» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Доход от выбытия фиксированных активов по бух. учету и по НУ

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: adilj
Добавлено: #1  Чт Мар 18, 2010 16:18:46
Заголовок сообщения: Доход от выбытия фиксированных активов по бух. учету и по НУ

База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=391633#391633
Подскажите пожалуйста, мы продали автотранспорт по балансовой стоимости, НДСа нет, получается оборот освобожденный от НДС.
По БУ у нас доход от выбытия активов, но по НУ у меня нет дохода, т.к. по ст.92 НК доходом от выбытия ФА является превышение стоимости выбывших ФА группы над стоимостным балансом группы на начало периода с учетом поступивших ФА. У меня же по НУ нет дохода т.к. стоимостной баланс группы на конец периода равен 0.
Но уменя вопрос, когда я делала декларацию по НДС я указывала сумму реализации авто, как мой оборот, но без НДС, а теперь когда я делаю КПН у меня оно не входит в СГД, получается рассхождение между оборотами по 100 форме и НДС, что делать, как мне поэтому поводу потом объясняться с Налоговой, если скажут что у меня рассхождение?



Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Чт Мар 18, 2010 16:36:28
Заголовок сообщения:

adilj говорит:
У меня же по НУ нет дохода т.к. стоимостной баланс группы на конец периода равен 0.

Что то неверно Вы думаете. Доход высчитвается : стоим.баланс на начало + поступление-выбытие. Если получилась отрицательная сумма то это и есть доход.
adilj говорит:
получается рассхождение между оборотами по 100 форме и НДС, что делать, как мне поэтому поводу потом объясняться с Налоговой, если скажут что у меня рассхождение?

Разные правила признания в целях налогообложения по каждому из вида налогов и разные правила заполнения налоговых форм.
Вы не первый с такой ситуацией.



Автор: Volgina A
Добавлено: #3  Чт Мар 18, 2010 16:40:45
Заголовок сообщения:

Мне кое-что не понятно,не могли бы вы разьяснить. Допустим стоимостной баланс на начало 10 000, продали за 25 000, в строку 100.00.009- мы ставим сумму 15 000 это доход от выбытия фа,верно? Отсюда стоимостной баланс на конец становиться 0. И все на конец периода фа больше нет, все выбыло, верно?
А если стоимостной баланс 20 000, продали за 5 000, и этту сумму 5 000 мы ставим в строку 100.00.009 верно? А что делать с оставшимся стоимостным балансом 15 000-если это последняя единица техники то мы можем эту сумму списать на вычеты по кпн? А если не последняя то она так и останеться на конец?
:oops: Скажите,а амортизация в этих случаях нигде не показываеться по ну,и на вычет не идет?



Автор: adilj
Добавлено: #4  Чт Мар 18, 2010 16:42:34
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
adilj говорит:
У меня же по НУ нет дохода т.к. стоимостной баланс группы на конец периода равен 0.

Что то неверно Вы думаете. Доход высчитвается : стоим.баланс на начало + поступление-выбытие. Если получилась отрицательная сумма то это и есть доход

Елена, может я неправильно написала,
стоимость выбывших 931968, стоимостной баланс на начало 12 500 000+поступило 1 544 548= стоимостной баланс с учетом поступивших 13 950 490, дохода нет, правильно ли я просчитала?



Автор: Елена Т
Добавлено: #5  Чт Мар 18, 2010 16:46:38
Заголовок сообщения:

*МАКС* говорит:
Допустим стоимостной баланс на начало 10 000, продали за 25 000, в строку 100.00.009- мы ставим сумму 15 000 это доход от выбытия фа,верно? Отсюда стоимостной баланс на конец становиться 0.

Да.
*МАКС* говорит:
И все на конец периода фа больше нет, все выбыло, верно?

Нет, понятие выбытия ФА в ст.119 НК.
ФА не выбыло просто его баланс равен 0.
*МАКС* говорит:
А если стоимостной баланс 20 000, продали за 5 000, и этту сумму 5 000 мы ставим в строку 100.00.009 верно?

