» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Правомерно ли начисление пени в лицевом?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Svetlana.B
Добавлено: #1  Пт Янв 29, 2010 16:53:39
Заголовок сообщения: Правомерно ли начисление пени в лицевом?

Начислена пени по НДС, хотя в лицевом имеется переплата налога. Правда, в январе 2010г. была разнесена дополнительная за 2 кв. 2009г., но в ней идет уменьшение начисления... Поэтому я считаю, что начисление пени неправомерно. Как это доказать, или я не права?


Автор: Nemo
Добавлено: #2  Пт Янв 29, 2010 17:05:20
Заголовок сообщения:

S76
думаю вам надо обратиться в Отдел учета с данным вопросом.



Автор: Svetlana.B
Добавлено: #3  Пт Янв 29, 2010 17:28:00
Заголовок сообщения:

Nemo
Так Вы как считаете, я права или нет?



Автор: Nemo
Добавлено: #4  Пт Янв 29, 2010 17:28:31
Заголовок сообщения:

S76
да, я не жу оснований для начисления пени.



Автор: Solitary
Добавлено: #5  Пт Янв 29, 2010 17:36:38
Заголовок сообщения:

S76, если имеется переплата по налогу, то пени быть не должно
Пеня начисляется в случае недоимки
По поводу корректировки в сторону уменьшения, также не должна была возникнуть пеня, т.к. сумма на лицевом счете в данном случае не уменьшилась, соответственно, недоимка не образовалась, следовательно, пеня не должна возникнуть..
Вообщем, вам, по любому, не миновать похода в налоговый орган для разбирательств.. выяснить причину начисления.. такое бывает..



Автор: Lora
Добавлено: #6  Пт Янв 29, 2010 19:29:40
Заголовок сообщения:

У меня вот такая ситуация с пеней:
Взяла в НД акт сверки за 2009г. За день до этого запросила лицевой за 2009г. в ИНИС. В лицевом из ИНИС счет был чистенький. В акте сверки НД появилась пеня с минусом по имуществу и соц. отчислениям, с плюсом по КПН. Все налоги и платежи оплачены полностью и в срок. Пени быть не может. Инспектор сказала, что такое происходит в связи с обновлением справочника "Ставки рефинансирования" и на этот счет у них есть письмо НК МФ РК от 30.09.2009г.№ НК-18-29/9463. На основании этого письма они производят "объединение лицевых счетов", после чего появляется пеня.
По соц.отчислениям пеню убрали, по имуществу инспектор сняла сумму пени с основного платежа. По КПН трогать не стала. Объяснила уберем после сдачи ф.100.
Теперь наш чистенький лицевой, которым я гордилась, перестал быть чистеньким.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

S76
Возможно и у Вас пеня появилась по этой же причине.



Автор: Svetlana.B
Добавлено: #7  Пт Янв 29, 2010 19:52:13
Заголовок сообщения:

Lora говорит:
Инспектор сказала, что такое происходит в связи с обновлением справочника "Ставки рефинансирования" и на этот счет у них есть письмо НК МФ РК от 30.09.2009г.№ НК-18-29/9463.

Нашла я такое письмо.
Как я поняла из этого письма, пересчитывается пеня по перенесенным или лбъединенным лицевым счетам. У меня была передача лицевых из одного НК в другой, может быть из-за этого пересчиталось?
Но все равно стоит сходить в НК и выяснить действительную причину, т.к. и в другом НК за весь период 2009г. была переплата и не понятно, почему начислена пеня.



Автор: Lora
Добавлено: #8  Пт Янв 29, 2010 20:28:22
Заголовок сообщения:

Вы правы в НК идти нужно обязательно.
Но я из этого письма поняла немного другое. Что ниоткуда берущаяся пеня это глюки ИНИС, которые появляются после обновления справочника "Ставки рефинансирования" и последующего запуска инспекторами режима "Учет/Открытие/Перенос лицевых счетов/Объединение лицевых счетов"
За письмо :Rose:



Автор: Кама
Добавлено: #9  Пт Янв 29, 2010 21:04:22
Заголовок сообщения:

У меня тоже самое было,почти год ходила,при каждом платеже формировалась пени,в отделе учета обьяснили что каждое обновление инис-периодически забывает включить в оплату переходящее положительное сальдо при переводе лицевых с другого нк, убрали после 3-х официальных писем!!!


Автор: GO
Добавлено: #10  Вт Фев 02, 2010 13:49:36
Заголовок сообщения:

S76 говорит:
Начислена пени по НДС, хотя в лицевом имеется переплата налога. Правда, в январе 2010г. была разнесена дополнительная за 2 кв. 2009г., но в ней идет уменьшение начисления...

