| "Универсал" FREE
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Пт Фев 06, 2009 13:03:05
|
Сообщить модератору
|
|
Доброго времени суток !
Предлагается вашему вниманию бесплатная версия FREE конфигурации "Универсал-Бухгалтерия" для платформы 1С 7.7. От полной (платной) версии версия FREE отличается только отсутствием налоговой отчетности. Никаких защит от копирования, переноса (или закладок) не установлено.
Вы вправе делать с версией FREE все, что вам угодно, как то - использовать весь код или часть кода в своих разработках, продавать за любую цену, или передавать бесплатно кому-либо, устанавливать под платформу 7.7 и т.д.
Автор надеется, что если вы (ваши клиенты) захотите вести учет в "Универсале", то за обновлениями (весьма недорогими) вы впоследствии обратитесь к нему. Цены на обновления и поддержку - в прайсе (Обслуживание \ Прайс-лист).
Если по каким либо причинам не можете скачать, то высылайте пустое письмо с темой "Универсал-FREE" на адрес kursakov.s@gmail.com
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Вторая часть.
Добавлено спустя 1 минуту:
Третья часть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Фев 06, 2009 13:16:12
|
Сообщить модератору
|
|
Кризис хорош тем, что он заставил (и заставляет) многих переоценивать ценности, искать новые пути, и перестать почивать на лаврах.
Я счел нужным дать доступ к моим наработкам как можно большему числу людей. Даже, если и большая часть из них все равно никогда не будет нашими клиентами.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Фев 06, 2009 13:27:04
|
Сообщить модератору
|
|
Это просто великолепно, Семен Анатольевич!
Кому уж как не вам быть таким креативным в такое непростое время.
За новый метод - ПЯТЬ С ПЛЮСОМ 
Программку заценю чуть позже.
Извиняюсь, что сразу не среагировал - работы навалилось. Не успеваю.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#5 Пт Фев 06, 2009 13:48:06
|
Сообщить модератору
|
|
Скачал, установил, начал изучать. Спасибо за предоставленую возможность ознакомитсябесплатно...
Первые впечатления хорошие, вижу что конфа проработана, много полезных фич, и много того чего нет в типовой бухии 7.7.
Поскольку отношусь к строительному бизнесу, приятно удивил отдельный модуль по строительству и отчетно-сметные формы, так нам нужные.
К конфе обычно идет книжечка, есть ли документация по конфе, администрировани, настройке и т.д. 
Если не сложно приатачить, то плз приатачте
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#8 Пт Фев 06, 2009 14:49:20
|
Сообщить модератору
|
|
Раз пошла такая пьянка с опенсорсом и прочим фри джипиэлем вставлю свои 2 копейки )
Немного модифицированный отчет "Анализ счета" для этой редакции Универсала. Остальные бухотчеты переделываются за полчаса.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#10 Пт Фев 06, 2009 16:49:04
|
Сообщить модератору
|
|
| Busya говорит: |
|
Скачалось отлично. Куда распаковывать? Сразу в папку с 1С 7.7? У меня пока 257. Установится? |
Не вздумайте его к рабочей базе как-то присобачить..
Просто распакуйте на рабочем столе. Потом подцепите к нему программу через "добавить" - открывайте и смотрите.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Пт Фев 06, 2009 17:10:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Облом №1: В одной базе данных можно вести только одну организацию.
Другими словами, для каждой новой организации понадобится новая база данных. |
С чего это вы взяли ? Вверху документа есть кнопка Ф. Это филиал (фирма, организация) учета.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
| Цитата: |
|
Куда распаковывать? |
распакуйте в любое место, чтобы получился файл Universal_FREE.exe.
Затем запустите его.
Он сам установит все правильно (никаких "добавить" не надо).
В списке баз 1С 77. появится новая база "_Универсал-Бухгалтерия".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#12 Пт Фев 06, 2009 17:12:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Без кризиса говорит: |
| Busya говорит: |
|
Куда распаковывать? |
Не вздумайте его к рабочей базе как-то присобачить..
Потом подцепите к нему программу через "добавить" - открывайте и смотрите. |
Спасибоза предупреждение
Попробую
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Пт Фев 06, 2009 17:16:56
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
К конфе обычно идет книжечка, есть ли документация по конфе, администрировани, настройке и т.д. |
Как бы вам объяснить...Я считаю, что любая книжечка к программе - это ошибка разработчика...Все должно быть интуитивно понятно.
- А если все таки непонятно ?
- А кто мешает вам проводить эксперименты ? Вводи доки, смотри проводки. Кто мешает ?
- И все таки что то непонятно...
- Покупаем полную верисю программы, становимся на обслуживание. Вам выделяется обслуживающий программист. Доступен в любое время с 9-00 до 18-00. Отвечает на все вопросы. Условия обслуживания - в пункте "Обслуживание \ Договор".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пт Фев 06, 2009 17:18:05
|
|
|
Че то скучно, кто нибудь с рейтинга что ли пришел и обматерил Курсакова, или Федор. Интересно какие затыки найдут.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#15 Пт Фев 06, 2009 17:31:54
|
Сообщить модератору
|
|
Не против, чтоб меня беззвучно матюкнули, только опять застряла:
Какие папки "встречаются" на пути, когда "Добавить"?
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Вопрос к этому:
| Без кризиса говорит: |
Просто распакуйте на рабочем столе. Потом подцепите к нему программу через "добавить" - открывайте и смотрите. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Пт Фев 06, 2009 17:45:21
|
Сообщить модератору
|
|
Все можно. Причем ругань даже ценнее похвал.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
| Цитата: |
|
Немного модифицированный отчет "Анализ счета" для этой редакции Универсала. Остальные бухотчеты переделываются за полчаса. |
Просмотрел отчет, немного не понял, в чем смысл модификации ?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Вопрос.
| Цитата: |
|
Какие папки "встречаются" на пути, когда "Добавить"? |
Ответ.
распакуйте в любое место, чтобы получился файл Universal_FREE.exe.
Затем запустите его.
Он сам установит все правильно (никаких "добавить" не надо).
В списке баз 1С 77. появится новая база "_Универсал-Бухгалтерия".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Пт Фев 06, 2009 17:59:17
|
Сообщить модератору
|
|
В расходной накладной есть позиция скидка, но в учете она не отражается, в проводках суммы проводятся сразу за минусом скидки. Как-то это не по бухгалтерски, если есть скидка она должна проводиться есть специальные счета для отражения скидок. Отсутствует возможность анализа потерь от скидок, или может есть но я еще не дошел?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Пт Фев 06, 2009 18:51:24
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
если есть скидка она должна проводиться есть специальные счета для отражения скидок. |
Можно. Я считаю, что нужно делать по методу нетто - за минусом скидки.
| Цитата: |
|
Отсутствует возможность анализа потерь от скидок, или может есть но я еще не дошел? |
В идеале - да. Однако пока никто из клиентов, по моим сведениям, не дошел до такого анализа. Т. е. такой анализ им не нужен. Скидка нужна для покупателя, ибо она ему оказывается - дабы он удовлетворился ею. Что и достигнуто в бланке СО (счет на оплату), РН (расх. накл).
Но, разумеется, такая наша позиция не исключает существование иных позиций и иных мнений. Просто большинство мелкооптовых клиентов работают именно в таком ключе - демонстрация скидки покупателю, и проводки нетто, и дальше трава не расти, безо всяких никому не нужных телодвижений по счету 6030.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Пт Фев 06, 2009 19:28:38
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
распакуйте в любое место, чтобы получился файл Universal_FREE.exe.
