| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | ненавижу эту 1с 8 |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Пн Июл 28, 2008 11:32:54 |
| Заголовок сообщения: | Прелести программы 1-С 8 |
ненавижу эту 1-с 8 ,вообще что за издевательство над бухгалтерами,у нас и так куча всего что надо помнить и знать + бесконечные изменения во всевозможные акты и постановления,а тут Рейтинг со своей новейшей придуростью,вот сижу 3 час над расчетом компенсации за отпуск,ну кто догадается самостоятельно что надо 2 раза нажать расчитать,поставить галочку там то ,сям то-это могут знать только авторы программы.Получается что бухгалтера это телепаты,которые должны сканировать мозги програмеров с Рейтинга,а в их инструкции человек нормальный вообше разобраться не в силах-это я уже не только свое мнение говорю,но и многих других.... :evil: :evil: :evil: :evil: |
|
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #2 Пн Июл 28, 2008 11:37:46 |
| Заголовок сообщения: | |
а курсы по 1С8 не пробовали? по крайней мере где галочки поставить скажут. хотя я с вами очень часто бываю согласна, и не лестных слов высказала тоже не мало. |
|
| Автор: | shaluniya |
| Добавлено: | #3 Пн Июл 28, 2008 11:46:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласитесь, это лучше чем excel :roll:, для этого и существуют специальные курсы обучения работы с программой 1С, меня тоже бесят некоторые моменты, как напирмер, чтобы отредактировать номер - необходимо зайти в документ (разумеется) нажать на кнопку действия и там уже выбрать "редактировать номер" в версии 8.0 такого не было, кстати говоря. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Пн Июл 28, 2008 11:47:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Ага, если учесть, что автор пмшет не разбирая тем и веток.. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #5 Пн Июл 28, 2008 11:49:47 |
| Заголовок сообщения: | |
А почему мне в инструкциях все понятно? Я наверно ненормальный, если следовать Вашей логике.... |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #6 Пн Июл 28, 2008 11:50:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Типичная реакция типичного бухгалтера на юзабилити типовой бухии 8.х для РК... А счас поддадим жару... Скажите, автор, а как вы оцениваете реализацию подсистемы "Банк" в вашей программе ? |
|||
| Автор: | Natalya-krg | ||
| Добавлено: | #7 Пн Июл 28, 2008 11:55:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
d.Fedor судя по всему вы:
Страшное дело просто получается. А ведь проще сказать что ненавижу и вокруг все и всё не так, и виноваты конечно они. :) |
|||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #8 Пн Июл 28, 2008 12:04:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Ату их, ату (прогов, разработчиков и т.д.)!!! Вот так, в шесть строчек и 4 смайлика - выразили отношение типа за всех сразу бухов - к огромной команде специалистов. Вам виднее наверное :D |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #9 Пн Июл 28, 2008 12:07:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Типичная реакция типичного фра на реакцию типичного клиента...Федор, ты как нить на досуге задумайся - ить ты же не один год профессионально занимаешься 1С...Имеешь и читаешь все диски ИТС, все письма 1С, просматриваешь массу типовых и не очень конф, лазиешь на спецфорумах, читаешь спецлитературу...Ты предлагаешь клиенту стать таким же, как ты ? |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #10 Пн Июл 28, 2008 12:12:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну начнем с того что уже больше года как я не фра. А клиенту я предлагаю стать профи в своей области и изучить инструмент который он использует для облегчения своего труда... Другими словами, для того что-бы открутить винт, нужно все таки во первых подобрать правильную отвертку, во вторых научиться ее пользоваться. Добавлено спустя 8 минут 5 секунд: А главное, почему появляються дополнительные галочки, фишечки, рюшечки? Да по многочисленым просьбам пользователей! 2 крайности - "В программе ничего нет" и "Ну нафига здесь столько", и золотой середины не будет никогда.... |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #11 Пн Июл 28, 2008 12:21:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Большая кнопка, ну где ты? Пришел на работу, нажал ее - и будет счастье! Прога первичку забьет сама, дебеторку проверит, платежи сделает, премии и отпускные рассчитает - ну то есть к мыслям бухгалтера подключится и эти самые мысли воплотит в жизнь. А так - одна сплошная "новейшая придурость"! :ROFL: :crazy: :shock: :x :cry: 8))) :) |
|
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #12 Пн Июл 28, 2008 12:22:30 |
| Заголовок сообщения: | |
И тема плавно перешла в извечное противостояниеd.Fedor и т.Сема. хотя против этого я ничего не имею в большинстве случаев интересно. |
|
| Автор: | esiphi |
| Добавлено: | #13 Пн Июл 28, 2008 12:23:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Нерезидент Баланса Не хочу Вас разубеждать,но если Вы так сильно ненавидите 1С8 бух.-,возвращайтесь к мемориальной или к журнально ордерной форме учета!! Все познается в сравнении! С ув. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #14 Пн Июл 28, 2008 12:25:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Не дождетесь, у меня сегодня другое настроение. Сеню то понять можно, у него хлеб отбирают, а заняться восьмеркой и стать партнером 1С религия не позволяет, хотя когда прижмет будет совсем другое на этом же форуме говорить :) Всего лиш меркантильность, и ничего более... |
|
| Автор: | т.Сема | ||||
| Добавлено: | #15 Пн Июл 28, 2008 12:25:20 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Федор, а ты в курсе, счас на презренном Западе новая тенденция. Считается, что если пользователь полез в документацию, на форумы, в хотлайн или еще куда - это уже провал...Это уже ошибка. Прога неюзабельна, узер ее не понимает...Прога должна быть интуитивно понятна. Она должна рождать ощущение правильности выбора инструмента у узера. Она должна рождать у него чувство легкости, свободы, чувство наслаждения работой... А вот судя по (0), у данного узера типовая 1С8KZ рождает бешенство. Причем, автор пишет, что -
|
|||||
| Автор: | shaluniya | ||
| Добавлено: | #16 Пн Июл 28, 2008 12:26:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:lol: пожалуйсто тоже самое с отчетами :D |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #17 Пн Июл 28, 2008 12:29:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Федор, ты ошибаешься. Мы только потому ею не занимаемся (пока), потому что (пока) она не распространена даже на 30 % рынка. Как только она распространится достаточно широко, заняться ею будет нетрудно....Кому мы там будем нужны с нашим мизерным охватом, даже без этих смешных формальностей (стать партнером) вполне можно будет работать... |
|||
| Автор: | shaluniya | ||||||
| Добавлено: | #18 Пн Июл 28, 2008 12:31:22 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Любой программе надо учиться. Я довольна выбором. |
|||||||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #19 Пн Июл 28, 2008 12:34:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну все, Запад приплели, интуицию.... Сейчас начнется.... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #20 Пн Июл 28, 2008 12:41:48 |
| Заголовок сообщения: | |
:) Сема, ты Сап видел? Чисто западная программа.... офигееш интуитивно разбираться.... И можно ссылочки про эту тенденцию... уж больно интересно как они хотят реализовать это в областях учета... Да и судя по самым продвинутым и популярным западным продуктам, например тот же ворд, ексель .... как то не наблюдается... |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #21 Пн Июл 28, 2008 12:44:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы знаете, я уже мног ораз, и на этмо форуме тоже, спрашивал после такого поста- скажиие, ЧЕМ именоо вы довольны ? И никто из пользователей не отвечал, чем же именно... А потом я понял. Вы довольны ИМЕННО ТЕМ, что у вас особенная, другая программа, чем у всех иных. И более ничего. Вы можете тем, иным, высокомерно заметить - "а вот у нас...." Таков подтекст вашего высказывания. |
|||
| Автор: | Melli | ||
| Добавлено: | #22 Пн Июл 28, 2008 12:53:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
И наверное эти 30% у нас в Караганде. Потому что я ещё держусь за 7.7 и найти обслуживающий персонал на мою несчастную семёрочку уже проблема. Прям дискриминация какая-то идёт. Все видетели перешли на обслуживание 8 версии. Но одну фирму я всё таки нашла, после недельного нервомотания :) |
|||
| Автор: | shaluniya | ||||
| Добавлено: | #23 Пн Июл 28, 2008 12:57:17 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
ВАХ, ВАХ! Чем же вы довольны, расхваливая западные анналоги? Я могу с гордостью сказать, что 1С восьмой версии мне не только как буху нравится, но и как экономисту. В ней можно сделать анализ проделанной работы, в ней можно произвести проверку на наличае ошибок и при этом вовремя их устранить, не говоря о формировании техже отчетов и чем лучше зарубежные программы. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #24 Пн Июл 28, 2008 13:02:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Попробую я перечислить понравившиеся мне вещи в 8-ке.. 1) В нем период журнала от -бесконечность, до + бесконечность. Очень удобно, если учитывать, что многие бухи "теряют док-ты по времени". 2) Ведомость на выплату запрплаты не делает проводок.. К нему отдельно идет РКО.. Мы уже обсуждали как-то на это тему 7-ку.. Очень удобно.. Касса не страдает.. 3) Одни и теже Физлица (т.е. из одного справочника) могут быть как Работниками (Сотрудниками), так и Контрагентами.. Т.е. своему работнику можно легко продавать товары или брать займ.. В 7-ке для этого надо отдельноо вводить физлицо в разнеы справочники и в итоге не видеть по нему общей картины.. 4) приход ТМЦ позволяет обширную аналитику - это наверняка понравится маректологу или логистику. Еще позже вспомню напишу.. |
|||
| Автор: | shaluniya |
| Добавлено: | #25 Пн Июл 28, 2008 13:09:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы забыли про монитор бухгалтера упоминуть, очень удобно поскольку там отражена дебиторская и кредиторская задолженность + остатки по р/с и кассе, т.ж это все отражено графически. |
|
| Автор: | Melli |
| Добавлено: | #26 Пн Июл 28, 2008 13:13:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Уговорили, сегодня сяду поизучаю 1С 8, а то она у меня стоит на компе без дела, а изучать её боюсь. Один раз открыла, глянула, опешила (дизаин другой) и закрыла до лучших времён. :) Позже выложу своё мнение |
|
| Автор: | shaluniya | ||
| Добавлено: | #27 Пн Июл 28, 2008 13:18:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ничего страшного - у меня и у коллег с которыми тружусь, была такая же реакция (шок, удивление, куча вопросов). Для этого и существует бесплатная линия консультаций покрайни мере в рейтинге. |
|||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #28 Пн Июл 28, 2008 13:22:30 |
| Заголовок сообщения: | |
"боюсь изучать" - прикольно! "Восьмерка" после "семерки" программистам вообще мозги по другому затачивает, с ее объектной моделью и запросами... А вообще, товарищи, мы живем в эпоху НЛП и маркетинговых битв. Тут я с т.Сема частично согласен, в том смысле, что новые продукты требуют новых изощрений в части продвижения :D Виктор Пелевин об этом хорошо сказал в своем "Поколении П". Ну жизнь такая сейчас, что поделать? Приложения без веб-интерфейсных механизмов просто обречены..... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #29 Пн Июл 28, 2008 13:23:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А где это? :D Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: Еще мне в 8-ке очень как выглядит нравится Регламент.отчетность. |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #30 Пн Июл 28, 2008 13:31:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ГДЕ я расхваливал западные аналоги ? |
|||
| Автор: | т.Сема | ||||||||
| Добавлено: | #31 Пн Июл 28, 2008 13:37:35 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Хоть какой то конструктив пошел - от Рамазана....
Боюсь Вас расстроить, но эту функциональность мы с Сергеем Михайловичем Поздняковым реализовали еще в самых первых версиях Универсала (с 6.0 и далее, то есть с 2001 года)
Спорно. Возможна реализация таког оже в 7.7 Я бы так же и сделал -если бы были настойчивые просьбы узеров...Ан нет их, настойчивых просьб....
Вот это уже интереснее. Однако тоже спорно.
Немного не понял, что это значит. |
|||||||||
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #32 Пн Июл 28, 2008 14:11:25 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
То-то и оно. Скорее всего, речь идет о механизме свойств и категорий. А еще есть отборы в справочниках и журналах, печать списков, ввод по строке, консоль отчетов, универсальный отчет, гибкая распределенка. Это если кратко. Подробнее здесь: http://v8.1c.ru/disctinct7/ Но таким, как автор этой ветки, это всё не нужно. Потому что это:
- крик души лодыря. Зачем было сидеть три часа, когда можно было нажать F1 и прочитать описание с примерами и картинками ? |
|||||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #33 Пн Июл 28, 2008 15:20:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы имеете в виду, чтобы по выплате зарплате в кассовом отчете делал проводки РКО и его номер, а не проводки Выплаты ЗП и ее номер ? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #34 Пн Июл 28, 2008 15:29:53 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да, Семен, мы это обсуждали по 7-ке. Тут сама ведомость просто ведомость и ничего более. Пока на его основе не будет сформирован либо РКО, либо платеж.поручение.. Да-да, платежка тоже может быть.. Чтоб на карточки сотрудников зарплату скопом загнать..