Нет. В этом случае дохода нет.
*МАКС* говорит:
А что делать с оставшимся стоимостным балансом 15 000-если это последняя единица техники то мы можем эту сумму списать на вычеты по кпн?

Да,ст.121 п.2 НК.
*МАКС* говорит:
А если не последняя то она так и останеться на конец?

Да, и будет амортизация. А в предыдущих случаях не будет.

Добавлено спустя 35 секунд:

adilj говорит:
дохода нет, праильно ли я проссчитала?

Да, правильно.



Автор: Volgina A
Добавлено: #6  Чт Мар 18, 2010 16:54:55
Заголовок сообщения:

:Yahoo!:
:Rose: Елена Т :Rose:
:Rose:



Автор: adilj
Добавлено: #7  Чт Мар 18, 2010 16:55:19
Заголовок сообщения:

adilj говорит:
получается рассхождение между оборотами по 100 форме и НДС, что делать, как мне поэтому поводу потом объясняться с Налоговой, если скажут что у меня рассхождение?

Елена Т говорит:

Разные правила признания в целях налогообложения по каждому из вида налогов и разные правила заполнения налоговых форм.
Вы не первый с такой ситуацией.

Елена, значит это нормально, что идет несовпадение?



Автор: Елена Т
Добавлено: #8  Чт Мар 18, 2010 16:58:38
Заголовок сообщения:

adilj говорит:
это нормально что идет не совпадение



Автор: adilj
Добавлено: #9  Чт Мар 18, 2010 17:07:07
Заголовок сообщения:

Елена Т спасибо, вы как всегда рядом, на выручку :Rose:


Автор: SauleKA
Добавлено: #10  Вс Мар 21, 2010 01:30:45
Заголовок сообщения:

подскажите пож-та по заполнению формы 100.07

100.07.001 по I гр.ОС (в наличие 1 кв-ра, под офис) на начало с-до 11 631 654,
100.07.002 ст-ть поступивших 147 560(увеличение БС),
100.07.003 ст-ть выбывших (произошла реализ-ция) 12 300 000,
100.07.005 Стоимост. баланс группы на конец (-520 786),
100.07.006 аморт не начисляется т.к. вся группа реализована и на 31.12.2009г. остатка по данной группе нет и соответственно и группы нет.
Почему доход 520 786 по налоговому учету не переносится в 100 форму. 100.00.009? не попадает в 100 1С и Excel 100 тоже.



Автор: Lu
Добавлено: #11  Вс Мар 21, 2010 12:48:55
Заголовок сообщения:

SauleKA
Этот вопрос у вас возник при заполнении формы 100 в Exel, которую вы скачали с Баланса?



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #12  Вс Мар 21, 2010 13:30:05
Заголовок сообщения:

SauleKA
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=320162#320162



Автор: Elis
Добавлено: #13  Вс Мар 21, 2010 21:53:51
Заголовок сообщения:

SauleKA говорит:
100.07.002 ст-ть поступивших 147 560(увеличение БС),

SauleKA, Увеличение балансовой стоимости за счет чего произошло?
Если за счет модернизации или капитального ремонта, то корректнее будет отобразить эту сумму по строке 100.07.004 "Последующие расходы по фиксированным активам, относимые на увеличение стоимостных балансов подгрупп в соответствии с пунктом 3 статьи 122 Налогового кодекса"



Автор: Евлеша
Добавлено: #14  Ср Фев 09, 2011 09:50:55
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуста. ТОО общеуст. порядок, НДСники, Реализуются ФА (компы, мебель) по остаточной стоимости (ст-ть по БУ), правильно ли понимаю, чтобы определить доход который войдет в ф 100 в СГД, необходимо смотреть налоговый учет по группам/подгрупам. Например: 1)по НУ по группе- канцелярские машины и компьютеры "ст-ть на начало" на 1 янв 2011 г. по НУ=0, т.к это подгруппа списана была еще в 2009 г. в пределах минимума (Ну), теперь реализуем ФА по этой подгруппе согласно остаточной ст-ти по БУ 23595 тг (ст-ть реализации включает НДС 2528 тг). значит по НУ сумма выбытия ФА =23595-2528=21067тг. так? Т.к получается отриц. значение между стоимость баланса на начало + поступление – выбытие, т.е =0+0-21067=-21067- является доходом идет в стр 100.00.009?
2) по НУ по группе «ФА не включ в другие группы» стоимость баланса на начало=544698; поступило 0 выбыло 467526(ст-ть реализации по БУ минус НДС ) получается нет дохода 544698 – 467526=77172 - на вычеты по НУ относится в стр 100.00.054 ?

