может я не прав?
| Цитата: |
У вас тоже вышла сумма к вычету согласно формулам больше чем фактические суммы вознаграждения?
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#51 Пн Апр 05, 2010 11:46:54
|
|
|
Как расчитать собственный капитал:
1. Сумма собственного капитала с нарастающим итогом т.е. включая доходы 2008г +2009г.?
2. или только доход 2009г. т.е. с января по декабрь месяц?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#52 Пн Апр 05, 2010 11:51:37
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
Как расчитать собственный капитал: |
| Elen говорит: |
|
Однозначно общая сумма капитала: т.е. уставный капитал+все резервы+ все накопленные прибыли |
buka
Считаете капитал на конец каждого месяца. "Нарастающим итогом" - если можно так сказать. И находите среднегодовую величину.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#53 Пн Апр 05, 2010 12:11:06
|
|
|
Если считать с нарастающим итогом то у меня согласно формуле ст.103 выходит сумма больше чем фактическая сумма вознаграждении? Это нормально?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пн Апр 05, 2010 12:30:08
|
Сообщить модератору
|
|
buka
Вы посчитали среднюю - т.е. сумму 12 цифр собственного капитала поделили на 12?
Если да, то это говорит о том, что в Вашей компании удачное соотношение СК/СО, т.е Собственный капитал больше, чем сумма обязательств. Такое возможно, хотя я не часто такое видела. Посмотрите, пожалуйста, пассивы баланса на начало и на конец года. Капитал больше, чем обязательства? Если больше, то переживать не о чем. Берите на вычеты сумму начисленных вознаграждений из бух.учета
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#55 Пн Апр 05, 2010 12:57:48
|
|
|
| Цитата: |
Вы посчитали среднюю - т.е. сумму 12 цифр собственного капитала поделили на 12?
|
Да. На начало года капитал чуть больше чем обязательства, а на конец года обязательств больше.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#57 Пн Апр 05, 2010 13:22:53
|
|
|
На конец года Обязательства 1 203,0 тенге, а сумма капитала 850,0 тенге
На начало года Обязательство 325 000 тенге, сумма капитала 345 000 тенге
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#58 Пн Апр 05, 2010 14:00:48
|
Сообщить модератору
|
|
850/1203*ПК(ПК для финансовый организаций 9, для иных 6) В любом случае значение больше, чем 1
345/325*ПК(ПК для финансовый организаций 9, для иных 6) Тоже больше единицы
Поэтому у Вас расчетная сумма больше, чем фактическая. Судя по всему, в течение года соотношение СК/СО тоже было в Вашу пользу. Берите на вычеты начисленные суммы и не переживайте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#59 Пн Апр 05, 2010 15:03:25
|
|
|
Когда сдавала отчет взяла на вычеты, но очень сомневалась правильно ли я сделала. Теперь я спокойна Спасибо Вам Elen за деленные время и ответы. Нажимаю на спасибку
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#60 Ср Апр 07, 2010 19:45:57
|
Сообщить модератору
|
|
У кого-нибудь получалось отрицательное значение и существенное снижение зачета?
Добавлено спустя 44 секунды:
А то я что-то считаю, все полностью на вычет, но как-то подозрительно...
Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
Просто я что-то смысла не вижу в формуле, если по любому всю сумму на вычеты возьмешь...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#61 Ср Апр 07, 2010 20:05:22
|
Сообщить модератору
|
|
Я тут мимо проходил
Не у меня лично, но есть знакомые с отрицательным собственным капиталом. %% Народника взяли на вычеты, оффорные вознаграждения не взяли вообще на вычеты, но и сумму народника не уменьшали. Лена права, письмо было, что если СК отрицательный, просто не берем на вычеты, но ничего не отнимаем.
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
Просто я что-то смысла не вижу в формуле, если по любому всю сумму на вычеты возьмешь... |
Почему? Если по СК/СО=1/7 по взаимосвязанным сторонам на вычет не все пойдет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#62 Ср Апр 07, 2010 20:13:47
|
Сообщить модератору
|
|
Просто даже если взять самый худший вариант:
Средний капитал минус - 2 000 000 (убыток и все такое)
Обязательства 50 000 000
Вознаграждение 80 000 000
ПК - 6
(А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г).
80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 = 80 000 000 + 0,24 = 80 000 000,24 тенге.
Все верно?
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| Я тут мимо проходил говорит: |
80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 = 80 000 000 + 0,24 = 80 000 000,24 тенге.