Ага, их тама стока... Поначалу это раздражает.. Но немного пообвыкав, начинаешь даже кое-где любоваться стройностью мышления разработчика.. П.С. Я сам пока не работаю в 8-ке.. Зато работают кое-какие клиенты.. Приходится знаете ли быть в курсе.. |
|||||
| Автор: | shaluniya | ||||
| Добавлено: | #35 Пн Июл 28, 2008 15:30:40 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В версии 8.1 на панели функций меню - монитор! |
|||||
| Автор: | т.Сема | ||||||
| Добавлено: | #36 Пн Июл 28, 2008 15:45:43 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Я думаю, в целях повышения юзабилити на кнопке можн овывсети надпись "Нажать 2 (два) раза". Либо при нажатии на кнопку начианть СчетчикНажатий, выводить сообщения...либо...ну, разработчики меня поймут...
А так это у меня есть...Только я пошел другии путем - не стал насиловать РКО. ВыплатаЗП у меня делала проводки и делает их с самых первых версий до сего дня.ю А вот отчет "Кассовая книга" - если находит проводки идущие от дока "ВыплатаЗП" - просто "виртуально" подставляет в кассовый отчет наденный РКО на эту ведомость...
Немного не понял...Зарплата не загоняется скопом на карточки - а по каждому сотру отдельно, по списку...Здесь, кста, именно ведомость "ВыплатыЗП" как документ-основание для "ВыгрузкиКартСчета" - наиболее удобна...И люди перечислены, и другие допреквизиты для отправки на банк - расчетный счет и т.д...Поясните вашу мысль.... Хотя в типовых не было и до сих пор нет штатных выгрузок на карт-счета - тогда им легче "насиловать" именно РКО. Тогда все понятно...Мне, наоборот, легче изнасиловать отчет "Кассовая книга", ибо на "ВыплатеЗП" как на документе-основании у меня базируются 5 выгрузок на карт-счета для разных банков... |
|||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #37 Пн Июл 28, 2008 16:06:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Скопом - это значит 1 платежкой. Через формат МТ-102. Понятно что карточку у кажого сотра своя. А тута еще можно на лич.счет так же загонять. Удобно когда сотры в разных городах. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #38 Пн Июл 28, 2008 17:27:37 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName А где в 8-ке сделать так чтоб округлялось до целого тенге? Расчет з/пал напрмер чтоб округлял. Помнится где то было - "округлять по правилам математики", "округлять как надо налоговикам" :lol: Где это было? |
|
| Автор: | shaluniya | ||
| Добавлено: | #39 Пн Июл 28, 2008 17:44:32 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В платежной ведомости есть кнопочка автозаполнение, кликнув ее в низу необходимо будет задать параметры, т.ж в меню зарплата можно выбрать общие параметры учета з/п, затем, округление з/п. |
|||
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #40 Пн Июл 28, 2008 17:47:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Какие настройки необходимо установить для того, чтобы рассчитанные суммы по ИПН и ОПВ округлялись до целого числа Откройте регистр сведений Порядок округления результатов расчета зарплаты (меню Зарплата – Общие параметры расчета зарплаты). Добавьте новую запись в регистре сведений Порядок округления результатов расчета зарплаты. В поле Период укажите дату, с которой будет применяться метод округления. В поле Вид расчета выберите значение Налоги, сборы. Из справочника Налоги, сборы, отчисления выберите значение Индивидуальный подоходный налог. В поле Округлять До выберите порядок округления. В поле Метод округления выберите метод округления суммы налога. Добавьте новую запись в регистре сведений Порядок округления результатов расчета зарплаты. В поле Период укажите дату, с которой будет применяться метод округления. В поле Вид расчета выберите значение Налоги, сборы. Из справочника Налоги, сборы, отчисления выберите значение Обязательные пенсионные взносы. В поле Округлять До выберите порядок округления. В поле Метод округления выберите Добавлено спустя 5 минут 15 секунд: В общем, открываете "Зарплата - Журнал документов по ЗП" и нажимаете большую кнопку "Советы". Там, кстати, есть и инструкция "Как рассчитать сумму компенсации за неиспользованный отпуск" - то, что привело в такое негодование автора данной ветки. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #41 Пн Июл 28, 2008 18:25:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, NoName помогли Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд: shaluniya И вам спасибо. Такое тоже есть. |
|
| Автор: | Fara | ||
| Добавлено: | #42 Пн Июл 28, 2008 18:40:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Наконец, в пятницу, приобрела и установила 8-ку, (все-равно к нему прийдем). Целый день разбираюсь, много интересного, но нет этого чувства легкости. Через неделю скажу более объективное мнение. |
|||
| Автор: | _Митрич | ||
| Добавлено: | #43 Пн Июл 28, 2008 23:00:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если не секрет - как фирма называется? А то я тоже потихоньку хочу оставить за собой только 7.7 клиентов с написанными мной конфигурациями, а типовые кому нибудь передать. Вот только кому - не знаю. |
|||
| Автор: | Лев | ||
| Добавлено: | #44 Вт Июл 29, 2008 00:46:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Уж сколько раз твердили миру... (с)
Семен, битву против 1С может и выиграл, войну - никогда... Можно сколь угодно топтаться на месте, кричать, что 8-ка (Vista, etc.) - гуано, что у меня (в мандриве, etc.) гораздо лучше. Каток прогресса даже не замечает костей отдельно взятых коммунизмов в отдельно взятых кухнях... И будут кричать антиглобалисты (юниксоиды, etc.)... Но... до определенного момента. Пока сами не станут массовыми. И уж тогда: "мы им покажем кузькину мать"... Помните, как в детстве, когда обидел мальчик из старшей группы: "вот вырасту большой, я ему покажу!" Хотим мы или не хотим, но против системы действенна только система. Либо революция, после которой приходится возвращаться к системе. И отдельные выкрики, всплески эмоций и т.д. ни к чему не приведут. З.Ы. Семен, не принимай только на свой счет и близко к сердцу. Это так, философские наблюдения. |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||||
| Добавлено: | #45 Вт Июл 29, 2008 08:02:11 | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Прелести программы 1-С 8 | ||||
Вот все таки мне непонятно, не понял человек инструкцию, бывает, знаний не хватает или еще что-то и что он делает: 3 часа сидит и МЫСЛИТ, потом в общественном месте оскорбляет незнакомых ему людей. А вот просто взять и набрать службу техподдержки Рейтинга и получить ответы на свои вопросы религия не позволяет? Телефон написан в книжке! Звонок по межгороду будет дешевле чем стоимость часа Вашего рабочего времени. К сожалению я не могу подтвердить или опровергнуть Ваши слова о расчете компенсации за неимением самой конфигурации, но все таки думаю Вы неправильно "телепатировали", так позвоните и узнайте "из первых" рук. Вот только вопрос, если окажетесь неправы, хватит ли смелости публично принести извинения? Нахамить мы можем, а вот признать неправоту....
Да? Два года назад даже в семерочных типовых была выгрузка на карт-счета народного банка или скажеш мне память изменяет? |
|||||
| Автор: | т.Сема | ||||||||||
| Добавлено: | #46 Вт Июл 29, 2008 08:33:30 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
У меня - с точностью до наоборот. Звонит масса брошенных типовых 8-рочников и просится на обслуживание...Такое чувство что их вообще никто не сопровождает...Где ВСЕ ? Профессия внедренца-"обслуживателя" 1С х.х стала непрестижной...(Федор - тому пример)...Непрерывная "религиозная" "семилетняя война за МСФО" + война за 8.х - всех уже достала...
Ах, да. Просто этих выгрузок так мало по нынешним временам , что в типовых я их даже не замечаю...
А никто и не собирается выигрывать битву/войну против 1С, Сергей. 1С всем нужна, и даже мне - хотя бы как пугало. Но вот условия ведения бизнеса "вместе с 1С" уже всем поперек горла стоят...У меня масса соображений - КАК нужно работать на этом секторе рынка...Начнем отдельную ветку ?
Сергей, так мне этого то и надо. Если бы типовая 1С 8.х была бы уровня моей типовой 7.7, чем бы я занимался ? Никаких костей отнюдь и нет - в этом ты неправ...
Митрич, чем обусловлено такое твое решение ? |
|||||||||||
| Автор: | d.Fedor | ||||||||||||
| Добавлено: | #47 Вт Июл 29, 2008 08:58:52 | ||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||
В чем? А я по твойму чем сейчас занимаюсь? Говори только за себя!
О блин, а мужики то не знают! :ROFL:
Да ты в типовых ничего не замечаеш, это же типовая, че тебе ее смотреть...
А куча народа давится, но продолжает жрать кактусы, да еще просят... Интересно что это говорит человек, никогда не работавший с фирмой 1С напрямую, некгда небывший ее партнером.
Так работай, кто тебе мешает?
Но это тебе не мешает продавать, обслуживать другими словами получать доход именно от продукта 1С и ничего другого! Сеня, таки если 1С фирма "дураков" и ее продукты отстой, что же ты ею занимаешся? Куча достойных продуктов, Лука например, Навижен, Сап, Парус, Бест.... Флаг в руки |
|||||||||||||
| Автор: | LyanVG |
| Добавлено: | #48 Вт Июл 29, 2008 09:00:09 |
| Заголовок сообщения: | |
А я не буду переходить на 1С 8.1, подажду 1С 9.0 Добавлено спустя 12 секунд: А я не буду переходить на 1С 8.1, подажду 1С 9.0 :Yahoo!: |
|
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #49 Вт Июл 29, 2008 09:10:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Федя, а с чего ты взял, что я возьму за базис работы другой готовый продукт, чем 1С ? Готовыми платформами и невменяемыми вендорами я уже как то наелся... |
|||
| Автор: | Лев | ||||
| Добавлено: | #50 Вт Июл 29, 2008 09:33:13 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Кому всем? Да, не ахти какие, много заморочек, правил и т.п. Но на то они и есть, надо правила прочесть (с) перефразировано. Мало прочесть, еще и надо выполнять, как ни странно.