Вопрос 3 и 4 удален. Елена Т



Автор: Мара
Добавлено: #15  Ср Фев 09, 2011 09:56:29
Заголовок сообщения:

отделить бы вопросы по темам 3 и 4 например


Автор: Евлеша
Добавлено: #16  Ср Фев 09, 2011 16:07:49
Заголовок сообщения:

Отделила вопрос 3 и 4 в другие темы, своего опыта не хватает и не сталкивалась с этими вопросами, помогите ответить на вопросы 1 и 2 в этой теме, буду очень благодарна.


Автор: Мара
Добавлено: #17  Ср Фев 09, 2011 16:17:34
Заголовок сообщения:

Евлеша говорит:
на вычеты по НУ

во втором случае - это пойдёт на вычеты, если на конец года полное выбытие по группе (ну так понимаю у вас и есть), просто если бы подргуппа не обнулялась, вы бы её продолжали амортизировать
в первом пункте так и есть.
3 и 4 - просто заведите 2 новые темы и так их и назовите, как вопрос формулируется



Автор: Евлеша
Добавлено: #18  Ср Фев 09, 2011 16:55:37
Заголовок сообщения:

Мара говорит:
пойдёт на вычеты, если на конец года полное выбытие по группе
да так и есть№№ и правильно же? что сумма выбытия естественно по группам в моем случае будет по НУ равна остаточн ст-ть по БУ минус НДС?


Автор: Спрашиваю
Добавлено: #19  Пн Фев 21, 2011 17:52:53
Заголовок сообщения:

пожалуйста помогите разобраться с доходом по фиксированным активам№
по НУ я считаю :
стоимостной баланс на началого года (данные 100 формы за 2009 год -стоимостной баланс на конец года) + поступление ФА (стоимость указанная в счёт фактуре от продавца без НДС)- выбытие - (вот здесь у меня вопрос : указывать стоимость реализации без НДС? или остаточную стоимость ФА по БУ)

как правильно?
получается по БУ у меня стомостной баланс группы II равен нулю потому что продали всё ? а по НУ у меня ещё остаётся
как сделать верно?



Автор: SNika
Добавлено: #20  Пн Фев 21, 2011 22:14:51
Заголовок сообщения:

Согласно п. 3 ст. 119 При реализации фиксированных активов, в том числе по договору финансового лизинга, без их перевода в состав товарно-материальных запасов стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на стоимость реализации, за исключением налога на добавленную стоимость.

Получается по БУ у вас может быть выбытие полностью подгруппы, а по НУ будет висеть сальдо. Если положительное - то продолжаем амортизировать, если отрицательное, то возникает доход от выбытия ФА согл ст. 92 НК РК. Отрицательную разницу показываем по НУ как доход и т.о. стоимостной баланс подгруппы становится равным нулю.



Автор: Алтын
Добавлено: #21  Чт Мар 10, 2011 19:44:58
Заголовок сообщения:

Если стоимость выбывших ФА гр II - 10474360, стоимость на начало 77557023, то дохода нет?
Значит доход по БУ на счете 6210 есть, а в СГД нет? Разницу указать в приложении 100.17 строке 011?



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #22  Чт Мар 10, 2011 21:16:30
Заголовок сообщения:

Алтын говорит:
Если стоимость выбывших ФА гр II - 10474360, стоимость на начало 77557023, то дохода нет?

да, если не было поступления и корректировок, то дохода нет.
Алтын говорит:
Разницу указать в приложении 100.17 строке 011?

верно.



Автор: Iminova.N
Добавлено: #23  Вс Мар 02, 2014 02:00:22
Заголовок сообщения: Отражение Доходов и Расходов от выбытия активов в 100 форме

Прошу помочь.
ТОО на ОУР.