Все верно? |
точнее
80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 = 80 000 000 -0,24 = 79 999 999,76 тенге.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
| Геннадьевна говорит: |
|
Если по СК/СО=1/7 |
в моем случае это 1/25 еще и с отрицательным значением...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#63 Ср Апр 07, 2010 20:25:28
|
Сообщить модератору
|
|
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
в моем случае это 1/25 еще и с отрицательным значением... |
Однако.
По А и Д ограничений вообще нет. Не вижу причин для сомнений.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 |
Если СК отрицательный, вторя часть вообще отпадает, берем только 80 000 000.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Это же хорошо, что для нерезидентов нет ограничений в этом году, если не оффшор или взаимосвязанная сторона. Уравняли наши и иностранные банки.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#67 Чт Апр 08, 2010 17:36:50
|
Сообщить модератору
|
|
| Ersain говорит: |
|
А уменя начисления вознаграждения по нерезидентам большая |
Неважно, является ли Ваш заимодатель нерезидентом. Важно является ли Ваш заимодатель взаимосвязанной в Вами стороной.
| Закон "О трансфертном ценообразовании" говорит: |
Статья 11. Определение взаимосвязанности сторон
Взаимосвязанными сторонами признаются физические и (или) юридические лица, имеющие особые взаимоотношения, оказывающие влияние на экономические результаты сделок (операций) между ними.
Такие особые взаимоотношения включают следующие условия:
1) одно лицо признается аффилированным лицом другого лица;
2) лицо является крупным акционером, крупным участником (владеющим десятью и более процентами голосующих акций или долей участия) участника сделки;
3) лицо связано с участником сделки договором, включая доверительное управление имуществом, в соответствии с которым оно вправе определять решения, принимаемые доверительным управляющим;
4) собственник имущества связан с лицом, которому передано одно или несколько правомочий собственника имущества в отношении этого имущества (владение, пользование, распоряжение), в том числе на основании договора о доверительном управлении имуществом, в соответствии с которым собственник вправе определять решения, принимаемые таким лицом;
5) лицо является должностным лицом участника сделки или юридического лица, указанного в подпунктах 2), 3), 6) - 10) настоящей статьи, за исключением независимого директора;
6) юридическое лицо контролируется лицом, являющимся крупным акционером, крупным участником или должностным лицом участника сделки;
7) юридическое лицо, по отношению к которому лицо, являющееся крупным акционером, крупным участником или должностным лицом участника сделки, является крупным акционером, крупным участником, имеющим право на соответствующую долю в имуществе;
8) юридическое лицо, по отношению к которому участник сделки является крупным акционером, крупным участником, имеющим право на соответствующую долю в имуществе;
9) юридическое лицо совместно с участником сделки находится под контролем третьего лица;
10) лицо самостоятельно или совместно со своими аффилированными лицами владеет, пользуется, распоряжается десятью и более процентами голосующих акций или долей участия участника сделки либо юридических лиц, указанных в подпунктах 2), 3), 6) - 9) настоящей статьи;
11) физическое лицо является близким родственником (родитель, сын, дочь, усыновитель, усыновленный, брат, сестра, бабушка, дедушка, внук), а также свойственником (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги) физического лица, являющегося крупным акционером, крупным участником либо должностным лицом, за исключением независимого директора участника сделки;
12) два доверительных управляющих связаны между собой, если одно и то же лицо является учредителем доверительного управления по обоим договорам доверительного управления имуществом и имеет возможность определять решения, принимаемые ими;
13) доверительный управляющий и организация, в которой учредитель доверительного управления является крупным акционером либо крупным участником (владеющим десятью и более процентами голосующих акций или долей участия), если учредитель доверительного управления имеет возможность определять решения, принимаемые доверительным управляющим;
14) доверительный управляющий по одному договору доверительного управления имуществом и выгодоприобретатель по другому договору доверительного управления имуществом признаются взаимосвязанными, если учредителем доверительного управления по обоим договорам доверительного управления имуществом является одно и то же лицо, которое имеет возможность определять решения, принимаемые доверительным управляющим;
15) участниками сделок применяется цена сделки, по которой имеется отклонение от рыночной цены с учетом диапазона цен, по данным одного из уполномоченных органов. |
Таким образом, если Ваш нерезидент не является взаимосвязанной стороной и Вы взяли займ не под 100% годовых (см.пп.15), а под реальные проценты, то всю сумму вознаграждения берете на вычеты.