Надо применять эти соображения... - Ребе, все куры сдохли! - Жаль, у меня еще столько полезных советов осталось... Боюсь, Селезнеффке фиолетово до твоих соображений. |
|||||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #51 Вт Июл 29, 2008 09:37:35 |
| Заголовок сообщения: | |
"Ананас" тебе в руки! полностью свободный продукт! |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #52 Вт Июл 29, 2008 10:17:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Не понял набираю имя пароль - зайти не могу, что за приколы. d.Fedor вот вы человек наиболее верный своему делу, постоянно отстаивающий интересы фирмы 1С, можете объяснить политику и действия 1С, объясните мне следующую ситуацию: Я работаю в системе 1С около 11 лет, за свою недолгую деятельность я продал, работая как в Тех-Маркете, Казах-Софте, так и в своей фирме около 500 программ из них около 200 сетевые. На данный момент я являюсь диллером, уже 7 лет. Почему по новым правилам я могу продавать только базовые коробки, а чтобы продавать проф или сетевые, я должен стать франчайзи и причем для продажи сетевой семерки сертифицироваться. Что семерка стала другой и откуда такое отношение к партнерам? Наше качество услуг ну нисколько так скажем не хуже, чем у фирм франчайзи в нашем маленьком городе. Я что внезапно разучился устанавливать и обслуживать сетевую семерку? Для чего все это? |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #53 Вт Июл 29, 2008 10:19:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
была атака на базу, обратитесь http://balans.kz/support.php |
|||
| Автор: | т.Сема | ||
| Добавлено: | #54 Вт Июл 29, 2008 10:40:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Может быть, и Ананас. Не знаю. А отчего это вы так часто употребляете восклицательный знак ? И отчего это вы перестали продавать 1С 8.х жаждущим ее конечным пользователям ? А предпочли более тихую рабоут фикси ? Ведь 1С с пеною у рта утверждала о высоких, высочайших доходах всех тех, кто занимается 8.х...Прям таки гарантировала, что они даже конфигурят с Канарских островов...Очередной развод для лохов ? |
|||
| Автор: | shaluniya | ||||||
| Добавлено: | #55 Вт Июл 29, 2008 11:31:19 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
К семерки применены такие жесткие правила потому как 1С хочет привлечь внимание к восмой версии программы. У нас часто клиенты спрашивали про сертификацию наших сотрудников прежде чем заключить договор и зачастую речь шла об обслуживании сетевой версии 7.7. |
|||||||
| Автор: | d.Fedor | ||||||
| Добавлено: | #56 Вт Июл 29, 2008 12:00:50 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Сергей, а Вы уверены что продавали сетевые 7.7 легально? Насколько помню правила диллер имел право продавать только локальные (стандарт и проф), после выхода 8.0 диллерам было разрешено продавать 7.7 компоненту бухгалтерский учет весь спектр кроме SQL, сейчас к сожалению правила не знаю. По поводу 8.х и правила продажи. Все очень просто: 1С ушла от "тупой" продажи коробок как это было с 7.7, и 1С пытаеться контролировать качество обслуживания. Отсюда условия, я думаю что Вы не будете оспаривать факт что сдавший на сертификат знает и умеет больше чем тот кто просто поюзал конфигуратор, пооткрывал синтаксис-помошник и полистал описание втроеного языка. Так же фирма франчайзи имеет доступ и может предоставлять доступ к закрытым форумам где имеется возможность пообщаться непосредственно с разработчиками, так-же имеет возможность ездить на специальные семинары и обучаться на курсах. Хотя обучение конечно не запрещено "сторонним" разработчикам, но франчу обходиться гараздо дешевле. То биш сотрудник франчайзи имеет возможность получать больше информации и соответственно более качественно сопровождать продут. Другой вопрос что многие франчи не используют эти возможности (смешно, но некоторые даже не знают об этом) Но это тема отдельного разговора и речь идет скорее о "менталитете" людей + экономия средств. Плюс, 1С с выходом 8.х расширила спектр услуг входящий в "коробку", это диск ИТС + доступ к обновлениям через сайт. И например немногие знают что диск ИТС фирма - продавец обязана доставлять бесплатно (если дорога не превышает 1 часа езды городским транспортом), а так-же обновления производяться специалистом фирмы-продавца до 3 компьютеров бесплатно. То есть подобными "ограничениями" 1С пытаеться повысить уровень внедренцев и качество внедрения. Ведь напрямую влиять на предоставляемые услуги партнерами она просто не может, это ведь независимые юрлица и т.п. В вашем случае, подпись договора франчайзи и сдача на сертификаты, это своего рода "доказательства" фирме 1С что Вы умеете качественно внедрить ее продукты, согласитесь что "поверить на слово" тут не прокатит, это было бы глупо... А диллер в "призме взгляда" 1С это просто продавец коробок, но никак не внедренец. Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Хм, интересно, я почем-то этого поста не вижу, спасибо shaluniya, в цитате прочитал. Ну тут Сергей все очень просто, САП являеться конкурирующей фирмой, это вполне естественно требование не рекламировать конкурентов. Мне непонятно что тут непонятного? Это прежде всего бизнес, а производители программ делового назначения понятно конкуренты. Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Семен, а Вы вообще поговорить или цель просто в очередной раз со мной поскандалить? Я не понимаю цель Ваших постов, точнее явно прослеживаеться Ваша ненависть к 1С особенно к продукту 8.х, самореклама и в принципе все... Таки чего это Вы ко мне то привязались? Я давно Вам не конкурент... Насчет работы фикси, я получаю сейчас колосальный опыт внедрения УПП на огромном предприятие, такое Вам даже не снилось. Кто знает что я решу для себя завтра? Ну а высокие доходы... Таки вы и с 7.7 не бедствуете, а с 8.х и на икорку с маслом хватит. Вы же позиционируете себя как грамотного бухгалтера, так ознакомтесь с условиями и цыфрами и посчитайте, хотя бы просто продажи. Да и удаленное администрирование это с 7.7 не было проблемой, а с 8.х поверьте еще проще... |
|||||||
| Автор: | Melli | ||||
| Добавлено: | #57 Вт Июл 29, 2008 12:53:01 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В личку с пдобными вопросами.... |
|||||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #58 Вт Июл 29, 2008 12:59:06 |
| Заголовок сообщения: | |
d.Fedor - да хорошо, если бы все что вы ответили было так на самом деле, но по новым правилам став франчайзи я могу продавать 8-ку как на один комп так и на пять пользователей без сертифицированных специалистов, а 7-ку только на один компьютер. Далее наличие сертификата не о чем не говорит, так как я после сертифицированных спецов столько попеределывал, как в конфах, так и в плане корректной работы например тех же сетевых версий, (когда сертифицированные специалисты говорили, что единственный выход это SQL) мне за 11 лет работы не понадобились доступ в закрытые зоны техподдержки, ИТС и т.д. возможно не будут нужны и сейчас. Так пусть бы все шло, как шло, повысили цену и ладно, пусть 8-ка вытеснит семерку качеством и удобством работы и тогда я и не только я один зачешу репу и побегу во франчайзи со всеми выходящими отсюда... А пока диллеры набирают коробки старого образца, что резко поднимет продажи, а потом так же резко по моему мнению они упадут, ибо приличная часть диллеров уйдет с этим запасом надолго на год-два, пока не продаст его. А то и вовсе уйдут в полупираты как было раньше, ведь не все могут стать франчайзи. Полупираты - это уже не диллеры а свободные спецы, которые в сотоянии написать и обслуживать конфу, а движки клиент может надыбать и сам в киосках, диллерский же договор запрещал обслуживание нелицензионных программ. |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||||
| Добавлено: | #59 Вт Июл 29, 2008 13:44:04 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Сергей, отделим зерна от плевел. Вот моя цитата:
То есть я говорил о 8.х, но не говорил о 7.7. Мне тоже при работе с 7.7 не требуется доступ в закрытую часть. Да и в свое время по 7.7 ничего особенного там не находил, тем более что разработчики 7.7 там практически не писали. Это форум обмена между сотрудниками франчайзи. А вот по 8.х зачастую других альтернатив кроме закрытого форума не существует, уж поверьте опыту работы, к стати и ИТС становиться "настольной книгой", я например сейчас работая его не вынимаю из дисковода.
Мы уже не раз говорили, что 1. Фирма имеет сертификаты, но это не значит что делал сертифицированный специалист 2. Сертификаты по 7.7 часто "зарабатывались" тупым списыванием (у меня есть знакомые товарищи, сдавшие именно таким способом) То есть это не основание для утверждения что "сертифицированный специалист, специалистом не является" и надеюсь Вы это понимаете. Да и мое имхо, что зарабатывать кодером 1С при этом не суметь выполнить задачи по сертификации, это показатель низкого уровня. Такой "специалист" им не является... Хотя он и "внедряет" и "клиент не жаловался", как любят говорить такие "специалисты".
В данный момент я не знаком с новыми правилами, коментировать мне сложно. Мое имхо на текущий момент и основываясь только постами этого форума ближе к мнению shaluniya. То есть повышение внимания к новому продукту (хотя он уже не такой и новый). |
|||||||
| Автор: | svet |
| Добавлено: | #60 Вт Июл 29, 2008 14:37:51 |
| Заголовок сообщения: | |
А мне 8-ка очень нравится :Yahoo!: ! У меня есть чувство программы - интуитивно чувствую множество программ, но 8-ку люблю. Хотя при переходе была ненависть. Но, как известно, любовь и ненависть - две стороны одной медали! Вот когда я внесла входящие остатки - в середине-то года - да не по одной или паре баз, когда сверила все оборотки и балансы с 7-кой, когда КАЖДАЯ цифра стала родной - вот тогда и пришла ЛЮБОВЬ! Уважаемые бухгалтера, любите не только свою работу, но и инструменты, посредством которых Вы получаете конечный результат! :D |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #61 Вт Июл 29, 2008 15:46:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Вспоминаю "баталию" на Кубани с подобной темой, было это аж в 2003 году. Большая ветка, очень много мнений всяких - и аргументированных и просто слова на ветер. По итогу один чел высказался (100% точность не гарантирую) - "Куда пастух направил, туда стадо и пойдет, чего вы тут бодягу разводите?" - в таком духе что-то. Жизнь подтвердила это мнение. Добавлено спустя 59 секунд: Не мытьем, так катаньем :D |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #62 Вт Июл 29, 2008 16:15:42 |
| Заголовок сообщения: | |
:) Вот что меня смешит в этом (Пастух направит и т.п.),так это то, что всегда возникает вопрос "А кто заставляет?" Не нравиться, так рынок огромен, ради бога бери с приемлимыми условиями и работайте. В сущности нет разницы где кодить для кодера, привыкает ко всему, как впрочем и клиенту, лиш бы ему было удобно, все считало и все пожелания выполнялись... Но нет же, матеряться, спорят, хают и т.д. но упорно зарабатывает при помощи 1С почему? Ответ я знаю, но интересно мнение других :) |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #63 Вт Июл 29, 2008 16:37:40 |
| Заголовок сообщения: | |
d.Fedor не нужно путать корову и сено, как раз таки 1С зарабатывает за счет партнерской сети, конечно и партнеры тоже, но 1с на сотни порядков раз выше. Сейчас при существующих условиях сокращения партнерской сети зарабатывать станет гораздо труднее. |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #64 Вт Июл 29, 2008 16:38:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Элементарно - на каждом этапе - свои расклады. Помните, когда восьмерка только разворачивалась? Мама дорогая, я как вспомню, это же цирк! Я работал в конторе, которая на "семере" сделала собственную конфу и ее продвигала на рынке. Отношение этой конторы к "восьмере" было эволюционным так сказать: сначала легкое презрение, многочисленные ссылки на кривость, убогость, сырость и ненадежность в противовес своей конфе - а вот у нас в нашей семерке.... ну типа все ровно, понятно, ничего не падает и т.д. Потом когда типовые более или менее стали заточены, появился ряд авторских конфигураций успешно работающих на "восьмере" в довольно большой загрузке по документообороту - тут они стали реальнее смотреть на вещи, искать всякие узкие места в типовых (которые кстати моментально правились Рейтингом), лажали восьмеру по прежнему и сами искади пути, как бы на этот паровоз заскочить... Сели переписывать свою конфу на восьмерку. Итог - ноль целых, лажа получилась полнейшая! Потому что в восьмере надо по другому думать немножко, а на самописанных конфах вообще очень внимательно "выписывать" запросы (появилось много возможностей во встроенном языке и самой методологии организации объектов метаданных). Ну так вот, тут они вообще хайвай подняли, типа "да ваще лажа этот снеговик, смотрели-ковыряли, полный ацтой. А клиенты тем временем потихоньку переползали на новую прогу, в надежде на франчевую сеть и взаимозаменяемость франчей. Следующий этап: потихоньку клинья ко мне начали подбивать - типа давай приходи на полгодика к нам, прогом работать не будешь, а будешь нас учить, мы научимся и свою конфу перебьем на восьмеру.... Ага, щас, только переобуюсь.... Ну и вот, теперь они говорят так - мы подождем, пока версия 8.22 не выйдет типа и вот тогда уже как начнем, как начнем. Вот такими порциями все и развивалось, от простого к сложному. А клиентам - ФИОЛЕТОВО - восьмерка, девятка, десятка. Они (клиенты) все разные, кто-то за тысячу тенге весь моск склюет, а кому-то УПП пихают на 3 торговые точки и он ведется на это - потому что ЛЮДИ УМЕЮТ пропихнуть свое а потом денег поднять себе. А уже кто там чего потом обслуживать будет - это другой вопрос, сначала в драку ввязаться надо, а потом посмотрим. Вот такая идеология франчей сильно вредит. Я так думаю.... |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||
