| Быть ли ИП???????
|
Размышления на тему
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Пт Фев 22, 2008 13:39:03
|
Сообщить модератору
|
|
21.02.08 в программе "Бетпе-Бет", не знаю как правильно пишется, агентства Хабар было интерьвью с главным налоговиком страны.
Он поведал о том, что в ближайшее время будет заседание рабочей группы, на которой будет решаться быть ли специальным налоговым режимам.
НК предлагает убрать все специальные режимы и перевести всех на общеустановленный режим но с одновременным снижением налоговой нагрузки, н-р: КПН до 10%, причем была оговорка, что данное дейстие будет выгодно налогоплательщикам.
Есть мнение, что этого делать никак нельзя ибо сама форма специальных режимов позволила сформировать целый слой субъектов малого бизнеса с приличной долей в сумме налогов уплаченных в бюджет.
Выше описанные меры подрежут этот слой на корню, ибо сейчас ИП по патенту или по упрощенке сами в состоянии вести свой учет и сдавать отчетность, при переходе на общеустановленный режим тем, кто не имеет бухгалтерского образования, придется нанимать бухгалтеров, а зачем бухгалтер водителю работающему как ИП на арендованном автобусе и таких примеров масса. Этим людям станет невыгодно работать еще и по той причине, что математически даже 10% КПН с учетом затрат для определенной категории ИП менее выгодно, чем 3% с доходов в целом. Это отрицательно скажется в последствии и на поступлениях в бюджет. Кроме того ИП перешедщие на общеустановленный режим явно свои потери заложат в цену своей продукции (услуг), что приведет к новому росту, цен. Плюс одновременная перерегистрация такого количества ИП - это хаос.
Если необходимо сократить число ИП можно, например, для начала снизить предел оборота за квартал для ИП с 10000 тыс тенге до например 6000 тыс тенге, то есть тем самым часть ИП а это самые развитые перейдут на общеустановленный режим и т.д. можно предложить кучу вариантов.
Непонятно для нужны такие крутые меры и действительно кому это выгодно.
И возникает другой вопрос те кто разрабатывал специальные налоговые режимы, знали заранее об утопичности через некоторое время своих идей?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Пт Фев 22, 2008 15:41:53
|
Сообщить модератору
|
|
Размышления на тему
Вы знаете как пишут Налоговый кодекс? Вы хоть раз участвовали в разработке нормативного акта?
Легко критиковать не зная тонкостей и всей кухни того, как это делается и кто те люди, которые это делают.
Идите на госслужбу и попробуйте поучаствовать.
Естественно все что прописывается в законодательстве не идеально. Если бы было идеально, мы бы здесь не общались и не узнали бы друг о друге и о том сколько мнений и голов умных существует.
Во всем мире практикуется налогообложение всех граждан и юрлиц на равных условиях. Это и есть принцип справедливости.
Почему бы и нам не перенять международный опыт.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Пт Фев 22, 2008 18:31:31
|
|
|
Да кому он нужен - этот опыт. Сколько раз меняли план счетов, меняются стандарты,законы, и всё остальное. Ради кого? Инвесторов? которые нас всех купили и купят до конца всю страну. Никогда уже наверно не будет такого порядка как был в совке. Если это инструкция - то лет на 40. Все планировалось и просчитывалось. На все были гениальные инструкции понятные для каждого. К многим из них и сейчас возвращаются. Закон о труде учитывал всё.Ни один вопрос не оставался без внимания. А какие методики, какая организация труда, производственных структур. Только бюрократия мешала. Но она как мафия - бессметрна. 
я не знаком с теми кто пишет законы о налогах. Но у меня есть вопрос : почему его пишут несколько человек, а вся республика читает этот кодекс по разному или вообще не может его прочитать. Даже опытные умы и аудиторы не всегда однозначно отвечают. С этими вычитами и загрязнениями окр.среды всех изнасиловали, так пусть хоть предпринимателей оставят в покое. А то и на рынках еще отменят талоны и заставят вести бухгалтерию.