Если Ваш нерезидент является взаимосвязанной стороной, то ничего не поделаешь - на вычеты брать нельзя
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#68 Чт Апр 08, 2010 17:48:12
|
Сообщить модератору
|
|
ау....., я наверно не понятно написал , Ср.год сумма СК получилось - (-67618), ср.год обязательства - 348261, сумма нач.вознагражденя - 23829 , Расчет получится так ли : 0+(-67618/348261)х6х 23829=-27760., помогите кто может.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Нерезидент как раз учредитель ТОО , т.е. будет считатся взаймосвязанной стороной так?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#69 Чт Апр 08, 2010 17:56:59
|
Сообщить модератору
|
|
| Ersain говорит: |
|
Нерезидент как раз учредитель ТОО , т.е. будет считатся взаймосвязанной стороной так? |
Так.
| Ersain говорит: |
|
Ср.год сумма СК получилось - (-67618 |
Значит, на вычеты ничего не берете
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#71 Чт Апр 08, 2010 18:14:27
|
Сообщить модератору
|
|
| Ersain говорит: |
|
можно по конкретнее обяснить на счет почему нерезидент является взаймосвязанной стороной в зачет не брать? |
Именно в Вашем случае ничего на вычет не идет.
Потому что вычет вознаграждения в 2009 г рассчитывается по формуле
(А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г), где
Б - сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне, за исключением сумм, включенных в показатель Д;
В - сумма вознаграждения, выплачиваемого лицам, зарегистрированным в государстве с льготным налогообложением, определяемом в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса, за исключением сумм, включенных в показатель Б;
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию, поручительство или иную форму обеспечения взаимосвязанных сторон, в случае исполнения гарантии, поручительства или иной формы обеспечения, за исключением сумм, включенных в показатель В;
Д - сумма вознаграждения за кредиты (займы), выдаваемые кредитным товариществом, созданным в Республике Казахстан;
А - все прочие.
23829 - это буква "Б"
Ваши расчеты выглядят так:
-67618/348261*6*23829=-27759.
Поскольку число отрицательное, на вычет вознаграждения не идут
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Ср Апр 21, 2010 15:58:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
|
Не сомневайтесь. Я хоть и не приведу ссылок, из опыта общения с банками знаю, что обеспеченная гарантия - это гарантийное обязательство с предоставлением залога под это обязательство |
Ой, запуталась ,я,простите. для особо одаренных )) пож, уточните.
У меня ТОО,ОУР
1. овердрафты (краткосрочные кредиты на 20 дней даются от оборотов ) без залога
2. кредитные линии на 3 года (под залог квартир учредителя)
на какие кредиты мне делать расчеты по формуле, для вознаграждений?
пож ответьте, делаю годовой
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#76 Ср Апр 21, 2010 17:07:33
|
Сообщить модератору
|
|
Ната (Татьяна)
| Elen говорит: |
|
1. овердрафты (краткосрочные кредиты на 20 дней даются от оборотов ) без залога |
Здесь все просто. Берем на вычеты.
| Ната (Татьяна) говорит: |
|
2. кредитные линии на 3 года (под залог квартир учредителя) |
Здесь сложнее. Очень похоже на букву Г
| Цитата: |
|
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию, поручительство или иную форму обеспечения взаимосвязанных сторон, в случае исполнения гарантии, поручительства или иной формы обеспечения[/b], за исключением сумм, включенных в показатель В; |
Учредитель - взаимосвязанная с Вами сторона, если у него доля в уставном капитале более 10%(Закон о трансфертном ценообразовании, статья 11, п.2)
Учредитель предоставил под залог квартиру - а это "иная форма обеспечения".
Смущает "в случае исполнения". Что означает этот случай исполнения в настоящий момент ответить не готова.
Поэтому прошу помощь зала, и сделаю звонок другу
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#78 Ср Апр 21, 2010 17:37:44
|
Сообщить модератору
|
|
Звонок другу вот что дал (я и сама на это надеялась робко, но всегда хочется доказательств) Исполненная гарантия, поручительство и иная форма обеспечения - это вот что.
Если на предоставленный залог не было обращено взыскание (т.е. Вы платите все вовремя), то все нормально, мы - буква "А"
Если заемщик не выполнил и обязательств и на залог обращено взыскание (т.е. банк забрал квартиру Вашего учредителя), то мы - буква "Г".