| Добавлено: | #65 Ср Июл 30, 2008 08:47:05 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Сережа, ну даже не смешно.. А кто не зарабатывает? Любой производитель любого комерческого продукта зарабатывает на своих партнерах! Даже если взять OpenSours, свободные бесплатные продукты, но производители зарабатывают на поддержке, то есть на услугах! Что здесь ненормального? Ну зарабатывает 1С и что? Правильно делает, они нашли свой источник заработка. Или ее денюжка покоя не дает? Ну а Вы то тут причем? Да и если вы просто сравните с другими производителями-поставщикми других продуктов, то условия 1С я бы назвал очень неплохими для бизнеса. Скидка для франчайзи почти 55%, назовите кто еще дает такую скидку?! Кроме этого помощь в продаже продуктов на мой взгляд неоказывает никто, 1С это делает. Рассказывает партнерам как рекламировать, как проводить семинары например, как вообще вести бизнес (чем то похоже на мери кей, орифлейн и т.п.), то есть делиться наработками в ведение бизнеса, а народ еще жалуеться, не нравиться блин... Да и говоря простыми словами - не нравиться, не жуй! Darjal просто 5 балов :) Кроме
1С такую идеологию не навязывает, точнее наоборот, учит правильно подбирать продукты, например недаром введен новый вид экзамена "Специалист-консультант", само существование такого экзамена о многом говорит. Так что здесь нужно говорить не о франчайзи как таковых, а о руководителях и их методах ведения бизнеса. Хотя на мой взгляд это вообще проблема в первую очередь потребителя, все таки он грамотнее должен подходить к трате своих средств. Тем более что сегодня в век интернета, а другими словами доступности информации, это не проблема как то подготовиться и уяснить для себя основные параметры покупки. И неважно что он покупает, программу или телевизор... Тем более что фри в этом отношение гараздо "изобретальнее" франчей, я втречал очень много переделаных конфигураций такими деятелями, что пользователь не может даже сменить обслуживающию фирму, потому как за то что наваяли, никто браться не хочет. |
|||||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #66 Ср Июл 30, 2008 09:22:59 |
| Заголовок сообщения: | |
"Или ее денюжка покоя не дает? Ну а Вы то тут причем?". d.Fedor я не такой меркантильный как вы, у вас каждый пост - деньги, деньги, деньги, деньги и т.д. Мне деньги - это следствие моей работы, хорошо работаю, нормально зарабатываю, а не рубить бабки любыми путями. А реклама, курсы - это для тех у кто нуждается, кто чувствует пробелы в ведении бизнеса. Я на курсы не ходил ни на какие вообще и рекламы не даю нигде кроме той, что разносят клиенты устно. И конечно необходимость упрознить диллеров - это от особой любви 1С к своим партнерам (+стоимость вз, обучения, сертификации и т.д.). Моя интуиция подсказывает мне, что необходимость всем стать франчайзи все-таки, два шага назад - непонятно зачем, шагать назад потом вперед, вместо -только вперед. |
|
| Автор: | Darjal | ||||
| Добавлено: | #67 Ср Июл 30, 2008 09:44:04 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
А мне кажется, это такая форма тотального контроля как-бы, попытка упорядочить всё и вся. Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Тоже согласен. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #68 Ср Июл 30, 2008 10:08:40 |
| Заголовок сообщения: | |
А клиенту я предлагаю стать профи в своей области все внимательно читаю,анализирую,а вам хочу сказать может это и нескромно,но у меня огромный стаж бухгалтерской работы и налоговой службы и сертификацию я прошла,чем не очень много бухов могут похвастаться.Как то у вас все плавно в цитирование моего крика души перешло и в большинстве саркастические комментариии.......... могли бы что то посоветовать а не набрасываться. |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #69 Ср Июл 30, 2008 10:15:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Нормально так вы рассуждаете! Вы сами перечитайте свое первое сообщение... :D |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #70 Ср Июл 30, 2008 10:42:48 |
| Заголовок сообщения: | |
может оно и немного сумбурное(мое первое сообщение)но зато какие отклики.......читаешь и сердце радуется ,что такое бурное обсуждение.Я никого не хотела обидеть но не надо и меня оскорблять(типа лодырь и т.д)не обращалась в службу поддержки,так как считаю что наиболее ценен тот опыт который приобрел сам,а не подсказанные мысли.Я в 8-ке всего месяц поэтому не все ясно здесь,но со временем ест-но разберусь.Больше всего нравится Банк,здесь все так четко и ясно. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #71 Ср Июл 30, 2008 11:03:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
При переходе на принципиально новую программу время привыкания составляет в среднем 2-3 месяца. Пытаться ускориться бессмысленно, просто наберитесь терпения. Что касается первого вопроса: откройте ещё раз форму начисления отпускных и нажмите клавишу F1 - это ведь так просто, и не надо разбираться методом научного тыка. |
|||
| Автор: | Nataha |
| Добавлено: | #72 Ср Июл 30, 2008 11:28:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Поддерживаю svet, я еще с начала года перешла на 8, тут сразу годовые отчёты потом квартальные короче половину остатков перенесла половину все на потом отлаживала, тоже казалось лучше 7.7. ничего нет, но сейчас все остатки перенесла и действительно чувствуется что-то родное. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #73 Ср Июл 30, 2008 11:34:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Родное - это слово обозначает нечто что связывает вас с чем-то дорогим, близким сердцу и... доставшееся с болью. Напрмер - ребенок. Согласны, что его рожают с болью? Или Родина - его начинают ценить те, кто уехал на чужбину и испытал боль разлуки. В вашем случае - боль от переживаний и напряжений, боль от выстраданности всех ваших цифирь... Вот такая вот бухгалтерская психиатрия :ROFL: |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||||||
| Добавлено: | #74 Ср Июл 30, 2008 12:04:08 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Простите, а как вяжется Ваше
С
Вы не считаете это оскорблением разработчиков? Да и ладно если это в приватной беседе, но Вы ведь это сказали ПУБЛИЧНО! Я например расцениваю данные слова как оскорбление, хотя разработчиком не являюсь. То что вы хотите разобраться сами, достойно высших похвал и уважение, но если Вы видите нелогичность в поведение документа, то я думаю необходимо сначало поговорить с авторами, прежде чем писать на публичном форуме (к стати читаемым всем казахстаном, да и россией тоже) нелестные мнения, А вот то что Вы не используете техподдержку, это большой минус. |
|||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #75 Ср Июл 30, 2008 12:21:45 |
| Заголовок сообщения: | |
в любом случае все спасибо за обсуждение,хотя и не все участники понравились,т.е. их выражения и мания величия .С отпуском разобралась сама в этот же день. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #76 Ср Июл 30, 2008 14:08:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если бы вам нравились все люди на свете, то у вас было было бы куча детей :ROFL: |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #77 Ср Июл 30, 2008 14:09:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тут все такие, только некоторые скрываются за словами "Я не такой" |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #78 Ср Июл 30, 2008 15:06:44 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А я только название темы прочла, а потом уже представила что будет.....не тонет темка несколько дней... Вот и смотрю вцепились в неё, сцепились есс-но, а кто, что нового сказал? Лёгкой жизни при смене программы не бывает..... стадо идёт - не столько из-за пастуха, сколь из-за распространённости и доступности программы (хотя может это и есть пастух).... |
|||
| Автор: | Asya | ||
| Добавлено: | #79 Ср Июл 30, 2008 15:14:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
..да..я тоже вижу тему и думаю, столь невинная тема сколько ущерба интересно принесло этой программе)...например, как я токо прочла, подумала, что подожду с переходом на восьмерку... П.С. Всегда тяжело отходить от привычного..если люди переходят на эту программу, значит есть какие то преимущества...или это покажет время?..И плохо когда столь грамотные, многоуважаемые люди друг друга не уважают.. 8))) |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #80 Ср Июл 30, 2008 15:29:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Асем, когда вы видите такие темы, Вам надо прятаться за Рамазана. В боях без правил нет места женским ласкам и невинности. Все срывается и оголяется напрочь, мужчины достают метры, сантиметры, штагенциркули, микрометры. А девушки ахают от размеров. |
|||
| Автор: | Darjal | ||
| Добавлено: | #81 Ср Июл 30, 2008 15:44:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А я не вижу никакого ущерба. Кто работал, тот так и работает, все ищут подтверждения позиции своей, а истина - она как обычно, где-то рядом! |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #82 Ср Июл 30, 2008 15:58:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Самое интересное и в этой дискуссии и в других, что "настоящих" удобств восьмерки пользователи почему то не видят. Может действительно не учат этому, или это "слишком сложно". Вот Уважаемый Имхо написал что понравилось, еще пару участников, а ведь по большому счету все это достаточно просто реализовать в 7.7, вот тут я соглашусь с Сеней. Ибо это как раз просто решение в конфигурации, но отнюдь не достоинство. Единственное прозвучавшее здесь удобство "восьмерочное", это был "Монитор пользователя", вот это действительно удобно и такого в 7.7 точно не сделать. Из удобств, бросающееся в глаза пользователю и нужных каждый день, это "быстрый поиск", "быстрые отборы", поясню, особенно мне нравиться работа отборов, стоим в журнале, нам например нужно отобрать по скажем складу, просто тыкаем мышкой в люой строке нужный склад (где увидим) и после тыкаем в знаек отбора на панели, вуаля, видим только доки по этому складу. В 7.7 такого несделать. Настройка отчетов, отдельная песня, какие угодно групировки, добавление убирание полей, любые отборы в отчетах. Что-бы неговорили, в 7.7 повторить такие удобства невозможно. Зарплата, возможность добавлять любые расчеты и одним махом расчитывать всех (имею в виду с разными видами расчета) в одной ведомости. Близкое в 7.7 видел только в "обратный расчет зп" Слава-ВЦ, там можно было в одной ведомости расчитать людей с прямым и обратным расчетом. Это так первое что пришло в голову... Если интересно, могу сделать обзор различий, точнее удобств |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #83 Ср Июл 30, 2008 16:24:39 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня кстати уже в инете база лежит на 8.2 - самописка, торговля + взаиморасчеты. Скоро покажу..... Работает!!!!! |
|
| Автор: | _Митрич | ||
| Добавлено: | #84 Ср Июл 30, 2008 16:30:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Аналоги в 7.7 есть. Ну разве что знака отбора на панели нет. В том числе ИТС есть замечательные примеры - КАК это реализовать (я в своих конфигурациях делал не так, как в ИТС). Однако почему-то мало кто из разработчиков с этим заморачивается. :( |
|||
| Автор: | Asya | ||||
| Добавлено: | #85 Чт Июл 31, 2008 15:08:26 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
:ROFL: :ROFL: :ROFL: ...может мне от него надо прятаться пока он меня еще как нить не обозвал 8))) Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
..я имела в виду кто думал перейти на этот продукт, теперь призадумаются :wink: |
|||||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #86 Чт Июл 31, 2008 16:47:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы так считаете? Что голословные мнения для кого-то что-то значат в таком серьезном вопросе, как выбор программы для бухгалтерии? Я думаю, вряд-ли. Обычно фирмы стараются информацию из разных источников независимых получить, желательно с выкладками, цифрами, примерами и т.д. А смысл этой ветки IMHO всем понятен - эмоции человек выразил свои. Ну все и высказались по этому поводу. На мой взгляд - тот-же расчет зарплаты в "БП для Казахстана" очень удобно сделан. А может я просто привык уже.... :) |
|
| Автор: | Asya | ||
| Добавлено: | #87 Чт Июл 31, 2008 16:58:38 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
я никак не считаю, т.к. я пользователь 1С7.7...но подумываю перейти на 8-ку...но это не скоро :) |
|||
| Автор: | Семен Семеныч |
| Добавлено: | #88 Ср Авг 06, 2008 11:45:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Сижу, уставившись я в базу данных тупо, Имею гемор уж которую неделю. Я деградирую. Звучит конечно глупо, Но в голове, блин, ни одной идеи. . Я - 1С-ник!, гордо восклицаю. Но не програмер уж, а администратор Базы. Когда переродился? Смутно вспоминаю, Что к этому причасны юзвери-заразы. . А можнт плюнуть и уйти отсюда? На С++, как встарь, чего-нить сляпать? Увы... Ленив я, с Нуралиевского блюда Свои кусочки буду потихоньку хапать. . Со склада ТиС'кать буду я товар. БУХ'ать в Итоге, ЗиК'нусь с кадровичкой. УИРБ'пивнусь. На территории туснусь... Какой кошмар. У Финотдела в ж<>пе числюсь 1С-овской затычкой © Мимо Проходил 20.08.03 |
|
| Автор: | начинающая |
| Добавлено: | #89 Вт Сен 02, 2008 16:38:50 |
| Заголовок сообщения: | 1С восьмая версия отчеты |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, существует ли в 1С восьмой версии хоть какой-нибудь отчет, отражающий движение товара на складе? мне дали задание- составить анализ движения товара в разрезе: куплен-продан-наварились... Раньше когда я работала в 7 версии. и то она была полностью переписана нашими программистами под нашу деятельность, там была мат.вед. а здесь уже все изрыла- не могу найти чтоб сочеталось так: цена контракт-цена прайс, разница... |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #90 Вт Сен 02, 2008 16:48:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Отчеты - Прочие - Список / кросс таблица посмотрите. Раздел учета - Реализация ТМЗ. |
|
| Автор: | esiphi | ||
| Добавлено: | #91 Вт Сен 02, 2008 17:36:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
начинающая
Панель функций-Разделы-"Покупка-"Продажа"- "Склад"---ОТЧЕТЫ" С ув. |
|||
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #92 Вт Сен 02, 2008 17:42:45 | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: 1С восьмая версия отчеты | ||||
"Продажа - Отчет о реализации товаров". Аналог семерочного отчета, возможности естественно шире.