В ноябре реализовали ОС - ноутбук, по цене 95 925 тг.
По счету 6210, Доходы от выбытия активов - 85 647,32 тг (т.е. за минусом ндс отразилось)
по счету 7410, Расходы по выбытию активов - 95 925 тг.

Где эти цифры отразить в 100 форме.
И еще меня смущает, что расходы больше доходов, я неверно указала сумму при реализации, или ндс надо было еще сверху 95 925 тг. накрутить??



Автор: Пангея
Добавлено: #24  Чт Мар 13, 2014 14:18:12
Заголовок сообщения:

У меня вопрос по НУ.
На начало периода стоимостной баланс группы был равен 3 млн.
Поступило = 19 млн.
Выбыло = 16 млн.
Итого = 6 млн.
Применяю предельную амортизацию к 6 млн. и полученную сумму беру на расходы.
При этом стоимость группы на конец периода будет равна 6 млн минус амортизация.
Вопрос вот в чем: Группа состоит из отдельных ОС. Если стоимость ОС на конец имеет отрицательное значение, то амортизацию я не начисляю.
Тогда сумма стоимостей ОС на конец периода не равна стоимости группы. Не могу понять что я упускаю?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #25  Чт Мар 13, 2014 14:28:28
Заголовок сообщения:

У вас балансовая стоимость ОС по бухучету и не обязана совпадать со стоимостью группы (подгруппы) по налоговому учету.
В бухучете, если балансовая стоимость становится очень маленькой, а данное ОС еще используется, то вы должны пересмотреть срок его службы и соответственно изменится норма амортизации. Поэтому совпадения в БУ и в НУ не будет.



Автор: Пангея
Добавлено: #26  Чт Мар 13, 2014 14:54:03
Заголовок сообщения:

Рита, это да, конечно БУ и НУ имеют расхождения, это понятно.
Рассматриваю только налоговый учет, делаю для себя регистр по фиксированным активам (в млн.):
ОС1 = стоимость на конец 10
ОС2 = стоимость на конец -25
ОС3 = стоимость на конец 60
Итого по группе, стоимость на конец 10-25+60=45, начисляю амортизацию 45*20%=9. Итого 9 млн. беру на вычеты. Итого стоимость группы на конец = 45-9=36.
Когда я на будущий год буду составлять годовой отчет, то стоимость на конец всех ОС я буду переносить в графу - стоимость на начало.
Перенесу все ОС, кроме тех что выбыли. У меня получится 10 минус амортизация 20%=8 и 60 минус амортизация 20%=48. Итого 56.
Не могу понять, чего делать не надо.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #27  Чт Мар 13, 2014 15:20:40
Заголовок сообщения:

В НУ у вас играет роль только стоимость подгруппы, не надо делить ее на отдельные единицы. Если стоимость подгруппы на конец года = 45, то на начало года будет она же за вычетом амортизации, т.е. 36.
Вот это все
Пангея говорит:
10 минус амортизация 20%=8 и 60 минус амортизация 20%=48

делать не надо.

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:

А разница у вас возникает вот из-за чего.
Сначала вы делаете вот что:
(10-25+60) - (10-25+60)*20% = (10-25+60) - (2-5+12) = (10-2) -(25-5)+(60-12) = 8-20+48=36
А потом вот что:
(10-2)+(60-12)=8+48=56.
Естественно, 8-20+48 не равно 8+48.



Автор: Пангея
Добавлено: #28  Чт Мар 13, 2014 16:24:45
Заголовок сообщения:

Рита, спасибо Вам большое. Все поняла.


Автор: АВОСЬ
Добавлено: #29  Пт Фев 20, 2015 11:30:29
Заголовок сообщения:

Пожалуйста ,подскажите,как найти тему "НДС продажа служебной квартиры" ?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

А так же вопрос. Служебная квартира стояла в основных средствах на балансе ТОО. Правомерно ли начислялась амортизация и бралась на вычеты? Спасибо.