Затем запустите его.
Он сам установит все правильно (никаких "добавить" не надо).
В списке баз 1С 77. появится новая база "_Универсал-Бухгалтерия". |
Большое спасибо! (сейчас нажму )
Я правильно поняла, что сведения о предприятии вносятся в Опирации-Константы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Пт Фев 06, 2009 23:19:20
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
| Цитата: |
|
Немного модифицированный отчет "Анализ счета" для этой редакции Универсала. Остальные бухотчеты переделываются за полчаса. |
Просмотрел отчет, немного не понял, в чем смысл модификации ?
|
В таблице рядом с кнопками "обновить" и "настроить" добавлены кнопочки "<<" и ">>". Крутят на период вперед-назад, приблизительно как в интерактивной ОСВ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Сб Фев 07, 2009 10:24:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
| Цитата: |
Облом №1: В одной базе данных можно вести только одну организацию.
Другими словами, для каждой новой организации понадобится новая база данных. |
С чего это вы взяли ? Вверху документа есть кнопка Ф. Это филиал (фирма, организация) учета.
|
При чем здесь филиал?
Речь была о ситуации, когда под одной крышей работают несколько самостоятельных юр.лиц. Можно вести такой учет в одной базе данных? Подозреваю, что нет - в плане счетов аналитика "Филиалы" не на всех счетах.
Оно и понятно - у вас деньги за обновление берутся за каждую базу данных.
Настоятельно рекомендую всем первым делом заглянуть в раздел "Обслуживание - Прайс-лист обслуживания". Это даже интереснее, чем шариться по всем пунктам необъятного меню.
Напоминает Луку - там тоже какой только дряни не наталкивали в программу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Сб Фев 07, 2009 10:58:52
|
Сообщить модератору
|
|
вставлю и свои 5 копеек, объясните мне зачем в одной базе несколько юр.лиц, можно ведь и закосячться, в напряженный раб.день иогда вообще не помнишь с кем в данный момент работаешь та хоть наверх глянешь видишь чья база, можно ведь кучу косяков наворотить если в однй базе да несколько, очень часто на балансе такой совет при отправке фно бухи забывают переключиться с ключика на ключик, но там то не пропускает пишит ошибку, а если забудешь в базе с несколькими предприятиями переключиться что можно наворотить, я за универсал
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#25 Сб Фев 07, 2009 11:19:11
|
Сообщить модератору
|
|
| дремасова говорит: |
|
вставлю и свои 5 копеек, объясните мне зачем в одной базе несколько юр.лиц, |
Объясняю: общие справочники, возможность просмотра отчетов раздельно по юр.лицам/совместно
| дремасова говорит: |
|
можно ведь и закосячться, в напряженный раб.день иогда вообще не помнишь с кем в данный момент работаешь та хоть наверх глянешь видишь чья база, можно ведь кучу косяков наворотить если в однй базе да несколько, |
Бред. Вы хотя бы пробовали?
| дремасова говорит: |
|
очень часто на балансе такой совет при отправке фно бухи забывают переключиться с ключика на ключик, но там то не пропускает пишит ошибку, а если забудешь в базе с несколькими предприятиями переключиться что можно наворотить, |
1С - это не ЭФНО, в ней не надо переключаться.
| дремасова говорит: |
|
я за универсал |
Так бы сразу и сказали. Единственная здравая мысль.
"Я Пастернака не читал, но как он мог..."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#27 Сб Фев 07, 2009 11:35:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Речь была о ситуации, когда под одной крышей работают несколько самостоятельных юр.лиц. Можно вести такой учет в одной базе данных? |
Да ради Бога (в третий раз повторяю уже). Работайте, техническая возможность многофирменной (или многофилиальной, или иные синонимы) работы сделана в Универсале еще в 2002 году. Но, если вы хотите вести отдельные базы на каждую фирму, филиал - тоже можно.
| Цитата: |
|
Подозреваю, что нет - в плане счетов аналитика "Филиалы" не на всех счетах. |
На группе счетов в 7.7 невозможно проставить общую аналитику, если внутри группы у всех счетов аналитика разная. Эта проблема преодолена посредством перебора в отчетах именно субсчетов (с учетом филиала субсчетов) и пропуска счетов-групп, см. алгоритмы кода.
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
| Цитата: |
|
Настоятельно рекомендую всем первым делом заглянуть в раздел "Обслуживание - Прайс-лист обслуживания". |
Полностью поддерживаю. Мы открыты и условия наши прозрачныи и ясны до начала продажи/обслуживания, еще на берегу. Также не существует у нас практики перекладывания проблем на кого-то (разработчики, 1С, Москва и т.д.). Мы сами - последняя инстанция, и увиливать нам некуда.
| Цитата: |
|
Напоминает Луку - там тоже какой только дряни не наталкивали в программу. |
Верно. Лука тоже росла на основе требований мелких казахстанских пользователей, ТОО, малых предприятий. А не на основе хотелок крупных московских торгашей - как 1С.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
| Цитата: |
|
А плюсов больше, и они перевешивают. |
Верно. У нас и УРБД вообще не нужна. Патрон в своем время был немало удивлен, узнав, что в Универсале УРБД не нужна. УРБД заменена обработками, распространяемыми свободно, то же фирмы 1С - см. Филиалы \ Выгрузка, загрузка.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Сб Фев 07, 2009 12:28:25
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
| Цитата: |
|
К конфе обычно идет книжечка, есть ли документация по конфе, администрировани, настройке и т.д. |
Как бы вам объяснить...Я считаю, что любая книжечка к программе - это ошибка разработчика...Все должно быть интуитивно понятно. |
Хе... Нас учили - написал программу, сделай к ней описание.
Написал код - сделай комент к нему, обясняй работу процедур и функций. И т.д.
Эксперимент должен быть всегда, с вами согласен, но и юзеру надо дать дать чтонибудь почитать
С кодом в програме понятно, но описание системы в целом считаю должно быть.
Не надо конечно воды на много листов как в книгах которые постовляются вместе с 1с, но основное я считаю должно быть. В электронном виде не более.
Тут целая система учета, да Универсальная, да много хорошего, но документация должна быть ?
FAQ по крайне мере или Read.me ? Есть сайтик продукта ?
Второе
Вы пишете что выделите программиста... Хорошо, даже отлично, НО я сам программист, и хотел бы поминимуму зависит от разработчиков, хотя бы в плане администрирования (переносов справочников, запуска в работу, свертку и т.д).
Регламентные вещи и обновление - конечно остаются за вами, остальное в сегодняшней экономической ситуации планирую делать самостоятельно. Мои желания исполнимы ?
Далее территориальный вопрос - представителей допустим в г. Актобе у Вас я думаю нет, следовательно мой вариант поддержки - только по телефону и еmail, а отсюда следует что по любому админить придется самому. Или я ошибаюсь ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#29 Сб Фев 07, 2009 17:20:15
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
но документация должна быть ? |
Ну я ж разве запрещаю ? Пишите. Мне лично она (документация) не нужна. Нашим пользователям - тоже. Но, если тона нужна вам или вашим пользователям - я ж разве против ?
А у меня хватает других, более полезных дел.
| Цитата: |
|
Есть сайтик продукта ? |
Сайтик будет. Но. Он принципиально ничем не будет отличаться от такой вот ветки. Пользователь зашел, скачал, ушел.
| Цитата: |
|
НО я сам программист, и хотел бы поминимуму зависит от разработчиков, хотя бы в плане администрирования (переносов справочников, запуска в работу, свертку и т.д). |
Ну я ж разве запрещаю ? Переносите чего угодно куда угодно. Где стоят пароли ? Что нибудь спрятано ? Напиханы закладки и логические бомбы ? Обработки переноса (универсальные) в сети все потерли ?