Для бухов это конечно будет дополнительный доход. И однозначно это приведет к росту бухгалтерских фирм.
А вот по поводу сниженрия ставки - это нужно у юриков её снизить. Эффект будет сильнее.
А вообще мне кажется вся картина направлена на развитие корпоративного бизнеса и подавление малого и среднего. А с чего начать? С налогов.
Только я считаю что нужен свой путь развития, а не принцип справедливости в отношении уравнивания ставки налога. Пусть лучше ставка будет больше.
А самое интересное , если эти проекты пропихнут, посмотреть на реакцию ИП которые в спец. налог.режимах. 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Пт Фев 22, 2008 19:11:58
|
Сообщить модератору
|
|
Мое личное мнение..
ИП в том виде в каком мы это дело себе представляем должны исчезнуть..
Пожжодждите кидать помидоры.. 
Обясню.
ИП - это был некий переходный момент для нашей экономики..
Стояла задача активизировать население на самозанятость.. Ибо людей в массовом порядке уволняли с рабочиъ мест где они проработали десятилетиями..
Люди были вынуждены, что называется "крутится"...
Однако время идет.. Экономика как-то налаживается.. Саморегулируется..
Идет укрупнение некоторых сегментов..
Если раньше теже таксисты сами по себе "бомбили", то теперь они одними из первых осознали потребность в объединении в некие таксопарки..
Это дает им возможность сообща решать свои проблемы.. В том числе, как-то боротся со свободными "бомбилами"...
Все это происходит стихийно.. А я когда-то одним из первых хавтивший в "Альма-матер" принципы свободного рынка, всеж не считаю, что государство
должно отстранится от регуляции рынка.. Это его право.. Регулировать..
Вот оно и пытается...
Если законодательно будет отменена такая форма как ИП, то варианты для них следующие:
А) Перейти в другой вид предпринмательства.
- Это будет дополнительный толчок для более выского уровня развития бизнеса. К тому же отсеюются многие мелкие конкуренты.
Б) Прекратить занятие
- Человек может пойти работать сотрудником в какую-либо компанию по профилю своего предпринимательства. Здесь он избавится от многих проблем сопутсвовавших его прежней деятельности. Обяснять не надо?
Как говорится, третьего не дано.
Вы скажете: - Ну конечно, легче закрыть..
- Да, закрыть.. Ибо Закон Естественного отбора надо стимулировать..
Проще говоря, сильные выживут.. слабые - отомрут...
А зачем нам слабые?
Пора идти к цивилизации...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
гость1
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Пт Фев 22, 2008 22:10:37
|
Сообщить модератору
|
|
ИМХОф, глупости говорите ИМХО. В Вашей "цивилизации", на которую Вы ссылаетесь, класс "Индивидуалов" весьма и весьма силен.
Только что по CASPIO.NET = "Хабар" статистика: за последний год в Казахстане число ИП-шников возросло в 5 (sic!) раз. И всех "под нож"?
Тут в другом дело: ВЕСЬ наш управленческий аппарат за последние годы сильно "обюрократился". Если Вы не заметили, в Послании Президента и он об этом говорил. Переход на "МСФО-НСФО-новый план счетов - новую налоговую отчетность" - явно видимый признак той самой бюрократизации. Ну не должны налоговые декларации быть объемом в сотни страниц! Не должны быть бухотчеты такими неподъемными! Самое страшное - это ЗАТРУДНЯЕТ, А НЕ ОБЛЕГЧАЕТ УПРАВЛЕНИЕ Государством, налогами - чем угодно. Соответственно, и сбор налогов и отчетность ИП-шиков надо у-про-щать. Только такое направление - в интересах и общества, и государства.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Вдогонку:
| Цитата: |
|
Известно, малый бизнес является “хребтом” экономики США: он производит 40% ВНП, создает более половины всех инноваций, более 2/3 национальной рабочей силы задействовано в этом секторе и т.д. Малое предпринимательство сыграло решающую роль в оздоровлении экономики страны, строительстве ее будущего и помогло Соединенным Штатам в конкурентной борьбе на мировом рынке. |
http://www.dis.ru/manag/arhiv/1999/5/9.html
И вот еще интересно.