У меня такая же была ситуация, в НК посмотрели, объяснив это технической ошибкой, и при мне убрали.



Автор: express
Добавлено: #11  Пт Фев 12, 2010 11:27:40
Заголовок сообщения:

Добрый день. Мы сдали допки по НДС за 4кв 2007г и за день до этого оплатили, чтоб не образовался минус, теперь у нас переплата и начислена пеня в размере 19000 тг. Разве правомерно начисление пени за дополнительный отчеты?


Автор: Nemo
Добавлено: #12  Пт Фев 12, 2010 11:29:26
Заголовок сообщения:

express говорит:
Разве правомерно начисление пени за дополнительный отчеты

конечно же, если вы начисляете за 2007 год
express говорит:
и за день до этого оплатили
и проплачиваете сейчас за 2007 год. то начисление пени не избежно!

Добавлено спустя 29 секунд:

express говорит:
пеня в размере 19000 тг

оплачивайте быстренько, пока счет не закрыли



Автор: Мара
Добавлено: #13  Пт Фев 12, 2010 11:36:34
Заголовок сообщения:

express говорит:
Разве правомерно начисление пени за дополнительный отчеты?

пени начисляется за несвоевременную уплату налога, в вашем случае обязательство полной уплаты было в январе 2008...



Автор: express
Добавлено: #14  Пт Фев 12, 2010 11:38:52
Заголовок сообщения:

спс, уведомление уже пришло, чтоб в теч 5 раб дн устранили. Надеюсь адм штрафа не будет?


Автор: Nemo
Добавлено: #15  Пт Фев 12, 2010 11:41:39
Заголовок сообщения:

express говорит:
Надеюсь адм штрафа не будет?

если оплатите в течение 5 дней, то не будет. не успеют счет закрыть
Не лишним будет написать ответ на это уведомление, что все проплатили и приложить платежку.



Автор: Котеночек
Добавлено: #16  Пт Фев 12, 2010 11:42:22
Заголовок сообщения:

express говорит:
спс, уведомление уже пришло, чтоб в теч 5 раб дн устранили. Надеюсь адм штрафа не будет?

Если быстренько оплатите, то не будет.



Автор: Nemo
Добавлено: #17  Пт Фев 12, 2010 11:44:18
Заголовок сообщения:

express говорит:
спс

а кнопка то приятней работает! :wink:



Автор: express
Добавлено: #18  Пт Фев 12, 2010 11:50:21
Заголовок сообщения:

))), жму


Автор: Ольга Николаевна
Добавлено: #19  Ср Мар 03, 2010 03:29:35
Заголовок сообщения:

Кама говорит:
У меня тоже самое было,почти год ходила,при каждом платеже формировалась пени,в отделе учета обьяснили что каждое обновление инис-периодически забывает включить в оплату переходящее положительное сальдо при переводе лицевых с другого нк, убрали после 3-х официальных писем!!!

У нас после смены НУ тоже такая ситуация по ИПН.
Думала что с проверкой ИПН все связано. Пеня при большом положительном сальдо при дополнительных доначислениях ИПН.
А как письма формулировали не поделитесь ?



Автор: Ания
Добавлено: #20  Пн Сен 19, 2011 13:04:24
Заголовок сообщения:

Добрый день, коллеги.
У меня к вам вопрос по поводу начисления пени. По результатам налоговой проверки в соответствии с п.2 ст 608 Налогового кодекса, налогоплательщик в течение 30 рабочих дней со дня, следующего за днем вручения (получения) уведомления, должен уплатить все доначисленные налоги и пени. Т.е. до окончания этого срока налогоплательщик имеет право в любой момент оплатить доначисленные налоги и пени.

Правомерно ли дополнительное начисление пени на сумму основного налога, начисленного по результату налоговой проверки, с момента вручения уведомления и до момента оплаты, дата которой укладывается в 30 раб. дней?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #21  Пн Сен 19, 2011 13:21:18
Заголовок сообщения:

Ания говорит:
Правомерно ли дополнительное начисление пени на сумму основного налога, начисленного по результату налоговой проверки, с момента вручения уведомления и до момента оплаты

Считаю, что правомерно, т.к. согласно
Статья 610. Пеня на не уплаченную в срок сумму налогов и других обязательных платежей в бюджет
2. Сумма пени начисляется и уплачивается независимо от применения других способов обеспечения исполнения не выполненного в срок налогового обязательства и мер принудительного взыскания, а также иных мер ответственности за нарушение налогового законодательства Республики Казахстан.
3. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения налогового обязательства, начиная со дня, следующего за днем срока уплаты налога и другого обязательного платежа в бюджет, включая день уплаты в бюджет, в размере 2,5-кратной официальной ставки рефинансирования, установленной Национальным Банком Республики Казахстан на каждый день просрочки, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан.