Вопросы :
| Цитата: |
|
Мои желания исполнимы ? |
Ответ.
Вы вправе делать с версией FREE все, что вам угодно, как то - использовать весь код или часть кода в своих разработках, продавать за любую цену, или передавать бесплатно кому-либо, устанавливать под платформу 7.7 и т.д.
А если возникнут проблемы -
| Цитата: |
|
Автор надеется, что если вы (ваши клиенты) захотите вести учет в "Универсале", то за обновлениями (весьма недорогими) вы впоследствии обратитесь к нему. |
Если перевести на обычный язык ваши сомнения, то они будут звучать так - я хочу устанавливать клиентам Универсал-Бухгалтерию, но опасаюсь, что не справлюсь с обслуживанием.
Верно. Сами не справитесь. И никакая книжка вас не спасет. И не нужно создавать у клиента иллюзию этого. Самый разумный путь - установить, все наладить, подсоединить интернет, настроить печать, настроить скайп (так мне потом легче будет). Провести минимальное начальное обучение (заполнить справочники, константы). И спокойно передать клиента на обслуживание в профессиональные, надежные руки. И вам будет спокойнее, и клиент не будет мучаться без обновлений и консультаций, возлагая на вас мнимые надежды и зарываясь все глубже в неверном ведении учета. У меня и нашей команды огромный опыт прикладных практических знаний, которые ни в какой книжке не изложишь. А если даже и изложишь, мало кто поймет ценность такого изложения.
Вам остается также довольно много работы. Интернет, поднятие упавшей винды, обновление налоговых программ, настройка сетей и т.д. Мы же разве можем это сделать дистанционно ? Мы разве запрещаем это делать ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#32 Вс Фев 08, 2009 03:44:26
|
Сообщить модератору
|
|
| Доброжелатель №2 говорит: |
| Курсаков_С_А говорит: |
| Доброжелатель №2 говорит: |
Облом №1: В одной базе данных можно вести только одну организацию.
Другими словами, для каждой новой организации понадобится новая база данных. |
При чем здесь филиал? |
Речь была о ситуации, когда под одной крышей работают несколько самостоятельных юр.лиц. Можно вести такой учет в одной базе данных? Подозреваю, что нет - в плане счетов аналитика "Филиалы" не на всех счетах.
Оно и понятно - у вас деньги за обновление берутся за каждую базу данных. |
прикольно. У вас под одним .... расплодилась куча детей, можно ли этих деток кормить из одного тазика и срать в него же? И не нужно ничего подозревать, уверяю - проверьте, а потом на каждом углу высазывайте ОБОСНОВАННЫЕ сомнения.
зе бест регардз и шоб вы сдохли.
Я.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#34 Пн Фев 09, 2009 09:31:16
|
Сообщить модератору
|
|
Результаты акции не замедлили появиться.
Только что пообщался с заказчиками, которым перед выходными какое-то малолетнее чмо уже поставило для изучения сей продукт.
После всестороннего изучения продукт был отправлен в канализацию (без моей помощи).
Вот думаю поинтересоваться, как звали мальчика - не Борисом ли.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#35 Пн Фев 09, 2009 10:09:30
|
Сообщить модератору
|
|
Ну и прекрасно. Пользователь имеет право выбора, и такой выбор пользователя свидетельствует лишь о том, что нам есть еще над чем работать.
Тема причин отправки продукта в канализацию не раскрыта.
И вам, ув. Д2, тоже есть еще над чем работать. Мгновенное появление таких мальчиков у ваших клиентов сразу после акции говорит об огромном скрытом потенциале неудовлетворенности ваших клиентов - обслуживанием и/или их продуктом.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#36 Пн Фев 09, 2009 10:34:43
|
Сообщить модератору
|
|
Я тоже не до конца понимаю, необходимость ведения кучи юр.лиц в одной базе.
Ломает вводить справочники - есть обработки синхронизации, Хочется смотреть отчеты о всем юр.лицам. сразу или по отдельности заведите базу куда будут выгружаться все со всех баз и смотрите.
Конечно кому-то выгодно ибо 5 юр.лиц. в одной базе - это объем. Объем - это SQL, сервер, и еще куча других дорогих штучек, как таковых бухгалтеру и не нужных.
С другой стороны я был свидетелем деления из-за того, что поругались учредители таких баз, и попытки(почти до драки разорвать SQl, сервер и т.д.), к тому же, до того для этой базы, которая уходила брали УРБД, и они хотели унести ключ, а у остальных программа отказалась без распределения работать, в общем цирк был полный.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#41 Пн Фев 09, 2009 13:37:39
|
Сообщить модератору
|
|
не знаю про страшные истории, у меня на обслуживании (сейчас посчитала 36 баз) и я точно знаю что не хотела бы их вести в одной базе от такой мысли уже испытываю дискомфорт, работодатель приходит и видит собственную базу он ведь собственник и ему живется спокойненько что его база отдельно и никто не заглянет, мое мение помимо функциональности есть еще моральный аспект, тем более какая проблема открываешь рабочее окно и выбираешь нужное предприятие открываешь и работаешь в процессе возникает необходимость открываешь другую базу и работаешь а еще если по запарке забыл с кем работаешь глазки поднял вверх а там написано в чьей ты базе, кроме того универсал шире и функциональнее в аналитике и в разрезе различных доков, я работала в 7 и могу сравнить эти базы, универсал лучше, конечно там тоже есть к чему стремиться но это чисто специфические от вида деятльности спасибо вам господин курсаков
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#42 Пн Фев 09, 2009 13:51:03
|
Сообщить модератору
|
|
Люда ! Вы, наверное, украинка... И тараторите, и тараторите...Не все могут понять.. Я то привычный, мои родители родились очень близко от незалежной...
Попробую перевести на русский.
1. Универсал отличается маленькими удобствами и маленькими вкусностями, которые в совокупности рождают ощущение общего комфорта, покоя и блаженства работы. Например, при работе с многими базами вверху написана текущая база (юр. наим-е). Это очень удобно. Кстати, это удобство, сама идея, взято из конфигурации "Солнечный ветер", упокой Господь ее душу (крестится).