http://www.business-magazine.ru/oldpub/pub222455
Так что уж извините, но Ваши доводы высосаны из пальца...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Наталья Дерунова
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#7 Сб Фев 23, 2008 01:47:32
|
Сообщить модератору
|
|
да.... если в наших гос органах создать перерегистрацию такого огромного числа ИП.... адреналина вам мало, че-ли???? забыли отчеты 3-го квартала 2007г???? когда из-за сбоев в работе СГДС давка, паника,была... представьте... будет хуже %)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Сб Фев 23, 2008 12:54:31
|
Сообщить модератору
|
|
| Митрич говорит: |
Только что по CASPIO.NET = "Хабар" статистика: за последний год в Казахстане число ИП-шников возросло в 5 (sic!) раз. И всех "под нож"? |
Игра с циферками... Стало в 5 раз больше.. А сколько было и сколько стало в "штуках", есть инфа?
А на сколько увеличелось количество АО и ТОО?
Добывайте инфу - буим анализировать...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Сб Фев 23, 2008 13:06:38
|
Сообщить модератору
|
|
К тому ж я лично знаю как остоят дела с основной массой ИПшников..
Расскажу несколько самых распространенных вариантов:
1) В ТООшке подрабатывает ИПшник.. Получает вознаграждение..
Когда то он реально платил свои налоги.. Тогда же преставил для бухгалтерии ТОО все документы как положено.. И они на основании того, что он сам платит свои налоги не удерживают с него ИПН..
Но прошел год.. два.. ИПшник продолжает как и раньше получать доход от ТОО, но при этом уже год-два не ходит и не отчитвыается в НК, и налоги ессно не платит.. Бухи ТОО что называется "ни сном не духом"...
2) Человек стал ИПшником чтоб сдавать квартиру в аренду.. Сдавал целый год уплатив однаждый фиксированный налог.. Арендатор теперь давно уже съехал.. Квартиру ИПшник уже продал.. И ессно про НК он уже забыл...
Однако у НК ИПшник продолжает стоять на учет...
Еще истории из жизни ИПшек рассказать?
Добавлю одно..
Есть ИПешки котороые дадут фору многим ТООшкам по оборотам.. Целые довольно крупные предприятия существуют "под маркой ИП"...
Законодательно им нельзя сейчас запретить продолжать так работать...
Хотя видимо гос-ву это хочется сделать.. И не факт, что они будут платить больше налогов.. Просто когда-то они начинали с малого.. Так и идут по инерции..
Им будет НЕ трудно работать как ТОО..
Вот просто подвигнуть на это дело нужно их...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Сб Фев 23, 2008 13:09:23
|
Сообщить модератору
|
|
| гость1 говорит: |
|
Да,только по дороге к цивилизации главное не потерять самого человека. |
Потерять?
Диоген помнится, искал человека..
А вы видимо уже нашли, раз потерять боитесь.. :lol:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Вс Фев 24, 2008 12:47:03
|
Сообщить модератору
|
|
ИМХОн,
| Цитата: |
Добавлю одно..
Есть ИПешки котороые дадут фору многим ТООшкам по оборотам.. Целые довольно крупные предприятия существуют "под маркой ИП"...
Законодательно им нельзя сейчас запретить продолжать так работать...
Хотя видимо гос-ву это хочется сделать.. И не факт, что они будут платить больше налогов.. Просто когда-то они начинали с малого.. Так и идут по инерции..
Им будет НЕ трудно работать как ТОО..
Вот просто подвигнуть на это дело нужно их... |
Ну если в этом смысле... Однако же....
