| Как правильно восстановить утерянные первичные документы? | 
	
		|  | 
			
				
				| #1  Вт Ноя 17, 2009 19:53:21 |  |  
				| 
 |  
			
				| База знаний. http://balans.kz/viewtopic.php?p=285386#285386 
 Здравствуйте , проконсультируйте пожалуйста ? ТОО " К"  обратилось в  ТОО "М" за дубликатом налогового счет-фактуры и актом выполненых работ ( документы восстанавливаются на основании акта сверки ), все документы выданы с пометкой дубликат , но  факт оплаты этих услуг подтвержден только ПКО ( тоже дубликат), в этом случае как быть с отсутствием ККЧ  , ведь без него  при проверке через 3 года   согласно НК РК ( если не ошиблась в сроках )  сумму отнесенную в ТОО " К" на вычеты  вернут на доходы . Вопрос- может при  пометке "дубликат"" -не обязателен ККЧ , а достаточно акта сверки заверенного обоими сторонами ? спасибо заранее .
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #4  Вт Ноя 17, 2009 22:18:17 |  |  
				| 
 |  
			
				| Конечно можно взять справку и акт... и можно на вычет не брать ...но  честно говоря хочется знать как по правилам надо. Наверняка есть  утвержденый перечень документов для таких случаев. Ведь если сумма небольшая , то не проблема , а если  огромная? вот вопросик?!на вычеты  надо брать как ни крути. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #5  Вт Ноя 17, 2009 22:53:25 |  |  
				| 
 |  
			
				| бух.документы никто не отменял и если вам выдали корешок приходника с живой печатью и с пометкой дубликат, можете смело подшивать в авансовый, а для подстраховки подпишите акт взаимной сверки обеими сторонами 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #6  Вт Ноя 17, 2009 23:38:43 |  |  
				| 
 |  
			
				| В данном случае основание для отнесения на вычеты у вас является счет-фактура и акт выполненных работ. Наличие приходного кассового ордера подтверждает факт оплаты. Отсутствие фискального чека не является основанием, чтобы не брать на вычеты данные расходы, и является больше головной болью вашего поставщика, чем вашей - потому как возможно ему прийдется доказывать, что данную сумму он пробил через ККМ, что для него будет сделать очень просто - у него есть за этот день Z-отчет, в котором зафиксирована данная сумма. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #7  Ср Ноя 18, 2009 00:26:45 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | дремасова говорит: |  
	  | бух.документы никто не отменял и если вам выдали корешок приходника с живой печатью и с пометкой дубликат, можете смело подшивать в авансовый, а для подстраховки подпишите акт взаимной сверки обеими сторонами |  я в такой ситуации просила у поставщика еще и копию с контрольной ленты ККМ и сразу все подшивала чтобы потом не искать и не доказывать
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #8  Ср Ноя 18, 2009 01:11:02 |  |  
				| 
 |  
			
				| Спасибо большое. все  советы , как мне кажется,  правильные. Но только вопрос у меня  не с вычетами, а с тем что при проверке  , когда окажется , что нет ккч  оплату по налоговому учету посчитают не состоявшейся .И тогда в случае если  при проверке  окажется что прошло 3 года  , просто эту сумму как просроченную кредиторскую задолженность  отнесут на вычет. Поэтому я так и преживаю. Но  честно говоря  я уверена в том , что мне никто не будет снимать копию с фискалки. Ну ,а акт подпишу конечно . 
 Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
 
 ой не на вычет  а на доходы. Ночь уже --заговариваться стала !
 
 Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
 
 Приходный кассовый ордер для налогового учета не пойдет. Надо таки ккч. Недавно я такую ситуацию в биллютене бухгалтера встречала . И вот там- то как раз было ясненько разъяснено- в случае отсутствия ккч- кредиторскую задолженность по которой срок прошел  - на доход и никаких " гвоздей".
 
 Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
 
 Вот  хотелось бы узнать  в такой же ситуации оказывается предприятие , в случае  порчи документов ( пожар , не дай бог , или потоп)  как же они восстанавливают ? это ж невозможно практически
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #9  Ср Ноя 18, 2009 01:27:37 |  |  
				| 
 |  
			
				| МАРИНА KV., я не встречала в налоговом кодесе, что фактом оплаты является только фискальный чек. Тем более Налоговый Кодекс не в коем случае не является противоречием к Закону о бухгалтерском учете. Приходный кассовый ордер является подтверждением оплаты за товар или услугу. И на основании отсутствия фискального чека налоговый комитет не в праве отнести вашу оплату на сомнительные обязательства. Если такие факты были, то только от нежелания предприятия бороться до конца с проверяющими из налоговой. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #10  Ср Ноя 18, 2009 04:37:40 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | МАРИНА KV. говорит: |  
	  | Приходный кассовый ордер для налогового учета не пойдет. Надо таки ккч. |  Это если в природе чека не существует, но если чек был и он утерян то вполне весомым аргументом будет контрольная лента поствщика
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #11  Ср Ноя 18, 2009 08:26:28 |  |  
				| 
 |  
			
