 |
| В какой фирме лучше приобрести лицензионную 1С 8-ку
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#2 Пн Июл 18, 2005 19:18:36
|
Сообщить модератору
|
|
Что за срочность то? Делаеться просто, идете по ссылке http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp выбираете свой город и видите список аттестованных фирм-франчайзи имеющих право продавать восьмерку. Выбираете которая вам больше нравиться 
Учтите, на сегодня типовая от 1С для Казахстана существует только "Управление торговлей для Казахстана". Бухгалтерии еще нет. Правда существуют фирмы которые уже представляют собственные решения по бухгалтерскому учету на 1С:Предприятие 8.0. Например "БизнесСофтТрейтинг" г. Алматы. Соответственно ответственность за ошибки, своевременность обновлений а также линию консультаций по данному продукту осуществляет только фирма-изготовитель.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Вт Июл 19, 2005 15:15:20
|
Сообщить модератору
|
|
Полностью согласен.
Спешить при покупке бухгалтерской программы не надо.
А применительно к восьмерке:
правильнее всего НЕ ПОКУПАТЬ ее сейчас.
Совершенно сырая платформа, очень ненадежный движок базы данных.
Отсутствует официальный бух.учет для Казахстана.
Лучше сделать так: дождаться выхода первого релиза бухгалтерии для Казахстана, и через год после этого ее покупать.
Если же хотите вступить в партию "Народная отладка", то берите сейчас. Нуралиев будет вам очень признателен.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Виктория
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Вт Июл 19, 2005 16:41:34
|
Сообщить модератору
|
|
"Совершенно сырая платформа, очень ненадежный движок базы данных", классно, наверное штук пятьдесят различных баз уже подключено,протестировано, все выверено и не иначе как ТПП специалист-эксперт в этих вопросах, в чем я сомневаюсь.
А мнение других противоположны, сырая не платформа , а руки крючковаты, так как язык 8.0, это далеко не язык 7.7, по которой впрочем также действительно специалистов то же не пруд пруди.
В России , на Украине внедрение 8.0 идет уже не первый год, причем все крупные франчи активно внедряют "сырую" платформу на тысячах предприятий, причем такого уровня, что ежели б платформа была сырая, то 1С просто уже не было бы.
В Казахстане так же идет внедрение 8.0 на ряде крупных организаций, и база выдерживает и платформа не "глючит" и вещи делаются , не сравнить с 7.7.
"1С:Предприятие 8.0" предназначена далеко не только для автоматизации только бухгалтерского учета, это в большей степени полная автоматизация предприятия, ERP, если хотите.
Поэтому разница цен во внедерении отличается так же как и функционал, на порядок.
"Лучше сделать так: дождаться выхода первого релиза бухгалтерии для Казахстана, и через год после этого ее покупать. " Ждите, не покупайте, никто не неволит, впрочем нет ни одной крупной компании, которую бы полностью удовлетворила бы любая типовая конфигурация, будь то "1С:Предприятие", "Галактика" и т.д..
"Если же хотите вступить в партию "Народная отладка", то берите сейчас. Нуралиев будет вам очень признателен." Крупные предприятия и вступают в эту партию, неважно , заключают ли договор с франчайзи или создают свой ит-отдел, но как уже сказал, без настройки на конретное предприятие не обходится не только "1С:Предприятие", но и все остальные программные продукты. Так что и здесь Вы неправы.
Кстати, знаю немало программистов с большим удовольствием начавшим перевод своих систем учета на 8.0 самостоятельно, не дожидаясь выхода типовых, их то же как известно не боги создают.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Июл 19, 2005 17:20:32
|
Сообщить модератору
|
|
К сожалению уважаемый ТПП у вас несколько неккоректная информация. Особенно насчет сырого движка. Движок совершенствуется и со времен бетта версии прошло уже немало времени. На сегодня релиз программы 8.0.12.21 у меня стоит вторую неделю, пока ошибок не замечал в отличие от 8.0.9.32 актуальный на осень прошлого года. Промежуточные не тестировал, сказать ничего не могу. Также не стал бы утверждать о надежности движка. Около полугода работаем в "Управление торговлей для Казахстана" и "Линия консультаций" проблем с базой не было никаких. Также склонен считать несостоятельным совет покупать только через год после выхода типовой. Типовая пишеться проффесионалами, теми же людьми что и типовая для 7.7 Опыт наработан, проверка налажена. Так что следует ожидать достаточно качественного продукта.