Если прочитать внимательно самое первое сообщение, то становится ясно, что "ужесточить" хотят не тех, о ком пишете Вы, а наоборот, "мелочевку" - ИП, работающие по спец.налоговым режимам. Они же - "упрощенка". "Упрощенка" как раз в силу своих небольших оборотов. Могу себя привести в пример. Я сам себе создал рабочее место, имею свой многолетний круг постоянных клиентов. Кроме того, кормлю и даю заработать еще нескольким сотрудникам - кому на постоянной основе, кому - на временной. Бухгалтер нам в общем-то без надобности - в месяц напечатать страниц 50 первичных документов, да раз в квартал создать декларации - это весь документооборот.
Предоставляем мы УСЛУГИ. Материалы, которые нам нужны мне проще купить в магазине, за наличку. Транспортные расходы - это в первую очередь такси или общественный транспорт. Благодаря невысоким ставкам налогообложения "с нас" мы имеем возможность предоставлять конечному клиенту наши услуги по невысокой цене. Простой пример: если между мной и клиентом появляется посредник в лице ТОО (а такое бывает), то стоимость наших услуг от этого посредника конечному клиенту сразу возрастает ВДВОЕ. И кому от этого хорошо? Нам? Мы ничего не получаем сверх наших обычных расценок. Клиенту? Да он просто получает ту же самую услугу по двойной цене. Посреднику-ТОО? Ничего подобного. Ибо этот самый посредник выплачивает НДС (мы работаем без НДС), налоги и пр.. Остается в "чистом виде" тому посреднику процентов 40 (а то и меньше) от разницы между нашей обычной ценой и выплаченными клиентом деньгами.
Никак не могу понять - кому в этой схеме хорошо? Государству?
Вопрос открытым остается.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Вс Фев 24, 2008 16:54:21
|
|
|
И ещё уважаемый ИМХОн, не надл зреть во всех преступников. Именно законодательство толкает предпринимателей на ухищрение и поиски снижения налоговой нагрузки.
А про человека я сказал, потому-что такая цивилизация и делает человека ожесточенным и бесчеловечным. В этиъ бесконечных гонках люди дуреют.
И неизвестно кого закон естественного отбора сожрет первым.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Размышления продолжаются
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Пн Фев 25, 2008 09:46:24
|
Сообщить модератору
|
|
Нельзя перенимать международный опыт во всем, например наркомафия торговля людьми и т.д. и даже в налоговой сфере почему не быть лучше и продвинутее, пусть равняются на нас.
Малый бизнес на 80% лишил страну безработицы, и % на 40 добавил поступления в бюджет. Обратные действия будут такими же. Хороша альтернатива: идти работать ИП-ку в ТОО схожие по деятельности и ваши предшествующие проблемы будут решены! А если возраст ИП страше 35, который на данный момент является неофициальным критерием при приеме на работу. Далее теже ТОО после сокращения ИП ну никак не откроют десятки тысяч высокооплачиваемых рабочих мест одновременно. ИП сам себе хозяин:
в любом случае человек всегда эффективнее будет работать на себя и улучшать свое благосостояние, а не какой-то корпорации или холдинга.
Если все-таки необходимо произвести перегруппировку трудовых ресурсов в сторону укрупнения корпораций или создания новых производств, то выход один нужно создать такие условия, чтобы человек сам для себя решил, что выгоднее закрыть ИП и пойти работать на завод. Если этот процесс проводить помимо воли человека - эффект может быть совсем не ожидаемым и ИП никуда работать не пойдут а будут искать другие способы решения проблемы.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Пн Фев 25, 2008 12:30:29
|
Сообщить модератору
|
|
Однако..
Сейчас в быту многие люди частенько вспоминают счастливые советские времена..
Когда простой человек не ломал голову как ему раздобыть деньжат..
Учился, кто на высшее, кто на средне-специальное.. И шли работать на предприятие..
Будущее было предсказуемо..
Наверняка и вы тоже иногда ностальгировали анологично.. Впрчем я не знаю вашего возраста.. Если вы молоды, возможно вы не разделяете этих взглядов..
Но уверяю вас..
90% граждан из тех кого называют "средний класс" и уж тем более бедные
предпочли бы вернутся в те благославенные времена..