2. По выражению Люды (работает в Универсале, и только в Универсале, более 5 лет) - шикарная, роскошная аналитика. С этим трудно спорить. Аналитика счетов постоянно меняется вместе с представлением разработчика об оптимальной структуре счетов и оптимальной аналитике типичного малого предприятия.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пн Фев 09, 2009 14:06:22
|
|
|
дремасова это трубец. Остановитесь, передохните, ощутите мир и пишите со знаками препинания. А то малину которую Вы хотите преподнести Семену, обсикаете. Кстати особо вкусны огромные кнопки в "универсале" для тех кто слепой, это не юзабельно и дискомфортно. Или уже этих огромадных кнопок нет? Не открывал, поэтому и спрашиваю. Если исходить из того что бухи слепошары, то делайте как делаете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#45 Пн Фев 09, 2009 14:13:21
|
Сообщить модератору
|
|
а хамить Патрон не надо,жизнь как зебра, которая закалила,не только у вас была, каждый имеет право высказаться, не один год работаю и универсал выбрала методом проб и ошибок, а самого Курсакова у вас же на балансе нашла неделю назад и свое увжение вполне обоснованно высказываю, писать грамотно умею и русским языком вполне владею, просто параллельно работаю в полном объеме, а кнопки если и есть крупные, пусть будут у меня катаракта развивается, так что мне это в помощь
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
и еще я в программировании ничего не смыслю и не могу оценить насколько сложна в написании программа, главное чтобы с ней было комфортно, а хамства боюсь и сложно потом общаться, все время ждешь, что тебя ударят
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
просто взяли и испортили настроение на оставшийся день
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пн Фев 09, 2009 14:20:16
|
|
|
дремасова, снова пьете что-то непотребное? Просят же, пишите со знаками препинания и пунктуацией, или у Вас такой же бардак в голове, как Вы пишите? Пока я Вас лично дурой не назвал, считайте, что не хамил. Начните проявлять уважение к читающим, начну уважать Вас. Какая-то зебра еще приплетена. Понедельник одним словом.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
дремасова, соберитесь в кучу все обиженные и вперед широким шагом отсюда. Больше обидных слов было у Семена про тараторку, нежели в моих замечаниях. Кстати, замечание я как родитель Вам делаю здесь, надо мотать на ус, а не вешаться и кидаться на шею Семену.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#47 Пн Фев 09, 2009 14:23:51
|
Сообщить модератору
|
|
У нас конфы схожие: и крупные кнопки в 90% это плюс, а мелкие и однообразные, которые раздражаюат тем что в них нужно вглядываться чтобы не ошибиться - это отстой. Источник опрос около 400 клиентов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Пн Фев 09, 2009 14:28:20
|
|
|
Сергей(П-П) + Курсаков_С_А 2 голоса уже хорошо. Стандарты программирования UI говорят, что не должна быть такая разница в кнопках как в "универсале". Нам еще до стандартов далеко, поэтому делайте пока еще.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#49 Пн Фев 09, 2009 14:37:59
|
Сообщить модератору
|
|
знаете комментариями вы напоминаете совковых продавцов за прилавком, не обязательно называть какое-то конкретное слово можно и формой обращения обидеть, нет у меня никакого сумбура в голове, я вообще неконфликтный человек, вы втянули меня в конфликт, про зебру поясню, очень часто вы здесь поясняете свое хамство тем, что вы состоялись падая и поднимаясь, поэтому вы, наврное считаете, что можете свысока вести беседы с каждым и указывать на дверь, а огромное уважение вызывает создние такого форума, но вы указали на дверь, удачи
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Пн Фев 09, 2009 14:48:54
|
|
|
Логично. Попрекалась с мной, сделала обиженную гримасу на замечания и помахала ручкой. Уже начали мои откровения вспоминать, читают оказывается. Хорошая ветка получилась, как раз под характер Семена.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#51 Пн Фев 09, 2009 14:57:30
|
Сообщить модератору
|
|
да мне интересен ваш форум и я здесь каждый день, я не обиделась на змечания по поводу правописания, полностью согласна, очень долго привыкала к такому общению в инете, просто форма, в которой было сделано замечание по поводу Курсакова и меня, очень обидела, я никогда никому не лизала зад, за это имею определенные проблемы, а если говорю восторжено это имеет под собо определенную основу, я с универсалом работала за долго до того, как начала общаться с Курсаковым и эта восторженность не имеет отношшения к конкретной личности, так что Ваши выводы, Патром, неправильны
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#52 Пн Фев 09, 2009 15:04:50
|
|
|
Продолжайте. Мне нравится куда идет Семеновская ветка благодаря отзывчивой даме. Еще есть обиды? Дома, на работе?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#54 Пн Фев 09, 2009 16:10:22
|
|
|
Сергей(П-П) я не критикую, пусть так если удобно, я все чаще отхожу от 1С в сторону PHP и XML, поэтому приходится все чаще придерживаться рекомендованных стандартов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#55 Пн Фев 09, 2009 16:18:32
|
Сообщить модератору
|
|
Злой ты Патрон, ох злой 
Вот все ожидал от меня сцепки с Семеном
Ну на самом деле я не заглядывал на форум три дня, только вот увидел, впрочем смысла "цеплятся" не вижу, но кое какие соображения выскажу. Что-же, как бы Семен не расказывал, что он клиентов не ищет, а они находят его, увы как видим это не так, ибо выложить в опенсоурс конфигурацию, всего лиш избитый маркетинговый ход, но достаточно эфективный надо отдать должное. И как любой опенсоурс, вот халява, а обслуживание за денюжку, то-же вполне нормально. Словом похоже отток клиентуры к типовой и 8.х достаточно значителен, нежели Семен расчитывал, и "свободного художника" вынудили открывать выставку, ибо что ни говори а кушать хоться, и не абы як, а желательно вкусно. Правда ему повезло, выставка халявная, благодоря Патрону, за аренду "помещений" денег не берет, наработанная клиентура и все дела...
Конфигурацию не скачивал и не оценивал, если народу интересно мое мнение, то обязательно это сделаю.
Конечно как всегда "без перегибов" Семен не может. Фраза "ненужности инструкции" - это что-то! Весь мир дураки оказывается, идиоты производители пишут инструкции, тратят деньги на полиграфию, дизайн и т.п. Ан оказывается зря, это никому не нать... А ведь инструкции существуют даже к перочинным ножичкам, хотя уж насколько там все интуитивно понятно... Но ведь пишут! А вот оказывается не надо.... Словом - бред!
Насчет больших кнопок... ну дык стандарты для програмирования, это для всей серой массы, а художнику, он стандарты "тьфу и растереть", тем более женщинам ведь нравиться, яркое, большое.... Когда стандарты писали, о женщинах не думали, а вот Семенн и Сергей, позаботились.... Свобода, а кули!!!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#56 Пн Фев 09, 2009 16:28:30
|
Сообщить модератору
|
|
Океюшки (Задорнов). Мне определенно нравится, что Семен Анатольевич, все чаще отходит от стандартов, используя один из принципов МСФО - собственное суждение, видимо пытается найти грань, за которой дают по шапке!? Но то, что не имея доступа к мозгам автора, с Универсалом не разобраться - это факт.
Первое впечатление: Универсал - аккумулятор идей разных людей. Несмотря на предполагаемую интуитивную понятность, интуитивно понятно % 60, остальное сложно, но не от того, что не имеет право на жизнь, а от того, что я наверное мыслю не авторскими категориями.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#59 Пн Фев 09, 2009 17:08:18
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
У нас конфы схожие: |
Ну дык...Сергей Михайлович Поздняков - я так думаю, ваша раздача - следующая ?
| Цитата: |
|
Фраза "ненужности инструкции" - это что-то! Весь мир дураки оказывается, идиоты производители пишут инструкции, тратят деньги на полиграфию, дизайн и т.п. Ан оказывается зря, это никому не нать... А ведь инструкции существуют даже к перочинным ножичкам, хотя уж насколько там все интуитивно понятно... Но ведь пишут! А вот оказывается не надо.... Словом - бред! |
Во-1-х, Федор валит в кучу массовое фабричное коробочное ПО и мелкосерийное авторское ПО. Это две большие разницы.
Во-2-х, Федор просто никогда не писал мелкосерийное авторское ПО и не сопровождал его длительное время. Потому что если бы писал, то знал бы, что написание и поддержка документации дает нулевой эффект. Так как развитие конфы все время идет вперед, про доку можно забыть и потом иметь претензии от читающих ее клиентов. А создание (т.е. программирование) какого-либо реально работающего учетного блока и сдача его 3-5-10-ти интересующимся этой проблемой клиентов даст в сотни раз больший эффект, нежели документирование.