Бред сплошной. Вы уж определитесь, что нужно: если мат.ведомость - такой отчет тоже есть: "Склад - Материальная ведомость", но продажных цен там нет, и делать им там нечего. Заодно объясните, что такое "цена контракт" и "цена прайс". |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #93 Вт Сен 02, 2008 18:22:54 |
| Заголовок сообщения: | |
цена контракт- цена по которой был приобретен товар. цена прайс- по которой был продан. и чтобы НДС отдельно не выделялся. и чтобы показывал разницу м/у ценой проданного товара и ценой купленного. нету такого отчета. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: :P |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #94 Ср Сен 03, 2008 09:19:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Так называйте своими именами, то что вы описываете это отчет о валовой прибыли. Насколько помню в бухгалтерии его нет, есть в управление торговлей... |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #95 Ср Сен 03, 2008 09:34:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Правильно, нету. И незачем так ухмыляться, бухгалтерская программа не предназначена для таких отчётов. И в седьмой бухгалтерии такого отчета тоже не было. А то, что ваши программеры перепахали вашу семёрку, добавив такой отчёт - это попытка сделать из бухгалтерской программы "Торговлю+склад". Может, успешная попытка, а может и не очень. Не факт, что она будет корректно работать в ситуациях, когда часть товара закупается с НДС, а часть без НДС, когда часть товара продается со скидкой. |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #96 Ср Сен 03, 2008 09:45:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Добавлю, такой отчет будет вечно безбожно врать в бухгалтерии, за счет ведения учета по "среднему"... Хотя конечно можно и по документам сделать... только работать это чудо "анженерной" мысли будет тяжко :D |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #97 Ср Сен 03, 2008 10:24:44 |
| Заголовок сообщения: | |
И прекрасно все работало, да вы правы, была " перепаханная" управленческая версия. но было легко и удобно в ней работать. а наши программеры- умницы, и в доказательство того они уже работают не здесь, а на чужбине. спасибо конечно за умные высказывания, но знаете, начальству не докажешь, когда требуют-вынь да положь, что программа для этого не предназначена. приходится- ручками да в экселе. а покупать отдельно торговлю и склад для единственного аналитического отчета никто есссно не будет. просто времени этот процесс много занял, я бы много других дел успела сделать. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #98 Ср Сен 03, 2008 11:26:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Если "перепахать" бухгалтерию для едитнственного аналитического отчета, это будет подороже покупки "торговли и склад"! Хотя сделать можно если включен партионный учет и опираться на партии, но мыслю опять нет гарантий на правильную работу отчета. Все таки бухгалтерия отдельно, а уж управленческий учет отдельно... |
|
| Автор: | Roman_Ukrain |
| Добавлено: | #99 Вт Сен 16, 2008 14:13:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Мило.. :) Сервис желает лучшего: нужно уважать клиента :oops: Восьмерка - качественно другая вещь, нежели Семерка (мнениние программиста): комфортнее средства отладки и язык запросов почти ANSI. Со слов другого программиста 1С (7.7), 1С - это "недоязык", отчасти с ним согласен. С появлением восьмерки на этот рынок прийдут более "цивилизованые" разработчики (из VC++, SQL), что повысит качество, скорость и надежность разработки. Так что, если хотите работать "цивилизовано", то переходите на Восьмерку. Где взять книги, помогите, уважаемы Франчи? :) 1. Технология работы фирмы - «1С:Франчайзи». Д.И. Казачков. 2. Фирма - 1С:Франчайзи: система обслуживания клиентов. А.В. Поляков, Д.А. Лисогор, В.Л. Ожигов |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #100 Вт Сен 16, 2008 14:25:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Нигде... Казачкова дают вместе с пакетом франчайзи (и то не всегда), изредка можно взять в москве на семинаре. Про вторую даже не слышал... Но судя по всему, они должны входить в профкейс... |
|
| Автор: | Целуйко Елена |
| Добавлено: | #101 Вт Сен 16, 2008 16:57:30 |
| Заголовок сообщения: | |
программа 1 с 8.1 вполне нормальная программа есть определенные сложности ,, но если успокоить ся и подумать все получится |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #102 Вт Сен 16, 2008 17:56:16 |
| Заголовок сообщения: | |
У нас шеф при "разборках" любит говорить: "Что вам там в бухгалтерии делать, сейчас всё для вас есть - программы, свои программисты. Вам только нужно в день на одну кнопочку нажать и ВСЁ! Что вы целыми днями делаете???" Так и хочется принести ему клавиатуру и показать эту кнопочку! Пусть сам нажимает! |
|
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #103 Чт Окт 02, 2008 10:13:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Зачем разработчики передвинули и перепутали основное меню программы (файл, дествия, операции, справочники, документы, журналы, и т. д.) Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: 888 зачем |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #104 Чт Окт 02, 2008 11:56:24 |
| Заголовок сообщения: | |
сан В отличие от 7.7 вы имеете возможность "зацепить" мышкой нужный столбец и перетянуть куда ВАМ удобно. То есть просто щелкаете по заголовку, не отпуская клавишу мыши тащите куда хотите, красным покажет границы! Так что это не минус, а большой плюс. И добавлю, если это "непривычно", это не значит что это "неудобно". В отличие от разработки 7.7, в 1С есть группа которая занимается "юзабилети" 1С программ. Не просто смотрят как удобно, а проводят опросы пользователей, набирают группы и собирают мнения насколько удобен интерфейс или "решения", например расположение кнопок, размеры, цветовые гаммы и т.п. На закрытых форумах есть отдельный раздел "юзабилети" где так же собирают и учитывают мнения партнеров, а как правило партнеры передают пожелания своих клиентов. Так что все гараздо лучше чем с 7.7... |
|
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #105 Чт Окт 02, 2008 12:53:46 |
| Заголовок сообщения: | Звучит все конечно убедительно и красиво |
Звучит все конечно убедительно и красиво а мне никак не удается одна простая операция Добавлено спустя 5 минут 36 секунд: Хорошо продолжение |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #106 Чт Окт 02, 2008 13:52:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Что именно? Если про это http://balans.kz/viewtopic.php?t=10797 А мне например непонятно почему готовая продукция является услугой, я как бы всегда понимал под словом "продукция" нечто что можно пощупать руками, а вот услугу пошупать нельзя... Словом: Вид продукции проверьте, а он так понимаю у вас является ТОВАРОМ! |
|
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #107 Чт Окт 02, 2008 14:08:35 |
| Заголовок сообщения: | |
это все понятно, в 1с8 не получается ,уже пробую против логики разными способами ,в семерке что логика бухучета другая. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #108 Чт Окт 02, 2008 14:38:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Что именно не получается? У вас нет возможности кликнуть мышкой в кнопку с тремя точками на реквизите "Вид номенклатуры" и в открывшемся окне увидеть что указаный вид имеет тип "товар"? Завести новый с типом "услуга" религия не позволяет? Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: При чем логика бухучета? Приемы работы другие, отсюда другие расширенные возможности. А вот логика бухучета одна... |
|
| Автор: | Aleksandrovna |
| Добавлено: | #109 Чт Окт 02, 2008 15:22:41 |
| Заголовок сообщения: | |
А мне 1С8 тоже нравится, некоторые и 1С 7.7 ругают почем зря и гордо работают вручную :twisted:. |
|
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #110 Чт Окт 02, 2008 15:56:34 |
| Заголовок сообщения: | 888 |
здесь кликнуть мышкой |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #111 Чт Окт 02, 2008 15:58:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Aleksandrovna, как Вы считаете, мне нравится Ваш портрет, я этого полюблю 1С? |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #112 Чт Окт 02, 2008 16:07:53 |
| Заголовок сообщения: | |
сан издеваемся? |
|
| Автор: | Aleksandrovna |
| Добавлено: | #113 Чт Окт 02, 2008 16:15:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Вручную могут работать только настоящие профи, с большим опытом работы, которые уже давно знают, что, куда и как. А молодым специалистам как быть? Нам автоматизация учета очень помогает. Заглядывать в конспекты конечно, регулярно приходится, кодексы и законы постоянно перечитывать. И учиться, учиться, учиться. Без 1С было бы еще тяжелее. |
|
| Автор: | сан | ||||
| Добавлено: | #114 Чт Окт 02, 2008 17:19:30 | ||||
| Заголовок сообщения: | 888 | ||||
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
|
|||||
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #115 Чт Окт 02, 2008 17:49:50 |
| Заголовок сообщения: | |
СанСаныч! Поставьте вид номенклатуры "Прочее", и всё у вас получится. Ведь есть же демонстрационная база с готовыми примерами, почему бы там не посмотреть. По поводу последней картинки с грозной надписью "Здесь" вообще не понял: что именно "здесь" ??? |
|
| Автор: | Michaelgrey |
| Добавлено: | #116 Чт Окт 02, 2008 21:21:20 |
| Заголовок сообщения: | ненавижу эту 1с 8 |
Философия: Стань бухгалтером, и возненавидишь мир. |
|
| Автор: | svet | ||
| Добавлено: | #117 Чт Окт 02, 2008 21:31:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это хорошо, что Вы куда-то там заглядываете... А есть такие, которые сидят и надеются на программу и вручную не только проводку сделать не могут, но ипроверить правильно ли программа посчитала. И при этом громко себя именуют ГЛАВНЫМИ бузгалтерами :x :x Важно не только нажать кнопочку, но и проанализировать - а что изменилось и как изменилось после этого нажатия :P |
|||
| Автор: | vic | ||
| Добавлено: | #118 Пт Окт 03, 2008 06:47:18 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Прелести программы 1-С 8 | ||
а вы сразу письмо запрос пишите в тех поддежку, они вам обязательно помогут |
|||
| Автор: | сан | ||
| Добавлено: | #119 Пт Окт 03, 2008 09:11:10 | ||
| Заголовок сообщения: | 888 | ||
|
|||
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #120 Пт Окт 03, 2008 09:20:40 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: 888 | ||
Она у вас есть. При запуске нажмите кнопку "Добавить", выберите "Создание новой ИБ", и дальше внимательно смотрите. |
|||
| Автор: | сан | ||||
| Добавлено: | #121 Пт Окт 03, 2008 09:42:28 | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: 888 | ||||
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: не разу с такой ситуацией не встречались, а вот она такая ситуация. |
|||||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #122 Пт Окт 03, 2008 11:08:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Сижу изучаю 1с 8.1 и конфигурацию Бухгалтерия (1.5.4.9) учебная. В зарплате демки делаю расчет за октябрь. Вывожу карточку рачсчета ИПН, СН и т.д. Суммы полная чушь при одинаковых облагаемых суммах ИПН подоходный разный, СН расчитан неверно. Что-то я не так делаю? Сотрудник Виноградова из администрации. Расчет регламент ЗП в новой демке за октябрь (в ней с нуля есть только январь и февраль, пусть остальные месяцы не работали). У кого есть демка проверьте так это или не так. |
|
| Автор: | NoName |
| Добавлено: | #123 Пт Окт 03, 2008 11:48:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей, вы делаете меня грустным. Вы демонстрируете способность к обучению на уровне деревенского бухгалтера предпенсионного возраста, причём очень похоже, что вы этим гордитесь. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #124 Пт Окт 03, 2008 11:56:03 |
| Заголовок сообщения: | |
По новой началось, блин. |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #125 Пт Окт 03, 2008 12:05:34 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName не тратьте усилий, не трогайте клавиши ради своих причитаний, я описал ситуацию и попросил воссоздать ее, меня интересует результат. Еще раз : 1 Установите демку Бухгалтерия 8.1 (1.5.4.9.) 2 Сделайте Расчет регламентированной ЗП за октябрь 2008 года 3 Откройте тут же карточку расчета ИПН и СН сотрудника Виноградовой и проанализируйте за октябрь. Меня интересует сам расчет с имеющемися цифрами (игнорируем 10515 и т.д.) Все нормально? |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #126 Пт Окт 03, 2008 12:15:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это которая за 1500 у Вас? |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #127 Пт Окт 03, 2008 12:18:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Есть за 1500, есть за 900 конфы идентичны |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #128 Пт Окт 03, 2008 12:29:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Я встречал что считает неверно, но это в демо 8.0 конфа 1.0.7.7 год назад. Забил на это, сослался на демо. Может я неправ и делал что то не так. |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #129 Пт Окт 03, 2008 15:28:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну и как результат, очень важно бы знать прежде, чем начать продавать учебные версии, у меня многие спрашивали. |
|
| Автор: | сан- |