Вот только предприимчивым людям советский строй жить не давал..
То спекулянтами, то аферистами называли...
Однако понастоящему предприимчивых людей мало.. Сегодня они успешно находят свое место - становятся бизнесменами..
Вот только зачем искусственно загонять в бизнесмены весь народ?
В советское время индивидуалы или "частники" тоже были.. Вы их знаете..
Сапожники.. Часовщики..
Как ни странно.. Даже с ними советская страна вполне успешно работала..
Я это знаю! Потому как был когда-то в шкуре этих самых индивидуалов..
| Цитата: |
|
почему не быть лучше и продвинутее, пусть равняются на нас. |
Вы знаете, я вот никак не могу понять одного..
С чего вы решили, что мы проидумаем нечто чего "свет не видывал"?
Все что вы придумаете, 100% где-то уже у кого-то было или есть..
| Цитата: |
|
И ещё уважаемый ИМХОн, не надл зреть во всех преступников. Именно законодательство толкает предпринимателей на ухищрение и поиски снижения налоговой нагрузки. |
Казахстан сегодня удивляет весь мир низким уровнем налогов.. Мы можем себе сегодня себе это позволить - у нас нефть есть...
Эксперты из разных стран предупреждают наше правитльство - соблазн снизить налоги - опасное занятие.. Этим можно развратить народ..
Граждане развитых стран платят более высокие налоги, чем у нас..
У России нефть тоже есть, но они не снижают налоги так как мы..
Впрочем понятие "налоговая культура" напрямую со ставками налогов не связано.. Человек либо согласен платить налоги, либо не будет их платить как бы они не были низки и будет искать "выходы"...
Подозрение, что в тебе "узрели преступника" - оно неспроста появляется...
| Цитата: |
|
Малый бизнес на 80% лишил страну безработицы, и % на 40 добавил поступления в бюджет. |
А давайте сперва поймем, что такое "малый бизнес"?
У меня ТОО.. Я тоже малый бизнес.. И уверяю вас ТООшек в этом секторе поболее будет, чем ИП..
| Цитата: |
|
А если возраст ИП страше 35, который на данный момент является неофициальным критерием при приеме на работу. |
Прально - НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ.. т.е. никем неустановленый.. Работодатель как может этого придерживатся, так и может не обращать внимания на возраст..
Я сам теперь уже точно не буду брать сотрудников моложе 35 лет..
Ибо опыта набрал в общении с 20-25 летними.. А вот что касается людей старше 35 лет..
Мне самому уже 35 лет..
Я сотрю на своих сверствников.. Среди них знающих компьютер - единицы..
Разбирающихся элементарно в документообороте, понимающих устройство гос.структур - тоже мало..
Зато поголовно все умеют водить машину.. И чуть что норовят поехать "побомбить".. Учится не хотят.. Те кто учился благополучно забыли свое ВУЗовское образование.. Но жить хорошо хотят..
А почему я, кто всю жизнь учился, совершенствовался, работал по своей специальности должен зарабатывать меньше какого-то водителя?
Я точно зарабатываю больше.. Я не о себе..
Но бухии которые получают в компаниях меньше водителя есть..
Свободных таксистов-"бомбил" быть не должно.. Вы согласны?
Именно возможно зароботка без уплаты налогов делает их зароботок более весомым..
| Цитата: |
|
Если все-таки необходимо произвести перегруппировку трудовых ресурсов в сторону укрупнения корпораций или создания новых производств, то выход один нужно создать такие условия, чтобы человек сам для себя решил, что выгоднее закрыть ИП и пойти работать на завод. |
Я думаю так оно и будет.. У вас сейчас нет никакого морального права порицать события которые еще не произошли..
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! (с) Русское радио
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Пн Фев 25, 2008 12:34:47
|
Сообщить модератору
|
|
Митрич
Вы вродь давно здесь.. Должны бы были знать, что "Упрощенка" и НДС никак напрямую не связаны..
ТОО тоже может работать как по "упрощенке", так и без НДС..