Хотя я ж не запрещаю. Второй раз в ветке повторяю - если кому нужна документация, он может ее написать. Я ж разве запрещаю ? Хочу только напомнить. Ни один (ни одни) клиент почему то не спрашивал документацию. Это - точно. Я не вру. Я думаю, что вы просто не знаете нужд пользователей, молодые люди...Им не нужна документация. В крайнем случае, достаточно кратких 3-5 минутных пояснений по телефону.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#61 Пн Фев 09, 2009 18:27:19
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Им не нужна документация. |
Соглашусь, основная масса пользователей открыв единожды книженцию, начинает звонить чтоб им все объяснили на пальцах, и... привыкают, а литература продолжает пылится на полках.
Собственно как и тут на форуме, многим лень искать, лучше в 359-й раз спросить 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#64 Вт Фев 10, 2009 08:18:22
|
Сообщить модератору
|
|
Семен, вы не разработчик. так, подельщик... Вы изготавливаете продукт даже не мелкосерийно... У вас нет четкой линии разработки, нет планирования и т.п. Поэтому вы так искрене и считаете что инструкция не нужна. Я ничего не путаю, любой продукт с заявкой на масовость должен иметь атрибуты и описание в первую очередь, начиная с установки. Покупатель имеет право взять и использовать самостоятельно, именно вы даете это право. По факту вы его не дали, это означает что без Вас конфигурация практически неработоспособна, ибо обучение, консультацию, обновление можно получить только у Вас и по факту это платно. Эдакий крючек, вроде халява, но как то дорого в итоге.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#65 Вт Фев 10, 2009 08:46:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Прайс-лист не открывается. Хотелось бы узнать цены на обслуживание |
У вас Ворда/Екселя и ОупенОфиса скорее всего нет.
Цены на обсл-е -
Консультации, обучение, текущее обслуживание, разбор текущих ситуаций в учете, мелкие переделки - 5 000 тг/час
Квартальное обновление - 10 000 тг / первая база, 5 000 тг. /каждая следующая база
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#67 Вт Фев 10, 2009 09:27:20
|
Сообщить модератору
|
|
Семен Анатольевич уже схожи лишь на 40%, а то и меньше.
Насчет документации или "путеводителя", хотя бы тезисного - для чего, какой документ предназначен, я уже говорил лично, и, как видно, не только я так думаю, ибо результат от такого массового теста будет невысок, у человека несведующего не хватит времени и терпения на освоение продукта тем более, если он работает на альтернативе.
Я понимаю, наверное частично, почему нет описания: человеку работающему с другой конфой в течении часа или нескольких звонков можно объяснить отличия, а дальше он сориентируется, ибо принципы одни: счета, справочники, документы. % людей абсолютно новых, не работавших с 1С, среди клиентов Семена Анатольевича очень мал, а то и нулевой: новичка не возьмут в серьезную крупную фирму, а мелкие скорее не готовы купить серьезную программу.А нянчиться и растить клиента, я думаю Семен Анатольевич не будет, отправит для начала например в любую другую фирму, ну а выростет клиент для серьезного дела, он вспомнит, что когда-то сталкивался с Универсалом, где по функционалу, уже тогда он будет понимать, есть многое и сразу и в общем гораздо дешевле, чем альтернативы. Мы работаем примерно также, обучения у нас нет и новичков увы стараемся не брать. Тем более как показывает опыт, уровень новичков невообразимо низкий, хотя не у всех, и это не их вина, образование сейчас дают такое, но амбиции ужасно высокие, высшее образование прививает большинству следующую мысль, если мы платим деньги, то обслуживаюшая фирма не должна отказывать ни в чем, скажем прыгнуть в колодец - должна прыгнуть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#68 Вт Фев 10, 2009 10:18:42
|
Сообщить модератору
|
|
Совершенно верно, Сергей Михайлович. Мы предоставляем плотную опеку и поддержку со стороны программистов. Более того, у нас любой клиент может позвонить самому разработчику (т.е. мне), долго мучить меня и выяснять, чего же я хотел сказать каким то документом или отчетом. Возможно ли такое в типовой ? Не думаю. Оттого там и нужна документация.
Хотя новичков мы берем. Такой причины отказа в продаже и обслуживании нет.
Позиция Федора понятна. "Я Курсакова не читал, но как фальшиво он поет..."
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#69 Вт Фев 10, 2009 10:32:33
|
Сообщить модератору
|
|
Какой ответ на вопрос "А вы инструкцию читали?" мы слышим? Однообразный: - Нам читать некогда, нам работать надо!
Чем он рожден? А вот как раз вы почти на 90% ответили:
| Цитата: |
|
Тем более как показывает опыт, уровень новичков невообразимо низкий, хотя не у всех, и это не их вина, образование сейчас дают такое, но амбиции ужасно высокие, высшее образование прививает большинству следующую мысль, если мы платим деньги, то обслуживаюшая фирма не должна отказывать ни в чем |
Ведь по сути в учебных заведениях учат не проффесии, а умению работать с документацией. Образованному человеку не нужно показывать где в каком месте в каком случае что нажимать, он понимат общие принципы, он понимает для чего программный продукт и он просто читает что написано на кнопках, таблицах и т.п. А если нужны подробности, читает инструкцию. Вот когда не помогла инстукция, он обращается в поддержку. Это нормально! Но таких пользователей на сегодня мизер. Почему? Потому что действительно сегодняшнее положение в сфере образование такое... На самом деле там все нормально, но возможность получить зачет за денюжку понятным образом делает свое дело, человек не учится, он просто платит за диплом и привыкает не понимать и читать, а просто платить тому кто за него делает. А потом вот такой "дипломированный" специалист приходит на работу и начинается: Я плачу, вы мне на пальцах... И ладно бы действительно платили, так ведь норовят найти аргументы "за бесплатно"! Вот и получается что им "инструкций" не надо.
С другой стороны те кто учился этим пользуется, как например господин Курсаков, он учился. находил время и силы, теперь вот "учит" других за деньги. Одно можно сказать - молодец! Правильно делает! Не хотел человек в свое время учится, пусть платит сегодня Семену, Сергею и другой армии кодеров-бухгалтеров. Я не описался, именно кодеров-бухгалтеров, потому как они не только программируют, но еще находят время для изучения постановлений, кодекса и т.п. У них почему то время есть, а вот у бухгалтеров времени нет...
Так что я не против присутствия на рынке "альтернативных" конфигураций, наоборот, они должны быть. Я против того когда хорощий специалист, не первый день в программирование, обслуживание, по факту производитель, пишет откровенный бред типа "Я считаю что инструкции не нужны"...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#70 Вт Фев 10, 2009 10:53:20
|
|
|
Семен, а если так по телефону "Откройте, такую то раздел нашей инструкции, открыли? Зачитайте мне пункт такой то и что не поняли спрашивайте." Время экономится? Дело в том что, инструкция не создана, чтоб по ней учились пользователи, еще классики-мастодонты программирования говорили что не будут пользователи учиться по инструкции. Она создана помочь самому программисту объяснять пользователю программу. Вот как здесь например на Балансе, я отправляю в ветку и Консультации специалистов и говорю "скажите мне что поняли из прочитанного", он прочитав приходит и спрашивает, а чаще уже разбирается сам.