| Добавлено: | #130 Пт Окт 03, 2008 15:53:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Внимание семинар по 1с8 состоится 8 октября в 10часов по всем городам Казахстана.Именно по восьмерке именно восьмого и 2008года. вход свободный ,пароль тот же ,отзыв Планета Земля ещо Круглая и пока не Квадратная. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #131 Пт Окт 03, 2008 16:13:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В общем так: Он утверждает, что (как ему кажется) нашёл ошибку в старом релизе учебной версии. Теперь он хочет, чтобы кто-нибудь установил этот устаревший релиз, и попытался рассчитать ЗП за октябрь 2008г. Я правильно понял? |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #132 Пт Окт 03, 2008 16:15:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Верно. Проверь, интересно стало, а то у меня нет под рукой. |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #133 Пт Окт 03, 2008 16:17:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Умом Россию не понять пока не выпито 0,5, А если выпито 0,5, то дело кажется не хитрым. Попытка ж глубже понимать, Уже попахивает литром. Сделал дальнейший расчет за ноябрь, проанализировал карточку. Создается впечатление что разные суммы налогов, а конкретно ИПН потому, что в следующих месяцах происходит выравнивание сумм, а конкретно копеек, недоудержанных или переудержанных в предыдущих месяцах, что как-то не понятно, ибо сейчас помесячный расчет закреплен законом, и если расчитаем по итоговой строке, то также заметим, что ИПН не совсем верен в плане округлений. (таблица 1) С социальным мне не понятно. Математика не идет хоть тресни. (таблица 2) |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #134 Пт Окт 03, 2008 16:27:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Нет я предлагаю забить в чистую рабочую базу, которой у меня нет данные Виноградовой, проверить и выложить скрины с верным расчетом. Объясните тогда порядок работы с учебной версией: 1. Купить учебную версию. 2. Установить. 3. Обязательный пункт - Долго обновлять релизы. 4. Учится или (например если нет новых релизов) то же только 3. Долго разбираться вплоть до конфигуратора, откуда эти цифры. Тоже вариант, клиент быстрее научится. И почему нормальный интерес мой как пользователя, а именно с этой точки я тестирую программу, вызывает у NoName бешенство, как вы работаете с клиентами не понимаю, обратитесь к Федору может проконсультирует по одной из прежних специальностей. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #135 Пт Окт 03, 2008 16:30:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Дело в том что для Нонаме Вы не совсем чужой человек, а своих можно. |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #136 Пт Окт 03, 2008 16:32:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тестирую на компе P3 733 512, после расчета ЗП комп по нопонятным причинам какв нокдауне минут 5, никаких приложений больше не запущено, даже все службы отключил. Так и должно быть или это святой дух. |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #137 Пт Окт 03, 2008 17:00:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Сделал. Кстати, в вашем файле соц.налога к сожалению не видно. [/quote] |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #138 Пт Окт 03, 2008 17:28:04 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня в карточке соц во второй половине таблицы на нижнем рисунке. Спасибо, все нормально и я рад, что все работает в реальной базе, но многие клиенты, понаслушавшись всего, стали осторожными и просят именно учебную и если там будут такие ляпы, то это еще больше заронит в клиента сомнения. Расскажите как правильно установить клиенту учебную и обновить, какой релиз последний. |
|
| Автор: | vic |
| Добавлено: | #139 Вс Окт 05, 2008 10:03:19 |
| Заголовок сообщения: | |
сан давно работаете с 1С8? |
|
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #140 Пн Окт 06, 2008 08:21:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Сергей(П-П) Мне даже в голову не приходило проверять цифры в учебной версии, ибо
Разницу чувствуете? Это НЕ РАБОЧАЯ конфигурация. И она НЕ ОБНОВЛЯЕТСЯ! Продукт предназначен для изучения ВОЗМОЖНОСТЕЙ, получения НАВЫКОВ работы, а не проверке насколько соответствует учету... Для такой проверки существует БАЗОВАЯ версия, вот на ней и проверяйте цифры... |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #141 Пн Окт 06, 2008 10:58:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Следуя вашей логике в футбол можно научится играть деревянным мячом, наверное сборная России так и делала в свое время. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #142 Пн Окт 06, 2008 11:51:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей(П-П) Вы предлагаете хирурга учить на живом человеке операции проводить? Строителя сразу на жилой объект поставить, пусть учиться? Как вам такая логика? Так что нормально все, предназначение учебной версии четко оговорено, проставлены границы, хотите больше... покупайте соответствующий продукт. В вашем случае покупаете базовую версию, полное соответствие с обновлениями. Только не забудьте прочитать ограничения, а то будете после "удивлятся"... |
|
| Автор: | Круглая Земля |
| Добавлено: | #143 Пн Окт 06, 2008 11:56:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Учебная версия действительно не может быть обновлена. Фактически это аналог демоверсии, только более полноценный: имеющий руководство поьзователя и неограниченное колличество запусков. Непонятно почему это кажется Вам возмутительным? Использовать ее для работы вряд ли целесообразно - во-первых, из-за невозможности обновлений, во-вторых из-за ограничений на количество записей и т.д. В плане законодательно закрепления месячного расчета ИПН не могу с Вами согласиться. Посмотрите п.1 ст. 153: 1. Сумма индивидуального подоходного налога по доходам работника исчисляется путем применения ставки, установленной пунктом 1 статьи 145 настоящего Кодекса, к доходу работника, облагаемому у источника выплаты за налоговый год. Или вспомните о необходимости годового расчета для инвалидов по ст. 144. Кажется, что все менее однозначно, чем следует из Ваших сообщений. |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #144 Пн Окт 06, 2008 14:10:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Д.Федор, да вроде как все "хирурги" пишушие ПО учатся на живых людях ибо не мне вам говорить, сколько после выпуска в свет программ выходит новых релизов!? Или как после грамотного конфигурирования бухов просят написать новые "техзадания". |
|
| Автор: | Круглая Земля |
| Добавлено: | #145 Пн Окт 06, 2008 14:37:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Господа, Вы, кажется, отошли от сути вопроса. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #146 Пн Окт 06, 2008 14:46:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей(П-П) " Это вопрос "глобальный", к стати именно поэтому windows достаточно нестабильная система, а не потому что "мелкософт козлы"... Именно разработчики прикладного ПО грешат "грязным" программированием, отсюда и беды.. Словом у меня есть мнение по этому вопросу и "свое" виденье ситуации, но данное обсуждение заслуживает отдельной ветки. Хотя может я сподоблюсь в суботу написать эти мысли в своем блоге.... |
|
| Автор: | сан | ||
| Добавлено: | #147 Пн Окт 06, 2008 14:57:02 | ||
| Заголовок сообщения: | 888 | ||
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: точнее с 4сентября 2008г. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: еще минус выходные праздничные и простой из за отсутствия демо версии программы. |
|||
| Автор: | _Митрич |
| Добавлено: | #148 Пн Окт 06, 2008 15:02:43 |
| Заголовок сообщения: | |
d.Fedor, странный у Вас подход..... Если версия - учебная, то это нормально, когда арифметика не сходится? Давайте выпустим Excel "учебной версии", где формулы будут считаться неправильно. :%): Следуя Вашей логике надо вождению обучаться на автомобилях, у которых газ переставлен местами с тормозом, а передачи переключаются в обратном порядке. Если уж на то пошло, и Вы пытаетесь доказать, что все путем - тогда в Руководстве к "Версии для обучения" должно быть ЯВНО указано не только то, что она "Не предназначена для ведения реального учета", но и то, что "Арифметические вычисления в данной версии вычисляются неправильно". PS: Старый программистский принцип "Задокументированная бага считается фичей". |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #149 Пн Окт 06, 2008 15:10:32 |
| Заголовок сообщения: | |
_Митрич Все гараздо проще, NOName выше очень хорошо подметил, что в версии прошлого года, пытаемся расчитать и получить цифры по правилам этого года, понятно что неправильно.... |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #150 Пн Окт 06, 2008 15:29:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Правила то не менялись вообще-то. |
|
| Автор: | _Митрич |
| Добавлено: | #151 Пн Окт 06, 2008 15:32:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Не, ну если по старым правилам - это еще ладно. Я грешным делом решил, что еще в платформе ошибки в арифметике вылезли (те, про которые я не знал) |
|
| Автор: | Круглая Земля |
| Добавлено: | #152 Пн Окт 06, 2008 15:58:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Напоминает разговор глухих со слепыми :D :D :D Похоже любое обсуждение, касающееся 1С предобречено перейти в "перепалку двух/не двух умных людей" по ключевым направлениям: 1. Фри&фра или поговорим о специалистах и уровнях местечковости. 2. Нам и с 7.7 хорошо или "я отлично знаю 8-ку, поскольку прочитал сообщений на форумах побольше Вашего". 3. Разработчики - "ту-пы-ы-ы-е!" (тоном Задорнова, видимо) Сергей, Вы решили свой вопрос или переходим к теме 3? |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #153 Пн Окт 06, 2008 16:56:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Я свой вопрос решил, но при этом и для себя решил, что фанатический настрой некоторых участников мешает обсуждению тем. Даже представляемые проблемы, что не идет в разрез теме, тут же с криками "УРА" обращаются против человека задающего вопрос, что по меньшей мере отобъет желание у людей их задавать. |
|
| Автор: | Круглая Земля |
| Добавлено: | #154 Пн Окт 06, 2008 17:00:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, Вы правы. |
|
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #155 Ср Окт 15, 2008 15:59:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Из за скачков напряжения рухнула вся база у знакомых ,приходится восстанавливать заново, программист помочь не смог потому что это была версия 1с8 .если бы 1с7,7 все востановил до мелочей а так восстанавливать приходится с января 2008г. |
|
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #156 Ср Окт 15, 2008 16:22:05 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Специально для этого придумано автоматическое архивирование. Придумано давно - ещё в 70-х годах прошлого века.
Очень похоже, что ваш "программист" - дятел. Такое случалось 2-3 года назад, но не сейчас. |
|||||
| Автор: | сан |
| Добавлено: | #157 Ср Окт 15, 2008 16:32:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Да нет ,хороший програмист не первый год работаем вместе, оскорбляя его значит вы косвенно оскорбляете и тех кто с ним работает . Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Сечас "Компас" напишет "опять началось" Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: архивирование есть ,одной кнопочка архивирует сразу четыре базы не заходя даже в конфигуратор. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #158 Ср Окт 15, 2008 18:31:30 |
| Заголовок сообщения: | 1С-это не бухгалтерская программа! |
Здравствуйте! Я, как человек, более 10-ти лет занимающийся вопросами внедрения и обслуживания программных продуктов для бухгалтерии, могу с уверенностью заявить:1С - это не для бухгалтера! :cry: Причем, чем дальше, от версии к версии, тем это очевиднее. Программу надо выбирать, как любимую машину:и под капот, и колеса, и двигатель, и цвет и т.д., а не брать то, что "у всех...". У всех, как правило, то, что было куплено задешево, с диска на рынке. А теперь требования к лицензионности появились, вдруг. Молодцы 1С-ники. Посадили народ на иглу. :o Но есть другие программы! Я, например, очень люблю БЭСТ-5 - вот это и есть бухгалтерская программа. Все ясно в ней, любую цифру можно отследить, исправить в любой момент времени.Это точно помощник бухгалтеру. И обслуживание дешевле намного, чем в 1С. Есть еще также Инфо-бухгалтер, Турбо-бухгалтер, Парус и т.д. Все зависит от сети обслуживающей в вашем регионе. Если не нравится, чего же мучиться? Переходите на другой программный продукт! :) |
|
| Автор: | Den |
| Добавлено: | #159 Ср Окт 15, 2008 19:01:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Рекламодатели седня че ошалели ? :shock: |
|
| Автор: | _Митрич | ||
| Добавлено: | #160 Ср Окт 15, 2008 21:18:12 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Хм... Если нет резервных копий, то из файловой 7.7 вытащить почти всё - элементарно. Из 8.х - НЕВОЗМОЖНО. Утверждающий обратное - просто не владеет ситуацией :( Не буду вдаваться в технические подробности - желающие могут сами почитать на партнерском форуме. Впрочем, не делать резервных копий - это национальная сисадминская забава. Но по моим наблюдениям в эту рулетку играет 90% сисадминов мелких фирмочек и не менее 50% - более крупных |
|||
| Автор: | Алла Б |
| Добавлено: | #161 Чт Окт 16, 2008 08:48:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Позволю высказать свое мнение по поводу восьмерки. Буквально в прошлую субботу пошла на семинар по зарплате, который проводит 1С. Думала, что полезное для себя найду, может чего не знаю. Ничего нового. Там 2 часа по 7.7 и 2 часа (больше для рекламы, ибо пользователей 8-ки было 1 к 10). И Вы знаете, она мне в начале очень понравилась, вся такая навороченная, я уже загорелась перейти на неё, но потом жуть как утомила. Ппростой пример начисления зарплаты утомилдо невозможности. Я просто физически устала! И если в семерке на том же примере все начислили зарплату правильно, то в 8-ке результат был у всех разный, причем даже у тех, кто работает давно на восьмерке. Я пришла потом в офис, включила свою семерочку и так ей порадовалась!!!!! Мое сугубо личное мнение: восьмерка вещь хорошая, но чтобы на неё перейти, нужно очень много сил потратить на её освоение и в финансовом плане она весьма и весьма недешева. Я себе сказала: А ну погодь о восьмерке думать! |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #162 Чт Окт 16, 2008 08:53:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Ха! Еще раз - Ха! "жуть как утомила" - вот это особенно улыбнуло :lol: |
|
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #163 Чт Окт 16, 2008 09:26:13 | ||
| Заголовок сообщения: | Re: 1С-это не бухгалтерская программа! | ||
Опять цитаты с российских форумов. А своими словами слабо? Или сами можем только в кваку и контрстрайк рубиться? |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||||||
| Добавлено: | #164 Чт Окт 16, 2008 09:53:25 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Да конечно, только чет предприятия убегают на 1С со свистом... И при воспоминаниях о бэсте совершают жесты для отпугивания нечистого...