Для Виктории, ну не совсем понятно что у Вас, полагаю что бухгалтерия. Ежели это "Единая типовая Бухгалтерский учет для Казахстана" то проблем нет, все у вас хорошо. Замечу только что нужно обновиться, недавно вышел 210 релиз конфигурации с достаточно актуальными изменениями, минимальная ЗП, Соц.отчисления.... Про разницу между типовых 7.7 и 8.0 ничего сказать нельзя, по причине отсутствия типовой на 8.0 Хотя ожидаеться разница существенная. Тем более что заложенных потенциал в 8.0 позволяет делать вещи которые в 7.7. сделать практически было невозможно. Но об этом после выхода типовой на 8.0 Мне только Виктория непонятен Ваш испуг, нормальная или нет.... Она Вас удолетворяет? Вы все получаете что Вам нужно? А если так, то значит для Вас это нормальная конфигурация. Она соответствует Вашим требованиям. Можно конечно гнаться за модой но ..... только не в случае компьютерных программ. Как минимум это приличные, хотя и не очень большие, деньги. Это внедрение, обучение персонала (достаточно продолжительное время как показывает практика), заполнение справочников, внесение остатков. Словом это серьезная и продолжительная работа плюс определенные затраты и куча сгоревших нервов как бухгалтеров так внедренцев .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Июл 19, 2005 17:52:30
|
Сообщить модератору
|
|
| d.Fedor говорит: |
|
Также склонен считать несостоятельным совет покупать только через год после выхода типовой. Типовая пишеться проффесионалами, теми же людьми что и типовая для 7.7 Опыт наработан, проверка налажена. |
Неужели ?
Вспомните, когда вышел "Бух.учет для Казахстана", и когда он стал работоспособен? (более-менее работать на нем можно было, начиная с релиза 006).
Очень уважаю разработчиков этого продукта.
Они действительно сделали большое дело.
Но это было на известной, обкатанной и стабильной платформе.
Здесь же получится сырая прикладная часть на сырой платформе.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Июл 19, 2005 18:00:18
|
Сообщить модератору
|
|
| OlegE говорит: |
|
Кстати, знаю немало программистов с большим удовольствием начавшим перевод своих систем учета на 8.0 самостоятельно, не дожидаясь выхода типовых, их то же как известно не боги создают. |
Я тоже с большим удовольствием начал было перевод своих систем, но вовремя остановился.
На эту тему было хорошее высказывание на Кубани:
"Я дорожу отношениями с клиентами".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Вт Июл 19, 2005 18:21:41
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
Неужели ?
Вспомните, когда вышел "Бух.учет для Казахстана", и когда он стал работоспособен? (более-менее работать на нем можно было, начиная с релиза 006).
Очень уважаю разработчиков этого продукта.
Они действительно сделали большое дело.
Но это было на известной, обкатанной и стабильной платформе.
Здесь же получится сырая прикладная часть на сырой платформе. |
А как вы хотели? Типовой тогда не было. Никто особо не представлял, за что взялись... Тем более писалась с "нуля". Конфигурации многих фирм, популярных в то время и считающихся хорошими, пестрели ошибками не меньше. Тем не менее успешно продавались. Повторюсь, на сегодня опыт наработан, люди теперь точно знают что делают и для чего. Так-же 1С все последние конфигурации для России и СНГ обязательно прогоняет через бетта-тестирование, не думаю что казахстанская станет исключением. Почитайте новости на www.1c.ru и v8.1c.ru думаю узнаете достаточно много.
[/quote]
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Июл 20, 2005 10:24:49
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="d.Fedor"]
| Цитата: |
Повторюсь, на сегодня опыт наработан, люди теперь точно знают что делают и для чего. |
Гы...