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Хотя на вкус и цвет выбора нет, но мне сдается что Семеном движет лень написать инструкцию к уже большой программе, а не отговорки про правильность отсутствия. Не нужно Семен становиться похожим на наши госорганы типа это фича а не баг. Если лень, то понимаемо мной. Я сегодня крайне спокоен, так что читайте с нежностью мои сообщения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#72 Вт Фев 10, 2009 11:15:00
|
Сообщить модератору
|
|
Поиск и указание страницы инструкции, ее изучение (посмотрите каким языком пишут инструкции или хотя бы статьи в ББ, призванные помочь бухгалтерам в освоении программ), а также ограниченная информативность иструкций приводят к затратам времени на порядок больше чем, точный ответ сразу. Общие правила клиенты усваивают быстро, а ньюансы в инструкциях не рассматривают. Линии же консультаций грешат тем, что не вникают в сути вопросов, а отсылают именно на инструкцию, где ответа нет в итоге клиент взбешен. В процессе общения я:
1. Экономлю свое и клиента время.
2. Изучаю перечень труднопонятных мест конфы. Принимаю решение об их устранении на следующие же обновления.
3. Мой персонал, они тоже когда-то были новенькими, в 10 раз быстрее разобрались с помощью вопросно-ответного метода сами в конфе, научились разговаривать с клиентом, понимать его проблемы, быстро их решать.
Но описание в виде файла безусловно присутствует (нет смысла тиражировать книги при быстроменяющимся функционале),
хотя по нашему мониторингу его изучало % 3, % 7 заглядывало туда.
4. и т.д.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#73 Вт Фев 10, 2009 11:27:05
|
|
|
Сергей(П-П) Странно, у меня почему то наоборот. Галактики разные. Вы проявили максимализм в "а отсылают именно на инструкцию, где ответа нет в итоге клиент взбешен". Я же имел ввиду, читать и показывать в инструкции, там же и картинки будут. Помните что, усвояемость на 45% больше если читать и слышать, нежели только читать или только слышать. Вы можете потратить время на то, что он потом снова по этому же вопросу перезвонит. Кстати у Семена был пункт в договоре когда то "Пользователю запрещается совершать одни и те же ошибки", это понятно что холостой пункт-пугач договора, но все же остаюсь что нужна книженция. Почему бы не сказать "Нам лень", вот мне например лень писать инструкции, но надо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#74 Вт Фев 10, 2009 11:30:19
|
Сообщить модератору
|
|
Согласен с С.М. Поздняковым. Я рассматриваю звонок клиента о его непонятках как счастливую возможность что то улучшить. Как указание на какую то свою недоработку. Очень часто бывает, что от таких звонков рождаются продуктивные идеи.
Но, если рассматривать звонки как досадную помеху ("читайте инструкции и т.д....")...
| Цитата: |
|
Хотя на вкус и цвет выбора нет, но мне сдается что Семеном движет лень написать инструкцию к уже большой программе, а не отговорки про правильность отсутствия. Не нужно Семен становиться похожим на наши госорганы типа это фича а не баг. |
Верно, и лень тоже есть. Но здравого смысла больше.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#75 Вт Фев 10, 2009 11:35:39
|
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
|
Но, если рассматривать звонки как досадную помеху ("читайте инструкции и т.д....")... |
Вы же не максималист и должны понимать что я так не рассматриваю. Гибче. Между черным белым, как минимум семь цветов.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#76 Вт Фев 10, 2009 11:47:54
|
Сообщить модератору
|
|
Compas, частично согласен, но % перезванивающих с той же проблемой максимум 5.
Мы работаем по правилу говоришь с клиентом так, чтобы он в итоге сказал: "Понятно", и "Спасибо". Если клиент не хочет говорить что-то подобное, значит я плохо объясняю, и чтобы избавиться от этой головной боли я должен совершенствовать свои навыки в болтовне по телефону. Я с клиентом, когда объясняю, говорю как с ребенком, типа "в нижней части экрана над кнопкой ПУСК", то есть он видит это на экране и я вижу, а в инструкции такой картинки может не быть.
Кроме того мы, 70% перевели на удаленное подключение и я могу на экране показать человеку косяк. И сколько времени уйдет на то что, я сам должен найти в книге, он тоже, а зачастую клиент коробку не может найти, не то, что книгу из нее. И еще раз большинство ньюансов в инструкциях просто нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#77 Вт Фев 10, 2009 12:25:31
|
Сообщить модератору
|
|
Вчера начал эксперементировать с переносом 1с 7.7 Бухия 260 -> Uni. Самостоятельно  . Без инструкций и описаний к конфе. Без звонков к разработчику  .
На первый взгляд безобидная процедура переноса, оказалось довольно таки трудоемким делом.
Название и реквизиты справочников в Uni не совпадают c бухней, что заставляет принименять выборочные ручные подстановки при переносе.
Пробовал 3-мя методами - через ОЛЕ, txt, и xml. Результат пока нулевой. Но варяг разработчику господину Курсакову здаваться не будет
Далее в договре весьма часто фигурирует слово "перенос данных" - что наводит на мысль что отличия справочника организаций в бухне и справочника подразделений в Uni - сделаны специально, дабы порубить немного бабала с клиентов. Я не против этого, я только за. НО пусть плотит тот кто сам разобраться не может. Если я ошибаюсь, то поправте меня ...
Далее Господин Курсаков на счета вашего сарказма в мой адрес (винду поднять, сеть кинуть, пост № 29) - вы не правы уважаемый.
Я не мальчик с газеты с обявления "Установлю Винду за 10 тыщ."
Имея более 15 летний опыт в IT и ведении электронного учета имел опыт и в адми-ние серверов данных, почтовых, файловых.
Работал с FoxPro, Oracle, теперь судьба столкнула и с 1С 7 и 8. Опыта 1С еще моловато - около 2-х лет.
Неплохо разбираюсь в IT безопасности.
Uni расматриваю как систему учета именно для своей сферы деятельности - строительство. Повторюсь - в казахстане под строительство решений нет на сколько мне известно, в Uni реализован модуль ПГС, с нужными отчетными формами.
Это огромный плюс. Поскольку предстоит работа с бюджетом, актуальность этого модуля очень велика для меня.
Также отлично реализован модуль Import/Export - без УРИБ. Идея отличная.
Продавать и поддерживать Uni самостоятельно, без Вашего участия у меня и в мыслях небыло. Зачем мне это ? 
Далее
Видел ваш пост на форуме програмистов КЗ, что Uni теперь FREE. Отзывы о конфе там, прямо скажем не очень.
Лично я так не считаю. Конфа действительно достойна возможности "ЖИТЬ", но автор должен поменять свое отношение к наличию документаций. Это сугубо мое мнение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#78 Вт Фев 10, 2009 12:53:57
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Извините, не могли бы выслать подробную инструкцию по применению
> программы "Универсал-Бухгалтерия". |
Доброго времени суток !
Инструкции нету. Создайте себе учебную пробную базу. Заполняйте документы, стройте отчеты, смотрите проводки. Справочники просты, нигде нет многочисленных закладок, нажимая ЕНТЕР ,вы будете перемещаться по нужным полям для заполнения. Документы просты, также никаких многочисленных закладок нету, также нажимая ЕНТЕР, вы тоже будете перемещаться только по самым нужным полям. Также и в отчетах.
Нравится - приобретайте полную версию (30 000 тг.), и будем работать.
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
То Phantis.
Начет вас был неверного мнения. Извините. Стучите в мой скайп kursakov.s, переговорим как профессионал с профессионалом.
Насчет следования Универсала в именах реквизитов и/или прикладной логике за другими конфами, в том числе и типовой - такого не будет никогда. Даже если такое следование и облегчает импорт/экспорт. Проще настроить импорт/экпорт, чем корежить всю конфу под неизвестно что.