Может случиться так, что в 2009 г была буква "А", а в 2010 году стала буква "Г". В этом случае придется сделать перерасчет сумм вознаграждений, отнесенных на вычет в 2009 году и скорректировать вычеты за 2009 годв декларации за 2010 г
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#79 Ср Апр 21, 2010 17:50:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
|
Если на предоставленный залог не было обращено взыскание (т.е. Вы платите все вовремя), то все нормально, мы - буква "А" |
Взысканий не было, да и мы закрыли его уже в 2009 году. значит по моим кредитам не нужно делать никаких расчетов, все на вычиты?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#81 Ср Апр 28, 2010 11:38:35
|
|
|
| Elen говорит: |
|
Если Ваш нерезидент является взаимосвязанной стороной, то ничего не поделаешь - на вычеты брать нельзя |
объясните пожалуйста
А почему нельзя брать на вычет?
вот у меня есть займ от одной из наших компаний,которые входят в холдинг. Учредители у нас разные,но похоже это взаимосвязная сторона (Б). Займ нам дан в среднем под 8%.
если подставить формулу,вот что получается:
0+( 0,23)*6*(10 600 тыс+0+0) = 14628 тыс.
значит я могу его на вычет взять ведь так? или я не права.
Девочки пож-та помогите,времени осталось мало,а я с этим займом зависла
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#82 Ср Апр 28, 2010 11:55:29
|
Сообщить модератору
|
|
Нонна
давайте не будем таким образом вырывать цитаты. В случае, из которого взята цитата, была отрицательная сумма собственного капитала. Поэтому на вычеты ничего взять нельзя было.
Если Вы сделали расчеты и есть сумма к вычету - берете наименьшую из фактической и расчетной на вычеты
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#83 Ср Апр 28, 2010 12:03:15
|
|
|
Elen
из того текста следовало именно то,что нельзя брать на вычет если стороны взаимосвязанны пост67.
возможно я его не правильно поняла,поэтому и уточняю.
спасибо за ответ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#84 Вт Июн 22, 2010 18:30:51
|
|
|
| Elen говорит: |
| buka говорит: |
|
Как расчитать собственный капитал: |
| Elen говорит: |
|
Однозначно общая сумма капитала: т.е. уставный капитал+все резервы+ все накопленные прибыли |
buka
Считаете капитал на конец каждого месяца. "Нарастающим итогом" - если можно так сказать. И находите среднегодовую величину. |
Извините что опять поднимаю эту тему А в каком нибудь законе указано что можно считать с нарастающим итогом? А что если при налогвой проверке скажут что мы неправильно расчитывали? На что могу ссылаться расчитав с нарастающим итогом? Суть вопроса: при определении срднегодовой суммы собственного капитала по п.3 ст.103 включается ли в расчет нераспределенный доход 2008года. Писали письмо в НК, но они пока сами не знают что писать говорят что в НК нет конкретного ответа
Добавлено спустя 53 секунды:
НК= в налоговм кодексе*
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#85 Вт Июн 22, 2010 19:06:25
|
|
|
| buka говорит: |
|
А в каком нибудь законе указано что можно считать с нарастающим итогом? |
Это правила бухгалтерского учета, а также правила составления финансовой отчетности ( в которую входит баланс). Прочитать можно в НСФО №1 или №2 (глава 3).
| Цитата: |
|
64. Бухгалтерский баланс представляет активы, обязательства и капитал субъекта по состоянию на определенную дату. |
| buka говорит: |
|
включается ли в расчет нераспределенный доход 2008года |
Да включается, начиная с 2008г и далее.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#86 Вт Июн 22, 2010 21:53:38
|
|
|
Получила письмо с НК, там просто привели ст.103 и описание определения срднегодовой суммы обязательств хотя в письме был вопрос только о среднегодовой сумме собственного капитала! И внизу только одной строчкой написали что при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет. Я позвонила инспектору и спросила на основании чего (статьи закона) был дан такой ответ. На что он мне просто сказал что в налоговом кодексе нет статьи об этом. И нигде определенно не написано про это. Поэтому и написали что нет. Но разве так возможно? Теперь могу я ответное письмо написать чтобы указали статью Закона?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#87 Вт Июн 22, 2010 22:06:52
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет. |
Что за ересь? На 5 лет по налоговому кодексу убытки переносятся, а брать 2008 год нельзя?
| buka говорит: |
|
На что он мне просто сказал что в налоговом кодексе нет статьи об этом. И нигде определенно не написано про это. |
Если не написано, как можно отвечать на письма?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#88 Вт Июн 22, 2010 22:12:52
|
Сообщить модератору
|
|
| buka говорит: |
|
при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет |
Считаю это полнейшим бредом и некомпетентностью инспектора! В Ваш Собственный капиталл входит нераспределенная прибыль предыдущихъ периодов, она просто накапливается у Вас, следовательно при расчетет среднегодовой суммы Вы просто обязаны принимать в расчет нераспредленнную прибыль прошлых периодов.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
| buka говорит: |
|
Теперь могу я ответное письмо написать чтобы указали статью Закона? |
Напишите тогда как у Райкина помните? - "Колеса получил, кур больше не присылайте", насколько я поняла вопрос стоял о среднегодовой сумме капиталла, а не обязательств? Может Вам следует уточнить, что конкретно хотят от Вас, чтоб Вы написали в Ответном письме у вышестоящего начальника Вашего инспектора? Может Он сможет пролить свет на сию "загадочную" ситуацию?