Программеры говорят так последние 50 лет.
(ничего лично против Вас, я сам такой же)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Ср Июл 20, 2005 11:19:52
|
Сообщить модератору
|
|
Говорить то говорят. Только одни расхваливают себя а другие точно знают о чем говорят. Просто одно дело что-то написать, продавать так сказать в одни ворота и самому обслуживать. Другое дело написать для огромной страны, заранее предугадать возможные изменнения законодательства. Возможность обслуживания с меньшими временными затратами и удобством разбора работы модуля для огромного числа программистов. Согласитесь не каждый рискнет! И плюс огромная ответственность. Опять же, перед целой страной. А ведь пересчитываеться в программе непросто цифры, а деньги кучи предприятий. Повторюсь, тогда эти мальчики и девочки со светлыми головами только начинали, на сегодня это матерые специалисты  Очень уважаю их труд и знания. Еще не один мой вопрос не остался без ответа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Июл 20, 2005 11:57:42
|
Сообщить модератору
|
|
Вспомните первые российские конфигурации для семерки, когда она только появилась (версия 7.5, 1998г., если не ошибаюсь).
Ведь это были конфигурации с идеологией шестой версии, перенесенной на новую платформу.
А ведь делали их тоже не зеленые юнцы, это тоже были взрослые люди.
А настоящие семерочные конфигурации появились значительно позже, примерно к 2000г. Нужно было время, чтобы осознать возможности новой платформы и научиться их использовать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Июл 20, 2005 13:41:43
|
Сообщить модератору
|
|
| OlegE говорит: |
|
... классно, наверное штук пятьдесят различных баз уже подключено,протестировано, все выверено и не иначе как ТПП специалист-эксперт в этих вопросах, в чем я сомневаюсь. |
Это для положительной оценки и доказательства ОТСУТСТВИЯ глюков надо "штук пятьдесят различных баз" погонять, а для отрицательной оценки и доказательства НАЛИЧИЯ ошибок достаточно одного-двух невосстановимых падений БД.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Июл 20, 2005 13:53:01
|
Сообщить модератору
|
|
[quote="d.Fedor"]Говорить то говорят. Только одни расхваливают себя а другие точно знают о чем говорят. Просто одно дело что-то написать, продавать так сказать в одни ворота и самому обслуживать. Другое дело написать для огромной страны, заранее предугадать возможные изменнения законодательства.
Думаю что это небольшой камушек в мой огород, поэтому отвечу , Федор, писать для всей страны ничуть не сложнее, чем писать для конкретного предприятия и в последнем случае ответсвенности и профессионализма необходимо в худшем случае не меньше.
Расхваливать себя, что ж , это есть реклама, врядли все остальные скромно и стыдливо умалчивают о своих успехах. :lol:
Знать что делать и о чем говорить, извините пререгатива не только конкретных людей или фирм.
В данной ветке к сожалению, ТПП, высказал прямо говорю, абсолютно некорректное мнение по отношению к платформе, причем это мнение не было ничем не подкреплено, по крайней мере своим опытом перевода системы.
Ссылка на чье-то высказвание никогда не считается корректной, особенно если разговор идет о продукте массового тиражирования.
Что касается типовых решений, то здесь высказывать мнение, положительное или отрицательное, не увидев, не пощупав этого решения, не разобравшись с ним, ориентируясь лишь на опыт давно минувших лет, просто некорректно.
При выборе программы клиенту всегда предоставляется право выбора, либо типовое решение за вот эту цену, либо разработка , подработка , но в этом случае стоимость будет и намного выше и обслуживание дороже.
Разработка и реализация ПО это бизнес, и разработка конфигураций под заказ ничуть не умаляет ни достоинства фирм и специалистов этим занимающимся.
Я и не скрываю что "1С:Предприятие 8.0" ставлю только под заказ разработки и внедрения под конкретного клиента, а не продаю в розницу , даже имея готовые , работающие решения.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Июл 20, 2005 14:11:32
|
Сообщить модератору
|
|
"Это для положительной оценки и доказательства ОТСУТСТВИЯ глюков надо "штук пятьдесят различных баз" погонять, а для отрицательной оценки и доказательства НАЛИЧИЯ ошибок достаточно одного-двух невосстановимых падений БД."