Насчет выгрузки из БУДК в Uni см. вложение.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#79 Ср Фев 11, 2009 08:02:32
|
Сообщить модератору
|
|
Скачал, посмотрел.... Работа проделана огромная - мое уважение автору. Верю, что всё работает, проверять вряд ли буду, но... Есть несколько но... - так сказать мысли вслух.
Первое - это план счетов. Вроде как в приказе черным по белому написано, что субсчета для счета создаются путем изменения четвертой цифры, а не через точку. Т.е. должно быть 1021, 1022, 1023 и т.д., а не так как у вас 1020.1, 1020.2...... Чем это вызвано - понимаю. В 7.7 невозможно создать субссчета без точки, но все-таки, можно ведь пойти и другим путем....
Второе - формы. Кнопки действительно очень большие и кнопок очень много. Есть ведь способы повесить на одну кнопку несколько схожих функций - например использовать выпадающее меню. Ну а сами кнопки можно, так сказать, огламурить. (см. прил.)
Самораспахивание форм при открытии не представляется мне верным решением, к тому же, используя WinShell. Попробуйте FormEx - отличная вещь (но это так, к слову).
Теперь о расположении реквизитов. Только не обижайтесь, но, при открытии форм, на язык так и просится слово "ХАОС". Как-то всё налеплено практически друг на друга. Слои в формах Вы, похоже, не используете принципиально? Я не наткнулся ни на один (хотя и не все смотрел, если честно).
Пока всё. Просьба к автору: атомными бомбами не бросаться  Просто конструктивная критика.
Удачи!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#80 Ср Фев 11, 2009 09:02:46
|
Сообщить модератору
|
|
Констр. критика принимается с уважением.
1. По плану счетов к сожалению, вы ошибаетесь. Любой способ добавления субсчетов сейчас законодательно приемлем - как изменением четвертой цифры, так и субсчетом через точку. Кстати, я об этом здесь уже писал, и не раз...
2. Выпадающее меню использовано - где это сочтено возможным (напр, см. ПрихНакл). В остальных случаях, верно, стараюсь избегать. По моим наблюдениям, вып. меню раздражает пользователей.
3. Формекс пробовал. На битых/коцаных виндах работает ужасно. А такие клиенты есть, и у меня хватает другой работы, чтобы бороться еще и с этим... WinShell надежнее.
4. Верно, слои и закладки не использую принципиально. Слои раздражают бухгалтеров, они не видят инфу, не владеют ею, щелкание их утомляет. Реквизитов должно быть столько ,чтбы они умещались на экран. Если реквизитов больше, то описываемая сущность нуждается в декомпозиции на более простые сущности.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#81 Ср Фев 11, 2009 09:56:26
|
Сообщить модератору
|
|
местные программеры лениво опускают автора головой в унитаз. Если кратко, примерно так:
"Не хочу обидеть автора ветки, но у меня складывается впечатление что он где-то в глубинке без инета, без общение сам на сам пишет конфу и развивает ее. Вокруг в радиусе 200 км нет ни франей ни внедренцев итп. И все его клиенты кроме как его конфы ничего в жизни не видели. да и он никогда кажеся не заглядывал на типовые.
Автор вообще оценивал ситуацию на рынке 1С?
Знае ли какие сегменты рынка 1С?
Знает ли что есть неписаные и писаниые правила конфигурирование 1С?
Сам честно признаюсь что пристально не слежу за развитем 1С. Но ведь все видно не вооруженым взглядом."
В ответ автор проблеял, что он видит мир не так, как все.
Тоже мне, "Васисуалий Лоханкин и его значение".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#82 Ср Фев 11, 2009 10:03:19
|
Сообщить модератору
|
|
Идет дискуссия. Не нужно вам воспринимать это так близко к сердцу. Добавьте там что нибудь, если вам есть что сказать.
Скажу вам по секрету, мнение программеров для меня не имеет большого значения. Многие из них страшно далеки от народа, узок их круг и т.д...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#83 Ср Фев 11, 2009 11:17:34
|
Сообщить модератору
|
|
Почитал ту веточку... Семен, по моему мнению, тот бред который вы там пишите, это просто позор для человека который считает себя разработчиком.Правильно народ пишет, миграция с 2005 скуля на 2000 просто неумение работать, а уж в плане 8.х такая миграция полный бред, платформа 1С заточена под 2005... Такая миграция возможна в одном случае, в случае использования 7.7, так 1С сразу заявила что платформа 7.7 не расчитана на работу с 2005!!! Но у нас же народ дюже умный, костыли в виде патчика придумывает и удивляется почему не работает как надо.
Насчет того что никто не будет под 1С базы подправлять, ошибаетесь Семен. Я думаю фирма IBM достаточно солидная для Вас фирма. Так вот она свою субд DB2 специально затачивает под 1С!!! В редакциях 9.1 и 9.5 появился специальный параметр DB2_WORKLOAD=1C, который перестраивает параметры СУБД для работы с 1С. На официальных форумах IBM пояаилась ветка для обсуждения работы 1С с этой субд, можете ознакомиться http://www.ibm.com/developerworks/forums/forum.jspa?forumID=1446
Это Вам для информации, что-бы впредь бред не писали.
| Цитата: |
|
Скажу вам по секрету, мнение программеров для меня не имеет большого значения. |
Это понятно, Вы вообще никого не уважаете, кто не поет вам диферамбы...
| Цитата: |
|
Многие из них страшно далеки от народа, узок их круг и т.д... |
А мне видиться другое, совсем противоположное. Вы Семен замкнулись в своем мирке, поэтому и не приемлите ничего что отличается от Вашего собственного суждения. Прикрываясь высокопарными словами о "близости к народу".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#84 Ср Фев 11, 2009 12:03:42
|
Сообщить модератору
|
|
Насчет реальной работы таких "параметров", Феденька, у меня большой скепсис. И не только у меня одного. И вот почему. Просто приведу тебе пример.
В ДОС всегда была команда SETVER. Она устанавливала (подменяла) номер версии ОС, для тех приложений, которые его запрашивали. Ибо некоторые унаследованые приложения не работали, если номер версии ОС был ниже, чем некий прошитый в них. Такая же ситуация осталась и в винде.
Вышла Виста. В ней, насколько тебе известно, внутренние структуры и прочие "песочницы" были полностью, несовместимо, переработаны (по сравнению с ХР) с целью защиты от вирусов и для иных целей. Но. Команда SETVER осталась. Бурная радость песателей, увидевших эту оставшуюся команду, сменилась разочарованием от трассировки реальных результатов ее работы. Так вот. Команда СЕТВЕР не меняла внутреннюю среду ОС (структуры, буфера и прочие "песочницы") Висты для нужд конкретного устаревшего приложения, как можно было бы подумать из логики ее названия. В реальности команда СЕТВЕР тупо возвращала приложению иной, нужный этому приложению, номер ОС (то есть писало ему = "ХР", де факто "обманывая" его), и далее приложение работало уже как Бог пошлет, и если уж "вываливалось" по причине отсутствия какой либо структуры в Висте, то никто не "моделировал" этому приложению эту отсутсвующую структуру.
Вот...Если ты надеешься, что фирма IBM обращает переписывает свои внутренние механизмы ДВ2 под 1С 8.х - ты наивен по меньшей мере...Какие то флажки движку ДВ2 возвращаются, вот и все...