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
| buka говорит: |
|
Теперь могу я ответное письмо написать чтобы указали статью Закона? |
Напишите тогда как у Райкина помните? - "Колеса получил, кур больше не присылайте", насколько я поняла вопрос стоял о среднегодовой сумме капиталла, а не обязательств? Может Вам следует уточнить, что конкретно хотят от Вас, чтоб Вы написали в Ответном письме у вышестоящего начальника Вашего инспектора? Может Он сможет пролить свет на сию "загадочную" ситуацию?
Добавлено спустя 31 секунду:
извините, 2 раза получилось отправить
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#89 Вт Июн 22, 2010 22:36:27
|
|
|
Я тут мимо проходил
@SOVA@
Ответное письмо я хочу написать сама, чтобы они указали именно по какому закону при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет . Или им написать что, как писала Елена Т
| Цитата: |
|
согласно правилам бухгалтерского учета, а также правила составления финансовой отчетности ( в которую входит баланс). Прочитать можно в НСФО №1 или №2 (глава 3). |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#90 Ср Июн 23, 2010 10:55:13
|
|
|
buka
Да, ответьте им письмом с пояснением
| Елена Т говорит: |
|
Это правила бухгалтерского учета, а также правила составления финансовой отчетности ( в которую входит баланс). Прочитать можно в НСФО №1 или №2 (глава 3). |
Так же напишите что согласно налоговому кодексу:
| Цитата: |
Статья 56. Налоговый учет и учетная документация
....
2. Налоговый учет основывается на данных бухгалтерского учета. Порядок ведения бухгалтерской документации устанавливается законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#91 Пн Июн 28, 2010 10:25:43
|
Сообщить модератору
|
|
Скажите, пожалуйста, об этом речь не идет в обсуждении, если займодатель - дочернее банковское учреждение нерезидента, зарегистрированное на территории РК, имеем ли мы право отнести на вычеты из КПН всю сумму начисленного вознаграждения или нужно рассчитывать по этой формуле?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#92 Вт Окт 05, 2010 16:58:08
|
Сообщить модератору
|
|
Я прочитала тему и хочу проверить свои суждения. Мы взяли кредит в банке (Каспи банк - резидент) на приобретение а/м под залог этих же машин. Машины на данный момент уже принадлежат нам. Кредит выплачиваем вовремя, банк взыскания не накладывал. Значит мы - это буква А???
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#94 Пт Дек 10, 2010 13:38:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Elen говорит: |
| Я тут мимо проходил говорит: |
|
А обязательства только связанные с вознаграждениями берутся? Как в примере? А поставщикам задолженность, авансы? |
Читаем буквально
| Цитата: |
из статьи 103
При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по:
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет;
заработной плате и иным доходам работников;
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны;
вознаграждениям и комиссиям;
дивидендам; |
Т.е. все, кроме указанных. Или есть другие мнения? |
В связи с этим тогда еще вопрос - а нужно ли учитывать и оценочные обязательства? Например, у нас висят оценочные обязательства по вознаграждениям работникам (по отпускам) и по ликвидационному фонду...
Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
А! И еще - нужно ли учитывать отложенное налоговое обязательство?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#97 Пт Дек 10, 2010 17:25:03
|
Сообщить модератору
|
|
| Gale говорит: |
|
Ну нерезиденту, но взаимосвязанной стороне (как выяснилось). |
| Gale говорит: |
|
А разве разница есть? |
в вашем случае, разница есть...
Пробовали делать расчеты с оценочными и без них?
| Gale говорит: |
|
отложенное налоговое обязательство? |
оно является начисленным, считаю, что должно быть исключено.
| Gale говорит: |
|
обязательства по вознаграждениям работникам (по отпускам) |
это в сущности, пусть условное, но все же, обязательство по зарплате.
| Gale говорит: |
|
по ликвидационному фонду... |
здесь не знаю что у вас...
Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:
Вопрос не простой. Посчитайте оба варианта и если разница будет существенной для вас, то обратитесь в свой НК с официальным письмом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