Вопрос спорный, падение БД, далеко не всегда некорректная работа платформы и это не может являться причиной отрицательной оценки.
Например, для полного "слета" БД для версии 7.7 под SQL-server, достаточно просто уменьшить при конфигурировании разрядность реквизита и это не 1С, а принцип MS SQL, он что тоже сыроват будет :?: .
Ну а если не следить за БД на dbf файлах, то Вы должны отлично знать, сбои, а то падения при больших объемах обеспечены, не зависимо 1С это или нет.
Показателем "сырости" как раз и является штук пятьдесят различных баз с одними и теми же повторяющимися ошибками, а ежели 50 работает , а одна "вылетела", то причина уже скорее всего не в платформе, а в ее эксплуатации.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Июл 20, 2005 16:44:49
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Думаю что это небольшой камушек в мой огород, поэтому отвечу , Федор, писать для всей страны ничуть не сложнее, чем писать для конкретного предприятия и в последнем случае ответсвенности и профессионализма необходимо в худшем случае не меньше. |
Да нет Олег, никак не метил Да и рассуждать таким образом, это камушек и в самого себя
Просто пишем конфигурацию, продаем, ну сколько будет у нас клиентов 50,100 пусть 500 не более. А если их тысячи, десятки тысяч? И обслуживают не только специалисты ее писавшие, а очень разного уровня, а учитывать это нужно.... Хотя для любого продукта есть нормы и рекомендации "правильного" программирования. Но не всегда им следуют... причем бывает в этом коственно бывают виноваты потребители, как часто слышу фразу, да сделай по быстрому, мне не до красоты, мне отчет сдавать через час......
| Цитата: |
|
Это для положительной оценки и доказательства ОТСУТСТВИЯ глюков надо "штук пятьдесят различных баз" погонять, а для отрицательной оценки и доказательства НАЛИЧИЯ ошибок достаточно одного-двух невосстановимых падений БД. |
Помню я такой случай: Кабельное телевидение входило в моду, 80% дома установили, а через 2 месяца 50% отключились. Почему? Да вышла как то соседка вечерком и рассказывает, только подключили, вечером на телевизоре сгорел стабилизатор (продавалась тогда такая отдельная коробочка, защита от бросков напряжения), ой не подключайте вы это кабельное, сгорит весь телевизор.
Аналогий не замечаете ТПП?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#17 Ср Июл 20, 2005 18:19:43
|
Сообщить модератору
|
|
Из 50 упало две, а по каким причинам? Простой пример: Компьютер включают, может весь день стоять, все нормально. Как начинают работать в 1С, через 10 минут копьютер зависает. Ларчик просто открывался, дышал на ладан жесткий диск, пока обращений мало, все хорошо, как только начинали работать в 1С, что подразумевает частые обращения в диску, он в лежку. Честно скажу искал долго, просто обратил внимание на шаркающий звук из системного блока, да на то что база на другой машине работала без проблем. Вот так вот. Вот и получаеться, ежели 2 упало, то это не значит что конфигурация кривая.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#18 Чт Июл 21, 2005 08:45:58
|
Сообщить модератору
|
|
Понимаю, но это случай, когда подвела техника.
Восьмерка падает на совершенно исправной машине.
И на SQL валить не надо, как это пытается делать OlegE - восьмерка падает в обычном, файл-серверном варианте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
d.Fedor
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Июл 21, 2005 11:37:12
|
Сообщить модератору
|
|
Считаю что если и уклонились, то ненамного. Пользователь собираеться приобретать новый продукт, думаю он должен иметь полную информацию для оценки продукта и не пользоваться категоричными оценками "авторитетов". Данное обсуждение довольно ярко отражает эту картину.
В данном топике есть мнения о продукте, есть опыт использования и ссылки на источники информации. Своего рода маркетинговое иследование
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