Автор: esiphi
Добавлено: #30  Пт Фев 20, 2015 11:51:05
Заголовок сообщения:

АВОСЬ говорит:
Правомерно ли начислялась амортизация и бралась на вычеты?

Обратите внимание на ст.87 п.2 пп.9 НК РК.
С ув.



Автор: куляш1973
Добавлено: #31  Пт Фев 20, 2015 12:01:35
Заголовок сообщения:

Смотря для чего использовалась служебная квартира. У нас есть квартиры на первых этажах, используемые для РКО, они у нас включаются в состав ФА и амортизация относится на вычеты.
Если же используется в качестве жилья, то согласна с esiphi.



Автор: АВОСЬ
Добавлено: #32  Пт Фев 20, 2015 12:06:20
Заголовок сообщения:

Квартира использовалась, как офис. Не была выведена из жилого фонда. Как в этом случае? Спасибо.


Автор: esiphi
Добавлено: #33  Пт Фев 20, 2015 12:10:26
Заголовок сообщения:

АВОСЬ говорит:
Не была выведена из жилого фонда

Тогда см.сообщение №30.
С ув.



Автор: АВОСЬ
Добавлено: #34  Пт Фев 20, 2015 12:11:52
Заголовок сообщения:

Спасибо за ответы. Относительно НДС. Квартира продается, начисляется ли НДС при продаже?

Добавлено спустя 15 минут 24 секунды:

9) имущество, отнесенное к объектам социальной сферы в соответствии с пунктом 2 статьи 97 настоящего Кодекса.

Вы этот вид деятельности имели ввиду? ст.97 п.2 пп.4 ?

4) деятельность по организации отдыха работников, членов их семей, работников и членов семей взаимосвязанных сторон, а также эксплуатации объектов жилищного фонда.



Автор: esiphi
Добавлено: #35  Пт Фев 20, 2015 12:29:44
Заголовок сообщения:

АВОСЬ говорит:
начисляется ли НДС при продаже

Да,если ТОО является плательщиком НДС.
С ув.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #36  Пт Фев 20, 2015 13:48:59
Заголовок сообщения:

esiphi, а как же ст.249 НК?


Автор: Айнука
Добавлено: #37  Пт Фев 20, 2015 13:51:12
Заголовок сообщения:

по НДС - а как же статья 249 НК?


Автор: АВОСЬ
Добавлено: #38  Сб Фев 21, 2015 11:32:39
Заголовок сообщения:

по НДС, а как же статья 249 НК?


Автор: Салтанат
Добавлено: #39  Ср Мар 11, 2015 14:00:14
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, при продаже ОС II группа, образовался убыток 25 млн. где эту сумму нужно указать по форме 100?


Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #40  Ср Мар 18, 2015 12:58:49
Заголовок сообщения:

Добрый день! ТОО на ОРН. Помогите пожалуйста разобраться по выбытию ФА
Стоимостный баланс подгруппы (группы) на начало периода: I группа 401 млн тг, в т.ч.
Здание 1 = 176 млн
Здание 2 = 153 млн
Здание 3 = 72 млн
Поступившие фиксированные активы в течение периода: 0 тг
Стоимость выбывших фиксированных активов: 75 млн тг, выбыло Здание 3.
Стоимостный баланс подгруппы (группы) на конец периода: 326 млн тг, в т.ч.
Здание 1 = 176 млн
Здание 2 = 153 млн
Здание 3 = -3 млн
Вопрос: Нужно ли и в какую строку отнести эти -3 млн. в Декларации ф. 100, если группа I полностью не выбыла? Какая сумма Стоимостного баланса подгруппы (группы) переносится на начало 2015 г. (за минусом аммортизации 10%).
Заранее спасибо.



Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #41  Чт Мар 19, 2015 09:35:59
Заголовок сообщения:

Форумчане, подскажите пожалуйста!


Автор: esiphi
Добавлено: #42  Чт Мар 19, 2015 09:55:17
Заголовок сообщения:

Предлагаю:
Исходя из требований ст.117 п.1-4 пп.1 НК РК,ст.92 НК РК
1.Здание 3 = 0 млн.
2.Стр.100.00.004=3 млн.тг.
С ув.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

P.S.
Стоимостный баланс подгруппы (группы) на конец периода: 329 млн тг, в т.ч.
Здание 1 = 176 млн
Здание 2 = 153 млн
Здание 3 = 0
C ув.