А можно ли это записать в плюс? Очень сомневаюсь... Ведь любой может вытащить информацию. А информация стоит очень дорого... Конкурентам очень полезно поиметь базку.. Словом говоря о легкости извлечения информации, мы говорим что безопасность низкая, а хорошо ли это? Мое мнение НЕТ!
Да ну? Один раз настроить и потом одну кнопку жать утомляет? Ну да конечно, надоть что-бы она сама себя настраивала, телепатически угадывая кто вас зп получает, каковы оклады, какая премия сегодня ему начислена... Конечно плохая программа... |
|||||||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #165 Чт Окт 16, 2008 10:25:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я разве где-то ставил знаки? Хотя - поставлю. С точки зрения человека, занимающегося восстановлением инфы - да, большой плюс у 7.7. Больше того, речь-то идет о РАЗРУШЕННОЙ базе, причем когда нет резервных копий. А если говорить про БЕЗОПАСНОСТЬ - она у файловых версий что 7.7 что 8.х примерно одинакова. Чуть выше у 8.х - и то лишь до тех пор, пока её не "сломали". :( |
|||
| Автор: | Darjal | ||
| Добавлено: | #166 Чт Окт 16, 2008 10:32:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Флудить не хочется, работы много просто - отчёты у клиентов. А то бы подискутировал на эту тему - "безопасности" в семерке... :) |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #167 Чт Окт 16, 2008 11:23:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич Помилуйте, в чем одинаковость то? файл dbf можно посмотреть даже екселем, а чем посмотреть 1cd? Сломать то конечно сломают, но для этого как минимум нужно поиметь ломалку, научиться ей воспользоваться. Повторюсь, в случае 7.7 достаточно наличия екселя, я уже не говорю о кучи всевозможных смотрелок. Причем это не ломалки, а официальные программы... Другими словами информация вообще никак не защищена. В случае файловой восьмерки, как минимум формат базы 1С не предоставляет и инструментов для "заглядывания" так-же не предоставляет. То есть уровень безопасности уже гараздо выше! |
|
| Автор: | Митрич | ||||||
| Добавлено: | #168 Чт Окт 16, 2008 11:46:53 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Хм... а зачем дискутировать о том, чего нет? :) Добавлено спустя 7 минут:
Я как-то не очень хочу на публичных форумах обсуждать технические способы взлома. Пусть даже и по чьей-то просьбе. Наказуемое дело, знаете ли....
Инструмент есть - и Вы его знаете. 1C8.exe 1cd является составным файлом, состоящим из нескольких объектов - тайны в этом нет. Всё держится только на знании / незнании админского пароля. ВСЁ. НИ СЛОВА БОЛЬШЕ - см. выше. |
|||||||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #169 Чт Окт 16, 2008 14:34:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич еще раз повторюсь, в случае с восьмеркой, инструмент все таки нужно найти! К стати в базе храниться и пароль, словом без ломалок не обойтись, в случае семерки НИЧЕГО искать не нужно! Пароль? просто тупо удалить файлик, посмотреть инфу в dbf, просто откроем екселем! То есть на 98% компьютерах легко посмотреть данные, с восьмеркой требуется время на поиск ломалок, смотрелок... Это уже приличный шаг по уровням безопасности данных! Неужели вы с этим не согласны? Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Митрич еще раз повторюсь, в случае с восьмеркой, инструмент все таки нужно найти! К стати в базе храниться и пароль, словом без ломалок не обойтись, в случае семерки НИЧЕГО искать не нужно! Пароль? просто тупо удалить файлик, посмотреть инфу в dbf, просто откроем екселем! То есть на 98% компьютерах легко посмотреть данные, с восьмеркой требуется время на поиск ломалок, смотрелок... Это уже приличный шаг по уровням безопасности данных! Неужели вы с этим не согласны? Повторюсь, восьмерку может "вскрыть" грамотный, семерку может "вскрыть" любой!!! |
|
| Автор: | dynamic |
| Добавлено: | #170 Вс Ноя 02, 2008 16:34:13 |
| Заголовок сообщения: | Протест |
Присоединяюсь к ненавидящим 1С8. Не для бухгалтеров программа, а для тех кто любит в настройках ковыряться. Какая-то Windows-Vista для выколачивания денег. А еще вредна для здоровья- с таким интерфейсом,на ноутах вообще пользоваться практически нельзя-без зрения останешься. Много жрет, много гадит в душу буха, много денег хочет. |
|
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #171 Вс Ноя 02, 2008 21:32:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Привет - измученным нарзаном! Вашего полку - прибыло! :lol: Кто же может заставить, бедненьких, глаза портить то? Нельзя - не пользуйтесь - делов-то... :o |
|
| Автор: | Наталья Дерунова |
| Добавлено: | #172 Пн Ноя 03, 2008 00:59:55 |
| Заголовок сообщения: | |
:D :D :D А для производственной компании 8-ка, говорят наиболее подходящая, так ли это? типа там сама калькуляцию делает и выход ГП, тоже сама делает..... |
|
| Автор: | Мелена |
| Добавлено: | #173 Пн Ноя 03, 2008 09:28:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Кошмар, установила себе 1С-8, но после всех постов дрожь берет - научусь ли я на ней работать (до этого была ТСВ), если бухи с опытом работы в 1С плачут, то что же мне делать? Учить, учить и учить...? Или все-же не так "страшен черт, как его малюют"? |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #174 Пн Ноя 03, 2008 09:42:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю всегда страшно когда чего-то не знаешь. Но и всегда говорю себе: "Что я глупее других, если они освоили почему я не смогу" Я во многих программах работала, бысто их осваивала.8-ка конечно поновороченее (извиняюсь, если не правильно написала), я вот ковыряюсь в ней (я в 8-ке недавно работаю), во многом уже разобралась, много чего хорошего нашла, единственное "НО" для это нужно время, чтобы до всего самой доковыряться, а времени всегда и не хватает, поэтому я записалась на курсы в ЦДБ "3 в1". У них говорят Попова хорошо читает 8-ку, и ещё как раз про производство в 8-ке. Мне это и нужно. Так что Мелена не бойтесь, было бы желание. |
|
| Автор: | OlgaHelga |
| Добавлено: | #175 Пн Ноя 03, 2008 10:22:22 |
| Заголовок сообщения: | |
А я 1Сv8 - ОБОЖАЮ!!! |
|
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #176 Пн Ноя 03, 2008 11:10:17 | ||||
| Заголовок сообщения: | Re: Протест | ||||
Оставь их, Darjal. Эти люди гордятся своим невежеством и неспособностью к обучению. |
|||||
| Автор: | sh"oks1 |
| Добавлено: | #177 Пн Ноя 03, 2008 11:31:11 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName не надо так унижать людей-ведь вы их даже не знаете.Или у вас существует 2 мнения-одно ваше ,а другое неправильное?Нужно уважать чужое мнение-ну не нравится человеку эта программа ну и пусть он работает на той программе которая ему по вкусу,Я уверена,что в числе этих"Невежественных и не способных к обучению людей" найдется не мало тех,кто прошел уже не один аудит и их знания куда больше. |
|
| Автор: | гость2 |
| Добавлено: | #178 Вт Ноя 11, 2008 21:18:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже присоединяюсь к ненавидящим 1С8. Со мной согласны все мои знакомые бухи. Нравится она только тем у кого маленький документооборот. Если раньше, когда приносили на восстановление учета документы мешками - на их обработку до балансовых данных и составления деклараций уходило от 3 до 5 дней, то теперь в этой 1С8 месяц будешь полгода закрывать. Шаг вправо, шаг влево - зовем програмистов. Мы её тоже взяли из соображений, что не тупее других, и обязательно освоим. Моё личное мнение что не программа нас обслуживает, а мы её. Согласен что "ЭТО" - тоесть 1С8, классная игрулька для програмеров. Лично мы решили с нового года снова вернуться на 1С7. Столько нового -законы, стандарты,отчеты...... и ещё сидишь паришся с этой долбаной программой. Кстати насчет производства - у нас и в Семерке всё было замечательно. Не советую никому переходить на восьмерку... За 20 лет работы главным бухгалтером впервые так ненавижу какую-то программу... |
|
| Автор: | Den | ||
| Добавлено: | #179 Вт Ноя 11, 2008 21:39:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Обувь новую тоже не покупайте! Вдруг жать будет :D |
|||
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #180 Ср Ноя 12, 2008 09:57:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
У вас это первый в жизни переход на новую систему учета. А я хорошо помню перевод клиентов на семёрку примерно десять лет назад. Такие же крики и вопли. Так же точно отдельные психи бешено вращая глазами доказывали мне, что семёрка - это дрянь, это зло. И так же точно говорили, что она не для бухгалтера. Психологичнские трудности такого перехода - это цена, которую надо заплатить, чтобы подняться на ступеньку выше. |
|||
| Автор: | ревизор |
| Добавлено: | #181 Ср Ноя 12, 2008 10:10:12 |
| Заголовок сообщения: | |
давайте партию создадим :Yahoo!: |
|
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #182 Ср Ноя 12, 2008 10:20:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Интересно, а поясните в чем разница то? Что не дает закрывать за те-же 2-3 дня? |
|||
| Автор: | NoName | ||
| Добавлено: | #183 Ср Ноя 12, 2008 11:18:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Скорее всего, сэкономили на обучении и переходе. Решили всё сделать сами. Или пригласили "спеца", который изучал восьмёрку вместе с ними. В результате новых возможностей не увидели, и пытались работать в ней по-старому. Т.е про текстовый ввод не слышали, зарплату начисляли по документам, и т.д. Т.е. проявили жлобство, сами себя за это наказали, и теперь громко воют от обиды. И ищут виноватых. А кто виноват? Ну конечно, программа, кто же ещё... |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #184 Ср Ноя 12, 2008 13:03:56 |
| Заголовок сообщения: | |
NoName да я то догадываюсь и пришел примерно к тому же мнению, но все таки хотелось бы услышать автора :) Так его послушают, бухгалтера то с 20 летним стажем и будут думать что так оно и есть :) |
|
| Автор: | гость2 |
| Добавлено: | #185 Ср Ноя 12, 2008 13:20:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Насчет "жлобства" - жаль что всё вертуально........ Я бы Вам "прочел" кодекс чести. 1. Никогда ни на чём не экономил. 2. Спец сертифицированный. Вы наверное забыли, когда только вводили ЭВМ на предприятия - одними из доводов экономической эффективности такого нововведения являлись сокращение затраченного времени на обработку информации, сокращение штата бухгалтеров. Ведь были даже нормы рабочего времени на обработку документов, исходя из которых расчитывалась потребность в штатных еденицах бухгалтерии. Теперь, когда я стал работать в восьмёрке, я друг всё это вспомнил. Основная причина -большие затраты времени на ввод данных. И Вы, уважаемый NoName, ошибаетесь. Я никогда не ищу виноватых и привык наоборот всегда решать чужие проблемы. В данном случае, мне и многим моим знакомым гораздо удобнее и легче работать в семерке. Вот и принято решение забросить эту восьмерку, и облегчить себе работу... С большим уважением ко всем.... |
|
| Автор: | Безкризисный человек |
| Добавлено: | #186 Ср Ноя 12, 2008 13:24:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Время идет, а воз и ныне там. Бухи проявляют инертность и косность мышления - я в этом с вами согласен. Но сами эти "выкрики ненависти" вам ни о чем не говорят? По крайней мере, одно является фактом - проблема есть и его надо решать! И желательно без обвинений в "жлобстве". NoName Я понимаю, что возможно это не по адресу. Вы ведь не являетесь воплощением всей системы франчайзинга 1С, но все же надо проявляеть уважение к своим "барашкам", как вы считаете? П.С. Кстати, а кто вы все-таки будете? |
|
| Автор: | sh"oks1 |
| Добавлено: | #187 Ср Ноя 12, 2008 14:16:32 |
| Заголовок сообщения: | |
я вот как раз из тех с 20-летним стажем"невежественных жлобов",читаю все это и думаю,ка кой мне нужна такая программа,если ее будут обслуживать люди,которые не уважают своих клиентов?Господа программеры! проблема есть-решайте ее,а не гадьте тех,кто вам платит |
|
| Автор: | докторъ |
| Добавлено: | #188 Ср Ноя 12, 2008 15:14:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые соотечественники эти агрессивные мысли по сути своей разрушительны, и если человек использует их в своей жизни, то тогда он должен взять на себя ответственность за те последствия, которые эти эмоции принесут с собой. надо тему назвать по другому ,очень звучит некрасиво,Все знают о законах Природы в отношении энергии — энергия не может быть уничтожена, она может быть преобразована в другой вид. Поэтому, если вы посылаете кому-либо и чему-либо так называемые отрицательные или разрушительные мысли, то кто-то другой должен принять их. Ваш гнев и ненависть в конечном счете вернется к вам снова (подобное притягивает подобное), но большей силы, неся с собой |
|
| Автор: | Круглая Земля |
| Добавлено: | #189 Ср Ноя 12, 2008 15:16:08 |
| Заголовок сообщения: | |
"Милые бранятся ...." Сразу признаюсь, что очень люблю 8-ку. Но мне было бы интересно узнать за что Вы ее не любите, с чем Вы столнулись, что Вас так оттолкнуло? Ввод документов на 8-ке мне кажется наоборот удобнее, чем в 7-ке. Счета выбираются в документе, но зато план счетов можно менять смелее и ситуации отражать более гибко. А счета по-умолчанию практически все подставляются... Их уже почти и не замечаешь... Что занимает у Вас время при вводе документов в 8-ку? Что кажется не удобным и хуже чем в 7.7? Поделитесь пожалуйста? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #190 Ср Ноя 12, 2008 15:28:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте назовем тему "Дункан Маклауд и остальные". Или назовем "Почему энергия в заднице не дает покоя на работе". Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: На вторую тему я ответ знаю "Не мешайте с молоком непотребное." |
|
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #191 Чт Ноя 13, 2008 08:50:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В какой то мере я так и думал... Правильно NoName предположил... У Вас программа как минимум не настроена, для того что-бы настроить необходимо как минимум прочесть документацию, но это "нет времени", ведь так.. Вызвать специалиста, оговорюсь, действительно специалиста для помощи в настройке программы, жаба душит, ему ведь платить надо! Ну а в общем, вы уж соизмеряйте желаемое и действительное. Раскажу вам один случай из моей практике, звонит знакомая "почти бухгалтер", буквальная фраза -Мне бы что-нибудь простое, что-бы на ввод дока минуты 3 максимум, тупо приход товара и от кого, ну и раход товара. - Я отвечаю, хорошо, а какие тебе отчеты нужны? Что хочеш контролировать? - Ну обязательно остатки, потом мне нужны партии , неплохо динамику продаж смотреть, еще смотреть прибыль и было бы отлично что-бы видеть кто из манагеров работает лучше, что-бы в бухгалтерию проводки выгружались, кассу и банк вести,но что-бы все простенько, а то в торговле так наворочено.. - Ну извини, простенько не получается Это я к тому, что для того что-бы получить больше итоговой информации, надо эту информацию в программу ввести, а значит увеличивается время ввода, ибо информации больше...