Автор: Выбражуля
Добавлено: #22  Пн Сен 19, 2011 13:59:21
Заголовок сообщения:

Добрый день! Я считаю правомерным,т.к. налоговая проверка на нн-ую дату. Пеня начисляется за каждый день просрочки, соответственно,проведите налоговую проверку на след.день сумма к уплате будет уже другой.


Автор: Ания
Добавлено: #23  Пн Сен 19, 2011 14:10:25
Заголовок сообщения:

Выбражуля,
Пеню по неоплаченной в срок доначисленному налогу мне указывают в акте и в уведомлении. Я ее оплачиваю в срок 30 раб. дней с момента вручения уведомления.
Речь идет о пене, которую мне дополнительно начисляют за то, что я не заплатила налоги (по акту проверки) сразу в день вручения проверки.

Трудоголик2,
Согласно п. 2 ст 608 мне указали сроки оплаты, т.е. в течение 30 раб дней с момента вручения и налоги и пеню я оплатила. Сроки я не нарушила. Почему правомерно?

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

день вручения проверки = день вручения уведомления о результатах налоговой проверки



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #24  Пн Сен 19, 2011 16:49:50
Заголовок сообщения:

Ания, давайте рассуждать.
По акту проверки вам доначислен основной платеж. который вы обязаны были уплатить по сроку скажем 25 апреля 2010 г если бы правильно отразили в декларации суммы к оплате, а не в течении 30 дней с момента вручения акта. Следовательно к вам применяют один из способов обеспечения исполнения не выполненного в срок обязательства согласно ст 609 п 1 пп 1, т.е. начисление пени.
Трудоголик2 говорит:
3. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения налогового обязательства, начиная со дня, следующего за днем срока уплаты налога и другого обязательного платежа в бюджет, включая день уплаты в бюджет,

Отсюда я делаю вывод, что действия НК правомерны.



Автор: Ания
Добавлено: #25  Вт Сен 20, 2011 13:08:17
Заголовок сообщения:

Трудоголик2,
так я по этому же акты и заплатила пеню за несвоевременную оплату налога

Вы меня, по-моему, не поняли.

К примеру.
По акту доначислили 500 000 по этой же сумме пеню на 250 000. На основании акта дают 01 июля 2011 уведомление о результатах налоговой проверки о оплате налога 500 000 и пени 250 000 в течении 30 раб дней с момента вручения уведомления. Предприятие оплачивает налог и пеню в полном размере 01 августа 2011 г. После истечения 30 раб дней, т.е. 15 августа на лицевом разносится уведомление по проверке. Так вот. Помимо вышеуказанных сумм начисляется еще и пеня за несвоев. оплату за период с 02/07/11 по 01/08/11 от суммы 500 000.
Вопрос. Правомерно ли действия НУ?



Автор: Loga
Добавлено: #26  Вт Сен 20, 2011 13:35:05
Заголовок сообщения:

Правомерно. У вас по результатам проверки доначислили сумму пени на дату акта.
Ст.610 НК: "3. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения налогового обязательства, начиная со дня, следующего за днем срока уплаты налога и другого обязательного платежа в бюджет, включая день уплаты в бюджет, в размере 2,5-кратной официальной ставки рефинансирования, установленной Национальным Банком Республики Казахстан на каждый день просрочки, если иное не установлено законодательными актами Республики Казахстан."
П.2 ст. 608 не освобождает от начисления пени, он устанавливает срок, в который вы должны оплатить, и в течение этого срока не могут применяться штрафные санкции за несвоевременную оплату.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #27  Вт Сен 20, 2011 13:48:51
Заголовок сообщения:

Ания, я вас прекрасно поняла. 500 000 это ваш основной долг. Посмотрите в л/с его срок уплаты. Судя по всему, его срок уплаты 01.07.11, следовательно, начиная с 02.07.11 начинает бежать пеня до момента уплаты 01.08.11.

Ания говорит:
На основании акта дают 01 июля 2011 уведомление о результатах налоговой проверки о оплате налога 500 000 и пени 250 000 в течении 30 раб дней с момента вручения уведомления.