Автор: Екатерина Валериевна
Добавлено: #43  Чт Мар 19, 2015 10:05:02
Заголовок сообщения:

Получается мне вручную забить сумму Стоимостного баланса подгруппы (группы) на конец, т.к. он автоматом мне ставит сумму 326 млн, в 1С форма 100


Автор: Colnce
Добавлено: #44  Чт Май 21, 2015 17:43:32
Заголовок сообщения:

Добрый день подскажите пжл...Продали здание По НУ остаточная стоимость 15000 млн продали за 7000 млн, можем ли мы согласно ст 121 п 1, разницу 8000 млн взять на вычеты?


Автор: Мелена
Добавлено: #45  Пт Май 22, 2015 08:42:24
Заголовок сообщения:

Colnce,
п.1 ст 121
Цитата:
1. После выбытия, за исключением безвозмездной передачи, фиксированного актива подгруппы (по I группе) сумма в размере стоимостного баланса подгруппы на конец налогового периода признается убытком от выбытия фиксированных активов I группы.

Стоимостный баланс данной подгруппы приравнивается к нулю и не подлежит вычету.


Статья 137. Перенос убытков
Цитата:
1. Убытки от предпринимательской деятельности, а также убытки от выбытия фиксированных активов I группы переносятся на последующие десять лет включительно для погашения за счет налогооблагаемого дохода данных налоговых периодов.



Автор: Бану бухгалтер
Добавлено: #46  Вт Июн 30, 2015 12:01:25
Заголовок сообщения:

ТОО на упрощенке реализует ОС ниже балансовой стоимости по БУ, нужно ли его включать в доход по 910 форме?

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

будет ли облагаться НДС?



Автор: Лязи
Добавлено: #47  Чт Ноя 10, 2016 21:44:29
Заголовок сообщения:

Доброго вечера!
Помогите пожалуйста. ТОО ОУР. Есть здание. Покупали за 85 млн. ОСТАТОЧНАЯ стоимость по НУ 77.5 млн. В этом году произвели переоценку и в БУ начисляли амортизацию по переоцененной стоимости весь 2016 год. Сейчас мы продаем часть этого здания за 165 млн. Теперь у меня вопрос:
1. Какой я буду показывать доход по НУ? 165-85-амортизация по НУ или БУ? И в какой строке формы 100 он отображается?
2. При определении налогооблагаемого дохода я могу взять на вычет весь убыток прошлых лет, который образовался от амортизации этого здания и имущественного налога?



Автор: куляш1973
Добавлено: #48  Пт Ноя 11, 2016 09:51:18
Заголовок сообщения:

Лязи говорит:
Сейчас мы продаем часть этого здания за 165 млн.

Если реализуется только часть здания, то мы не можем показать в НУ выбытие ФА. Ведь остается еще другая часть здания. Поэтому считаю, что вы должны признать в СГД полностью весь доход - 165 млн. А в налоговом учете у вас остается ФА с остаточной стоимостью 77,5 млн. тенге, который вы продолжаете амортизировать и относить на вычеты.
Это по первому вопросу.

По второму вопросу - непонятно, что за убыток прошлых лет от амортизации вы имеете в виду.
По имущественному налогу - относим на вычеты как обычно по принципу "начисленный в пределах уплаченного".



Автор: Лязи
Добавлено: #49  Пт Ноя 11, 2016 10:19:24
Заголовок сообщения:

куляш1973 говорит:
Если реализуется только часть здания, то мы не можем показать в НУ выбытие ФА. Ведь остается еще другая часть здания. Поэтому считаю, что вы должны признать в СГД полностью весь доход - 165 млн. А в налоговом учете у вас остается ФА с остаточной стоимостью 77,5 млн. тенге, который вы продолжаете амортизировать и относить на вычеты.

А чем я буду руководствоваться? Какой статьей или стандартом?