Проблемы пока не вижу, все что вижу это "медленно вводиться", ничего конкретного, что именно задерживает ввод, в каком месте возникает проблема, не говоря уже о сравнение с 7.7... Автор ничего не пояснил... Есть только эмоция, нет конструктива. Если это эмоции, то простите мы не психотерапевты. Мы всего лиш люди с техническим складом ума, есть проблем, тыкни в проблему. Будем решать, нет проблемы а есть недовольство, пожалуйста успокоительное... |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #192 Чт Ноя 13, 2008 10:07:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы активно изучаем 8.1 и столкнулись с проблемой: 1. Несмотря на обилие литературы, наличие советов и контекстной справки суммарная информация, несомая этими источниками только обще-поверхностная. Нас пять человек, причем все с бухгалтерским образованием и стажем работы с семеркой самое малое 3 - 12 лет. Все люди разные, но мнение общее. Чтобы догадаться как все устроено в деталях (производство, зарплата и т.д.) нужно либо смотреть в конфигураторе, либо действительно идти на курсы в сертифицированные центры, хотя люди, там бывавшие говорят о том же поверхностном обучении. Мы решили обратиться на линию консультации, накидали несколько вопросов(постарались точных и не размытых). После первого вопроса нам ответили, что перезвонят на днях и дадут ответ, потом следующие вопросы. Вывод: клиенты не глупые и ленивые, просто программа сложна для интуитивного освоение. Даже для человека знакомого с принципами построения конфигураций (то есть, знающего или имеющего возможность догадаться, где какая галочка зарыта), отыскать ее почти как в какой-то игре-стратегии - "найди ключ". 2. У нас не слабые компьютеры, по крайней мере намного больше минимальных требований, но именно при работе с 8.1 (все отключали вплоть до антивируса) им срывает голову причем не всегда, а в какие-то определенные моменты. После окончания работы с программой приходиться перезагружаться частенько ибо компьютер как будто поле вспахал. 3. В части бухгалтерского функционала мы не нашли ничего супервыдающегося, кроме как уже отмечено выше ввода огромного количества информации. Не соглашусь с д.Федором по поводу того, что хороший анализ требует большее количество инфы, иногда этого можно добиться правильным построением конфы. 4. Лично мои ощущения, при стандартной цветовой гамме напрягается зрение. Когда в этих направлениях, что-то измениться 8.1 внедрять станет легче. Плюс же 8.1 для тех кто часто устает от обыденности и ищет что-то новенькое: эмоции, ощущения. При работе с 8.1 постоянно испытываешь это чувство - чувство поиска и радости при нахождении результата. Но не исключено, что когда человек более менее освоит программу, то интерес погаснет и все вернется в русло обыденности, где важно следующее -достижение результата с наименьшими денежно-материально-эмоциональными затратами, особенно в услових кризиса, где каждая копейка на счету. И еще клиенту всегда советуют обратиться к специалисту, только где он специалист в каждом конкретном городе, зачастую клиент готов платить ищет но не находит, метод поиска-оплатой очень сложен имеет ньюансы и очень раздражает бухов, а когда человек-специалист подворачивается бухгалтер выжат как лимон, и не хочет НИЧЕГО (вплоть до возвращения к ручному учету). |
|
| Автор: | NoName | ||||
| Добавлено: | #193 Чт Ноя 13, 2008 10:49:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Из всего списка реальной проблемой является только п.2:
Но эта проблема решаема. Читайте ИТС и форумы. Всё остальное - обычные трудности переходного периода. Через пару месяцев работы забудете, и не вспомните. Слышать такие жалобы от специалиста по автоматизации... Сергей, вы меня удивляете. |
|||||
| Автор: | Darjal | ||
| Добавлено: | #194 Чт Ноя 13, 2008 11:34:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласен! С одной деталькой - сначала негатив должен образоваться в человеке, а потом уже распространяться и ворачиваться :) Так вот, тема ветки - только повод, по ходу работы слить этот негатив. Это равнозначно тому, что была-бы ветка "Все мужики козлы" и т.п. Тут еще товарисчи есть, которым лавры Бориса Нуралиева покоя не дают, какое уж тут объективное суждение может быть :shock: "С Нового года - на семерку" - вообще нонсенс... IMHO сейчас самый главный вопрос - как 1С сможет настроить и отладить работу сервера приложений в трехзвенке. Кто-то будет так работать скоро - http://demo-ma.1c.ru а кто-то в семерке. Кому как нравится... |
|||
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #195 Чт Ноя 13, 2008 11:53:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Оговорюсь, мы изучаем и пытаемся оценить процесс усвояемости как раз не с позиции человека занимающегося автоматизацией, а с позиции человека пользователя, имеющего не так уж много опыта, а зачастую и не имеющего совсем, ибо тенденция молодых(длинноногих) секретарей-бухгалтеров, все более укрепляется в головах руководителей. Да и грамотных бухгалтеров, старой закалки вследствии временных ограничений все меньше, а уровень подготовки новых бухгалтеров все хуже. Так вот в 8.1 плюсом для новичков является как раз возможность выбора в каждом документе типа бухоперации с подстановкой счетов учета, с другой стороны есть много моментов которые потенциально опасны для новичков, та же подстановка счетов, как писалось кем-то выше смысл "даже в план счетов заглядывать не нужно", может сыграть "медвежью услугу" тем, кто в плане счетов как в лесу блуждает, а теперь туда и смотреть не нужно, то есть будем вечно молодыми вечно опьяненными эйфорией которую создает такая безоблачная работа, как в одной рекламе, где изображен бух и компьютер и подпись "теперь действительно есть время пить кофе". |
|
| Автор: | докторХ |
| Добавлено: | #196 Чт Ноя 13, 2008 12:12:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей(П-П хорошо написал , понятно написал за всех, молодец |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||||||||
| Добавлено: | #197 Чт Ноя 13, 2008 12:18:00 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
Ну почему я такого ни разу не видел? Вот читаю и руки чешуться хотя бы посмотреть на это... Почему у меня все нормально? Почему на огромном предприятие где около 150 компов с 1С я такого не видел? Это только с последнего места работы.... Может потому что везде попадались компьютеры с нормально установленной виндой? То биш где есть нормальные админы и системотехники?
Чисто конечно субъективное.. мне например достаточно комфортно, хотя зрение у меня страдает....
Ну свое мнение про линию констультаций представительства я уже писал :)
Я очень неоднократно наблюдал, что бухгалтера являющееся проффесионалами в своей проффессии и при этом хорошие пользователи ПК без проблем разбираються с программой причем пользуясь только литературой и ИТС. В очень краткие сроки, максимум месяц... А вот увы посредственности... ну пишут и говорят что "ненавидят восьмерку"...
Здесь в какой-то мере соглашусь, а где-то посомневаюсь... Разработчики попытались максимально учесть требования бухгалтеров... А они складываються из запросов на линии консультаций, информации от партнеров... Но найти "золотую середину" очень трудно. Мы "автоматизаторы" знаем, что 90% бухгалтеров мечтают о одной кнопке "сделать все", но все таки есть бухгалтера, а именно они на мой взгляд имеют право на гордое имя "бухгалтер", все таки предпочитают контролировать процесс. Что правильно? Трудно сказать... Я склоняюсь к тому что стремиться нужно к минимому действий в повседневной работе, но все таки "тонкой" настройке самим бухгалтером. Что-бы он имел представление, как программа сработает в тот или иной момент. Оговорюсь, я говорю не о программирование, а о средствах настройки. |
|||||||||||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #198 Чт Ноя 13, 2008 15:08:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Предприятие на 150 компов, говорите? Все с одной базой работают? А не будет ли любезен уважаемый d.Fedor рассказать про используемое железо? И про используемый серверный софт? И во СКОЛЬКО это все обошлось Заказчику? |
|||
| Автор: | Мелена | ||
| Добавлено: | #199 Чт Ноя 13, 2008 15:23:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Сходили в такой центр, честно говоря, недовольны обучением. Преподовали слабо, да еще и не уложились в отведенное время, доучивать будут позже, после приезда настоящего учителя... это же наверно о чем-то говорит. И потом, меня как бухгалтера, оскорбляют высказывания программистов, мы Вас не учим бухгалтерии, да Вам это и не надо, а почему мы, тогда, должны свободно обращаться с программами? Если бухи научаться сами все делать, зачем тогда Вы будете нужны? Вы должны оказывать помощь и содействие в работе буха, а все Вы, только и возмущаетесь, что мы сами думать не хотим, поверьте, у нас есть о чем думать, кроме работы 1С, а все-таки приходится еще и этим заниматься. С уважением. |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #200 Чт Ноя 13, 2008 16:27:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:) Дорого... тем более куплено УПП.. Да работают в 1 базе, задействованы все подситемы УПП, плюс сама УПП сильно перелопачена под особенности... Ведеться сразу 26 предприятий в одной базе... Вдобавок пищевая промышленност, плюс одно предприятие позаказное, производит линии пищевой промышлинности. Винегрет еще тот :) Параметры могу сказать поверхностные... Сервер SQL и сервер 1С на разных машинах. SQL двухпроцесорный, больше ни скажу ибо просто не знаю и не залазил в типы.. 8 гиг ОЗУ, сервер 1С так-же двух головочный 4 гига озу, вдобавок сделан кластер, то есть еще на одном сервере развернут сервер 1С, сервер аналогичем серверу 1С. Режим работы смешанный, то биш есть терминальные пользователи (с удаленных точек продаж). 150 пользователь пиковая нагрузка, как правило в начале месяца. В среднем в базе ежедневно работает примерно 125 пользователей.. |
|||
| Автор: | Митрич |
| Добавлено: | #201 Чт Ноя 13, 2008 16:39:00 |
| Заголовок сообщения: | |
d.Fedor, а размер SQL базы примерный? |
|
| Автор: | Сергей(П-П) |
| Добавлено: | #202 Чт Ноя 13, 2008 16:47:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Никогда не понимал таких масштабов, объясните в чем смысл вести 26 предприятий в одной базе. Много баз и сводный анализ понятно (минус вода), а так нет. Мне кажется чтобы не запутаться в разграничении прав нужно несколько админов, чтобы каждый представлял закончено что нужно. Причем завтра если учредителей несколько, разругаются нужно будет разделять базы, лишний геморой. Опять же с точки зрения мощности и дороговизны используемой техники 26 в одной это где-то в 26 (если не в 260) раз дороже. ??? |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||
| Добавлено: | #203 Чт Ноя 13, 2008 17:01:35 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
65 гигобайт mdf... dt весит уже больше 2 гигов.
Ну здесь всегда много было споров, вести несколько баз и сводить в одну, или вести все в одной. Что правда трудно сказать... |
|||||