Такой большой, а в сказки до сих пор веришь...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#86 Ср Фев 11, 2009 14:01:53
|
Сообщить модератору
|
|
"Толпа, дикари и варвары часто уважали сумасшедших. На языке Библии,
а также у финикиян и карфагенян для обозначения пророка, сумасшедшего и
преступника служили одни и те же слова. Сумасшедшие были неприкосновенны,
вероятно, вследствие предрассудка, перешедшего к евреям от арабов, у которых
пророк и сумасшедший назывались одинаково - "нави". В Индии брамины советовались
с сумасшедшими и покровительствовали им. Турки относились к сумасшедшим
с таким уважением, считая их людьми, близкими к богу"
Добавлено спустя 25 минут 8 секунд:
| Земля: Круглая говорит: |
|
И в Казахстане наконец то появился свой Гений! |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#87 Ср Фев 11, 2009 14:32:46
|
Сообщить модератору
|
|
Дети малые. Да простит их Господь...
Между прочим, некто круглый в кожаном пальто, имеющий на руках, на тестировании, образцы СОНО. Ай, яй, яй...Всем же интересно, ЧТО это такое...КАК оно работает ?...Чего нам ожидать?...
Зажали, да ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#88 Ср Фев 11, 2009 14:37:27
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
Дети малые. Да простит их Господь...
|
Как легко массы становятся безумными... И как трудно из масс образумить хотя бы единицу... Всегда была и есть элита, которая занимается управлением масс - там порядок (неважно какой). Но в некоторых местах массы самоуправляются - там царит хаос. Итак вопрос: "Почему элита ходит в массы?" Простой ответ: "Чтобы убедиться еще раз в своем интеллектуальном превосходстве над массами".
Матрешка © 24.06.04
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#89 Ср Фев 11, 2009 14:40:38
|
Сообщить модератору
|
|
Семен, ты пытаешся сравнивать вещи совершенно далекие друг от друга, а уж особенно от мелкософта. Насчет вериш или нет, Семен, я владею немного большей информацией чем ты. IBM действительно работает вместе с 1С, и действительно перерабатывает механизмы, а не просто подстаивает параметры. Вот цитата из анонса к версии 9.5
| Цитата: |
|
Проведена значительная работа над DB2 для повышения производительности работы сервера баз данных с 1С:Предприятие. Изменения затрагивают как оптимизатор запросов, так и непосредственно механизмы исполнения запросов. |
А это Семен далеко не подкручивание параметров...
Увы, но в сказке живеш ты, правда какой то страшненькой...
По DB2 и PostgreSQL я знаю не в теории, я с этим работаю. Пока результат в некоторых случаях отрицательный, поэтому мои сегодняшние пользователи живут на MS SQL2005 express edition.
DB2 9.5 еще не пробовал, ибо он сделан для работы с 13 платформой, а ее стабильный релиз вышел на прошлой неделе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#90 Ср Фев 11, 2009 15:07:03
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
мои сегодняшние пользователи живут на MS SQL2005 express edition |
Немного не понял, зачем это вообще надо. Мои сегодняшние пользователи с однопользовательской 1С 7.7 вообще не знают, что такое СКЛ, им хватает обычной файлвоой версии...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#91 Ср Фев 11, 2009 15:30:47
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Немного не понял, зачем это вообще надо |
Какой же ты тогда РАЗРАБОТЧИК? Если не понимаеш элементарных вещей?
Вывод один - подельщик! Тогда не бери на себя рассуждать о "тупости" Нураливых и их прогеров!
Вот если ты подельщик, тогда конечно никаких проблем, тогда понятна твоя фраза
| Цитата: |
|
Мои сегодняшние пользователи с однопользовательской 1С 7.7 вообще не знают, что такое СКЛ, им хватает обычной файлвоой версии... |
Ибо с точки зрения подельщика, какая в баню разница где хранить данные? Тем более dbf все просто и понятно в отличие от СУБД. Без хлопот.
А вот про безопасность данных, да кому она она нужна, безопасность то? Не говоря уже об остальном...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#92 Ср Фев 11, 2009 15:36:49
|
Сообщить модератору
|
|
Федор, вам бы надо обратить внимание на состояние собственной нервной системы. Пропить новопассит, витамины какие-нибудь. Спокойнее относиться к жизни.
Безопасности как не было, так и нет. Почитайте "Хакер", статьи об СКЛ-иньекциях...Оракль и тот ложится (даже 11g)...Смешной вы, ей Богу...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#93 Ср Фев 11, 2009 16:35:28
|
Сообщить модератору
|
|
Семен, ты слышал звон, да не знаеш где он. Для проведения той же иньекции нужны знания как минимум, а dbf открывается обычным екселем - разницу ощущаеш? Так что не нужно смешивать ВОЗМОЖНОСТЬ взлома и абсолютно открытую информацию.
Насчет моих нервов не беспокойтесь, с ними все в порядке. Зато про вас....
Чем отличается невростенник от шизофреника?
невростеник знает что 2+2=4 но ужастно нервничает
Шизофреник твердо уверен что 2+2=5 и абсолютно спокоен!
Аналогия полная!
И заметьте, не я один Вам говорю про это, наверное это все таки повод задуматься....
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#94 Ср Фев 11, 2009 17:04:23
|
Сообщить модератору
|
|
Хорош, хорошо. Вы только не нервничайте...Главное - обеспечить безопасность однопользовательских баз в ларьках. По всей стране. Иначе нам грозит опасность. И мы с вами ее обеспечим. Все будет хорошо.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#97 Ср Фев 11, 2009 18:51:28
|
Сообщить модератору
|
|
В данном случае согласен с Compas.
Тема обсуждения перешла в собачий лай, извиняюсь за сравнение. Только одна собака свободна и потому спокойна, где хочет - угол помочет, а другие на хозяйской цепи.
Эта свободная их очень раздражает, но непонятно почему - "Каждому свое".
Разнесите конфу по существу. Недостаток документации уже выяснили. Может кто еще чего нарыл. Я лично постоянно также спорю с автором по многим позициям, но он такой - какой есть и принимает лишь неоспоримые факты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#99 Ср Фев 11, 2009 20:59:00
|
Сообщить модератору
|
|
Основной недостаток выявился из сообщений пользователей, уже "садящихся" на "Uni" (так ласково окрестили ). Этот недостаток - отсутствие легкого и быстрого импорта данных из типовой 7.7. Есть над чем работать дальше...
Думаю, ветку можно закрывать, пазитифф окончился. Федор еще чего нить ответит, да и харе время тратить. Во всяком случае я не против закрытия....
Итоги.
1. Будем выкладывать версии Uni и дальше. Где то раз в полгода. В таком же формате FREE (без налоговой отчетности). На тех же условиях - см .пост .1
2. Будем выкладывать и нечто другое, чем конфы под 1С. А иначе зачем нам учить C#+SQL ?
3. Будем жить и работать ! Ведь кризис - это и новые возможности !
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Reader
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#100 Чт Фев 12, 2009 09:53:42
|
Сообщить модератору
|
|
| Курсаков_С_А говорит: |
| Цитата: |
Извините, не могли бы выслать подробную инструкцию по применению
> программы "Универсал-Бухгалтерия". |
Доброго времени суток !
Инструкции нету. |
В древнеиндийской тантрической традиции для привлечения клиентов проститутками - жрицами храмов существовала определенная фигура руки. Внешне напоминает нашу дулю...Зато красиво называлась она - "Акуйабарада"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Вход
Личные письма
RSS
Продаются домена BALANS.KZ, TAX.KZ, VEBINAR.KZ по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на 