Добавлено спустя 16 минут 32 секунды:

Помогите разобраться пожалуйста. Раньше у нас было 3хэтажное здание с ост стоимостью 77,5 млн. Сейчас один этаж продаем и остаются два этажа.
Неужели я эти два этажа буду и дальше учитывать как 77,5 млн?

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

И еще один вопрос, при расчете амортизации имущества по НУ, я не могу взять в учет переоцененную стоимость имущества? Даже если налог на имущество мы платим с переоцененной стоимости?



Автор: esiphi
Добавлено: #50  Пт Ноя 11, 2016 10:54:43
Заголовок сообщения:

Лязи говорит:
при расчете амортизации имущества по НУ, я не могу взять в учет переоцененную стоимость имущества?

"Переоценка ОС на налоговую стоимость ОС не отражается, т.к. фактического поступления нет (ст.118 НК). Затраты, возникающие в бухгалтерском учёте, не рассматриваются как расход в целях налогообложения (п.2). Т.е. в бухгалтерском учете начислять будем амортизацию от переоценённой стоимости, а в налоговом учете – от стоимости до переоценки."
Лязи говорит:
налог на имущество мы платим с переоцененной стоимости?

Это верно.
С ув.



Автор: Ведмедев
Добавлено: #51  Пт Ноя 11, 2016 11:03:46
Заголовок сообщения:

esiphi, ИМХОется мне, что народ повёлся на просьбы налоговиков переоценивать всё и вся, типа потом буит усё хорошо.
Сто раз было говорено не верьте всему что они говорят, многое потом боком вылазит.



Автор: куляш1973
Добавлено: #52  Пт Ноя 11, 2016 11:06:35
Заголовок сообщения:

Лязи говорит:
Какой статьей или стандартом?

В налоговом учете в первую очередь руководствуемся Налоговым кодексом.

Статья 119. Выбытие фиксированных активов
1. Если иное не установлено настоящей статьей, выбытием фиксированных активов является прекращение признания данных активов в бухгалтерском учете в качестве основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, за исключением случаев прекращения признания в результате полной амортизации и (или) обесценения, а также перевод в состав активов, предназначенных для продажи.
Признание в целях налогообложения выбытия фиксированных активов означает исключение выбывших активов из состава фиксированных активов.
3. При реализации фиксированных активов, в том числе по договору финансового лизинга, без их перевода в состав товарно-материальных запасов стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на стоимость реализации, за исключением налога на добавленную стоимость.

Если внимательно почитать эту статью, то вы согласитесь, что ФА должен быть реализован ПОЛНОСТЬЮ. Нигде не написано про реализацию ЧАСТИ ФА.
Поэтому для исключения налоговых рисков по доначислению КПН, я рекомендую признать в СГД полностью весь доход от реализации одного этажа.

Было бы совсем другое дело, если бы вы изначально скажем признали каждый этаж здания как отдельный ФА. Тогда реализация одного этажа была бы признана как реализация целиком одного ФА, и тогда доход признали бы как разницу между ценой реализации и остаточной стоимостью в налоговом учете.

Насчет переоценки согласна с esiphi. Переоценка учитывается при расчете налога на имущество. На налоговую базу при расчете налоговой амортизации никоим образом не влияет.
Более того, вы должны признать временную разницу от признания резерва по переоценке. Но это уже совсем другая тема.



Автор: Лязи
Добавлено: #53  Пт Ноя 11, 2016 11:07:28
Заголовок сообщения:

п3 ст 119 НК гласит: При реализации фиксированных активов, в том числе по договору финансового лизинга, без их перевода в состав товарно-материальных запасов стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на стоимость реализации, за исключением налога на добавленную стоимость.
Если договором купли-продажи, включая договор купли-продажи предприятия как имущественного комплекса, стоимость реализации не определена в разрезе объектов фиксированных активов, стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на балансовую стоимость выбывающих фиксированных активов, определенную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату реализации.

Могу ли я согласно этого пункта, поскольку сумма реализации превышает балансовую стоимость, по НУ показать полное выбытие ФА?