Этим уведомлением вам дают возможность самостоятельно заплатить доначисленный налог и пени в течении 30 дней. В случае неоплаты в течении этого времени, к вам начинают применяться меры принудительного взыскания. Поэтому я говорю
Трудоголик2 говорит:
Отсюда я делаю вывод, что действия НК правомерны.


Так как
Трудоголик2 говорит:
3. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения налогового обязательства, начиная со дня, следующего за днем срока уплаты налога и другого обязательного платежа в бюджет, включая день уплаты в бюджет



Автор: vbnz
Добавлено: #28  Вт Сен 20, 2011 15:47:34
Заголовок сообщения:

После уплаты пени в размере
Ания говорит:
250 000

на лицевом повторно появилось начисление в размере
Ания говорит:
250 000

так? ну и почему это правомерно?



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #29  Вт Сен 20, 2011 15:57:35
Заголовок сообщения:

vbnz говорит:
на лицевом повторно появилось начисление в размере Ания говорит:
250 000

Не поаторно появвилось начисление в сумме 250000, а
Ания говорит:
Помимо вышеуказанных сумм начисляется еще и пеня за несвоев. оплату за период с 02/07/11 по 01/08/11 от суммы 500 000.

Потому как основной долг в размере 500000 и пеня на него были расчитаны на дату составления акта, т.е. 01.07.11, а оплата произведена 01.08.11. Поэтому согласно ст 608 п 2 за этот период была начислена еще пеня.



Автор: vbnz
Добавлено: #30  Вт Сен 20, 2011 16:03:26
Заголовок сообщения:

Трудоголик2 говорит:
Потому как основной долг в размере 500000 и пеня на него были расчитаны на дату составления акта, т.е. 01.07.11, а оплата произведена 01.08.11. Поэтому согласно ст 608 п 2 за этот период была начислена еще пеня

да действительно правильно тогда.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Ания говорит:
Помимо вышеуказанных сумм начисляется еще и пеня за несвоев. оплату за период с 02/07/11 по 01/08/11 от суммы 500 000.
Вопрос. Правомерно ли действия НУ

правомерно.



Автор: Ания
Добавлено: #31  Вт Сен 20, 2011 16:36:33
Заголовок сообщения:

[quote="Трудоголик2"]Ания, я вас прекрасно поняла. 500 000 это ваш основной долг. Посмотрите в л/с его срок уплаты. Судя по всему, его срок уплаты 01.07.11, следовательно, начиная с 02.07.11 начинает бежать пеня до момента уплаты 01.08.11.

Сроки оплаты в лицевом 15 августа



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #32  Вт Сен 20, 2011 16:45:47
Заголовок сообщения:

Ания говорит:
Сроки оплаты в лицевом 15 августа

Ания, а вы не моги бы выложить копию л/с?



Автор: DreamDi
Добавлено: #33  Вт Сен 20, 2011 16:51:58
Заголовок сообщения:

Ания говорит:
По акту доначислили 500 000 по этой же сумме пеню на 250 000. На основании акта дают 01 июля 2011 уведомление о результатах налоговой проверки о оплате налога 500 000 и пени 250 000 в течении 30 раб дней с момента вручения уведомления. Предприятие оплачивает налог и пеню в полном размере 01 августа 2011 г. После истечения 30 раб дней, т.е. 15 августа на лицевом разносится уведомление по проверке. Так вот. Помимо вышеуказанных сумм начисляется еще и пеня за несвоев. оплату за период с 02/07/11 по 01/08/11 от суммы 500 000.
Вопрос. Правомерно ли действия НУ?

Вот по данному примеру.
если на 01 июля 2011 дают уведомление, где уже пеня накапала 250 тысяч - то уж никак не может быть, чтобы
Ания говорит:
Сроки оплаты в лицевом 15 августа

Потому как пеня уже предполагает, что основной долг просрочен

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

По сути, доначисление по результатам проверки - это как если бы Вы сами сдали доп.отчет с доначислением за предыдущие периоды. И тогда бы Вы сами исчислили пеню на дату уплаты, а не на дату, когда сами обнаружили ошибку.



Автор: Ания
Добавлено: #34  Вт Сен 20, 2011 16:58:15
Заголовок сообщения:

Хорошо. Завтра с утра. Просто в эти статьи изменений не вносили. В прошлом году при проверке такого не было


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #35  Вт Сен 20, 2011 16:58:55
Заголовок сообщения:

DreamDi, согласна с вами, поэто и прошу выложить л/с


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