				| Я своим покупателям давала копию Z-отчета и к нему письмо, что действитеьно такого-то числа была пробита указывала общую сумма, и выделяла сумму покупателя. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #12  Ср Ноя 18, 2009 09:34:37 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | Kira_mass говорит: |  
	  | Приходный кассовый ордер является подтверждением оплаты за товар или услугу. И на основании отсутствия фискального чека налоговый комитет не в праве отнести вашу оплату на сомнительные обязательства. |  Согласна. Ведь есть же ИП на патенте (без ККМ). Да и чек уже через полгода-год обесцвечивается. Так что, думаю, чек ККМ при наличии ПКО не имеет особого значения.
 
 
	  | Kira_mass говорит: |  
	  | и является больше головной болью вашего поставщика, чем вашей - потому как возможно ему прийдется доказывать, что данную сумму он пробил через ККМ |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #13  Ср Ноя 18, 2009 15:02:54 |  |  
				| 
 |  
			
				| Сходила я в консультацию  в НК  на всякий" пожарный". И там  посоветовали составить акт  об утере документов с понятыми и всякое такое ... ну и приложить к дубликатам... на счет ккч -  нужно просто в акте отразить , что восстановлению не подлежит . Ну вот и все. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #14  Пт Дек 11, 2009 11:22:08 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| У меня вышел спор по дубликатам квитанций к приходному кассовому ордеру. Покупатель утерял все документы по приобретенным у нас товарам за 2 года. Я сделала дубликаты накладных на отпуск запасов и счетов-фактур. Для подтверждения факта оплаты покупатели просят дубликаты квитанций к ПКО. Я считаю, что дубликаты кассовых документов не делаются, но вот опровержение или подтверждение своих слов найти нигде не могу.
 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #15  Пт Дек 11, 2009 18:24:07 |  |  
				| 
 |  
			
				| 
 
	  | *САМ* говорит: |  
	  | Я считаю, что дубликаты кассовых документов не делаются, но вот опровержение или подтверждение своих слов найти нигде не могу. |  Если не хотите дубликаты ПКО
 
 
 
	  | Nattan_12 говорит: |  
	  | копию Z-отчета и к нему письмо, что действитеьно такого-то числа была пробита указывала общую сумма, и выделяла сумму покупателя. |  
 Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
 
 
 
 
	  | *САМ* говорит: |  
	  | Я считаю, что дубликаты кассовых документов не делаются, но вот опровержение или подтверждение своих слов найти нигде не могу. |  Если не хотите дубликаты ПКО
 
 
 
	  | Nattan_12 говорит: |  
	  | копию Z-отчета и к нему письмо, что действитеьно такого-то числа была пробита указывала общую сумма, и выделяла сумму покупателя. |  
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #16  Пт Дек 11, 2009 18:29:35 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| Я согласна на копию ПКО (нашей части) и копию Z-отчетов, но вот на дубликат квитанции к ПКО никак не согласна. Не понимаю суть этой операции, я что должна за 2 года распечатать кучу ПКО проставить печати и росписи, потом оторвать квитанции, а нашу сторону выкинуть? Потом помнится, что никаких помарок и исправлений в кассовых документах не должно быть, а надпись "дубликат" - это уже исправление в типовую форму ПКО. Или я не права? 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  | 
			
				
				| #19  Пт Дек 11, 2009 19:02:05 |  |  
				| 
 |  
			
				| Документы нужны для отражения операции в учете, если есть акт сверки подписанный , то дубликаты только для учета. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		| 
			| Христина Ивановна Нерезидент Баланса
 
 
 
 | 
			|  | 
 
 |  | 
			
				
				| #20  Пт Дек 11, 2009 20:06:22 | Сообщить модератору |  
				| 
 |  
			
				| считаю что для них достаточно будет снять копию не с квитанции, а с вашего ПКО и ее вы заверяете надписью, копия верна и печатью, потому что на квитанции действительно дубликаты не делаются, это в правилах делопроизводства можно найти. Для покупателя в данном случае копия с вашего ПКО является доказательством того, что они в вашу  кассу деньги внесли. И естественно акт сверки. 
 
 |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
		|  |  | 
	
		| За помощь кликните ′Спасибо′ → |  | 
	
		|  | 
	
	
	
	
		|  |