Автор: куляш1973
Добавлено: #54  Пт Ноя 11, 2016 11:17:31
Заголовок сообщения:

Лязи говорит:
Могу ли я согласно этого пункта, поскольку сумма реализации превышает балансовую стоимость, по НУ показать полное выбытие ФА?

Это относится к 2,3,4 группам.



Автор: Лязи
Добавлено: #55  Ср Ноя 16, 2016 14:51:55
Заголовок сообщения:

Здраствуйте. Всем спасибо за ответы на мой вопрос, спасибки нажала.
В продолжение этой темы: мы приобрели данное имущество 31.12.14 года. Тогда и провели все процедуры по регистрации имущества. И соответственно поставили в органах регистрации по стоимости, указанной в договоре - 85 млн. Можем ли мы увеличить стоимость имущества каким-нибудь доп соглашением, например об изменении стоимости. Возможно ли такое?
Сейчас руководство решило заключить подобное задним числом. Если мы все так проведем, то не будет ли это нарушением по бух учету или налоговому и гражданскому праву?
В этом случае - я пересдам отчеты по имуществу, годовую форму, оплачу налог на имущество и пеню соответственно.
Но возникли сомнения - может надо было регистрировать данное доп соглашение в органах юстиции или еще что-нибудь подобное.
Прошу всех поделиться мнением



Автор: Мелена
Добавлено: #56  Ср Ноя 16, 2016 15:09:14
Заголовок сообщения:

ИМХО, вся эта ваша затея дурно пахнет... 2 года прошло уже... а продавец согласен: выписать вам доп.счет-фактуру задним числом, сдать доп.ФНО 300, 100 с доначислением НДС, КПН... ну есс-но оплатить все это?


Автор: Лязи
Добавлено: #57  Ср Ноя 16, 2016 15:18:00
Заголовок сообщения:

Да, продавец согласен, они на старте. Но у них тоже нет подкованных кадров. И поэтому они ждут ответ от нас


Автор: куляш1973
Добавлено: #58  Ср Ноя 16, 2016 15:40:29
Заголовок сообщения:

Пока мне непонятна цель подобных манипуляций, не могу ничего порекомендовать.
Вы им заплатили в свое время 85 млн. Сейчас они вам переделают счет скажем на 100 млн., вы будете им доплачивать 15 млн.?
Если доплачивать не будете, то вам придется признать доход от безвозмездно полученного имущества, с которого в 2014 году вам придется доначислить КПН.
Может поподробнее напишите, какую в итоге вы преследуете цель? Возможно, сможем что-то более дельное подсказать.



Автор: Лязи
Добавлено: #59  Ср Ноя 16, 2016 16:00:42
Заголовок сообщения:

Две эти фирмы - одна контора.
В свое время мы купили у компании А это имущество, цену указали очччень заниженную 85 млн. Когда как реальная стоимость больше в несколько раз. Эти 85 млн - не оплачены, висит на кред. задолженности. Планировалось погасить при продаже.
Далее руководство фирмы вкупе с бухгалтером решили произвести переоценку имущества, полагая, что данная переоценка будет учитываться при продаже имущества в целях налогового учета.
Сейчас планируется продать данное имущество реальному покупателю. И выходит очень большая налогооблагаемая база.

Ведь на самом деле - стоимость этого здания с учетом строительства была очень высока. Почему решили "продавать" по такой низкой цене - я не в курсе.
Сейчас передо мной ставят задачу "восстановить" реальную первоначальную стоимость.

Пока мне пришло только две мысли: 1. это увеличить стоимость доп соглашением
2. Возможно увеличить стоимость какими-нибудь строительными или другими работами.



Автор: куляш1973
Добавлено: #60  Чт Ноя 17, 2016 16:54:56
Заголовок сообщения:

Лязи говорит:
увеличить стоимость доп соглашением

не очень хорошая идея, я бы сказала, не совсем законная.

Может быть вернуть здание назад компании А, по той же цене в 85 млн.
А потом уже от компании А продать другому покупателю. Ведь у компании наверняка с 2014 года остались переносимые убытки? Эти убытки покроют КПН от прироста стоимости.
Это единственный вариант, который приходит мне в голову.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