И опять же.. Зарплату как я понял вы своим работникам втемную платите?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Снова размышления
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Пн Фев 25, 2008 14:42:03
|
Сообщить модератору
|
|
На данный момент Казахстан занимает точно не скажу но место по уровню налоговой нагрузки в СНГ вроде 3, а в мире дальше 20, то есть низкими налогами мы особо не удивляем. Тем более в своем недавнем послании Президент однозначно указал на необходимость при разработке нового налогового кодекса снижения налоговой нагрузки на несырьевой сектор, а Премьер К.Масимов на коллегии Минфина подтвердил данные намерения.
Значит есть резервы в этом направлении, причем тенденция снижения налоговой нагрузки укрепляет тенденцию роста поступлений в бюджет.
Казахстан вплотную приблизился к 50 конкурентноспособным странам, ко вступлению в ВТО и немалую роль в этом сыграл малый бизнес. Малый бизнес оказался наиболее устойчивым к мировым кризисным явлениям, таким например как ипотечный кризис в США, и показал, что в такие периоды именно он малый бизнес является надежным тылом опираясь на который можно преодолевать такие кризисы. Эффективность же тех или иных его форм
подтверждается временем. Такая форма как ИП позволяет реализовать себя десяткам тысяч людей в плане внедрения в жизнь их собственного видения тех или иных форм производственных процессов, а большое количество ИП пораждает конкуренцию и элемент естественного развития данной формы и преобразования ее в болле крупные формы субъектов бизнеса но в процессе эволюции.
А насчет того что народ баловать нельзя - это не к нашей ситуации, вы это скажите учителям, врачам... дольщикам... и т.д.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Пн Фев 25, 2008 15:28:47
|
Сообщить модератору
|
|
Снова размышления
В ваших словах есть ряд противоречий.. И еще вы приводите аргументы вроде бы против, но на самом деле потверждая мои слова..
| Цитата: |
|
Президент однозначно указал на необходимость при разработке нового налогового кодекса снижения налоговой нагрузки на несырьевой сектор |
А я что сказал?!.. У нас НЕФТЬ есть.. Мы можем себе это сегодня позволить..
Но завтра когда нефти не станет, мы сядем в лужу с народом, который так и не приучили платить налоги.. На языке обычной домохозяйки это называется "проесть весь доход"...
| Цитата: |
|
Казахстан вплотную приблизился к 50 конкурентноспособным странам, ко вступлению в ВТО и немалую роль в этом сыграл малый бизнес. |
Да???.. А я слышал, что за последний год-два мы откатились назад на 10 позиций.. Были где-то 60-какими-то.. А стали 70 с чем-то..
Причем слышал я это еще до августовского кризиса.. Госчиновники перестали по поводу и без повода говорить об "вхождении в 50.." Замечаете?
Конечно, в число этих 50-ти мы когда-нибудь обязательно войдем.. Как пел Высоцкий - "Треугольник будет выпит, пусть он будет хоть паралеллипед или круг.."
| Цитата: |
|
именно он малый бизнес является надежным тылом |
Еще раз повторяю.. Малый бизнес - это не только ИП..
Как бы вам обяснить.. Вот пример.. Есть в уголовном кодексе статья за незаконное хранение оружия.. Ответсвенность по ней одинаковая и для того у кого нашли один пистолет, и для того кто хранил 5 пулеметов..
Это правильно?
Проще говоря, я за то чтоб те кто хранит большой арсенал - делали это законно.. Явно у такого владельца есть стимулы и возможности для легализации это дела.. А вот любителей "подержать ствол", хранящих один пистолетик - чтоб таких не было...
Ессно в примере, фантазия.. Оружие никто так хранить не разрешит.. Но вы поняли о чем речь?
| Цитата: |
|
Такая форма как ИП позволяет реализовать себя десяткам тысяч людей в плане внедрения в жизнь их собственного видения тех или иных форм производственных процессов |
Вот-вот.. Оно и видно, что живем среди любителей и профанов.. Все всё знают и всё умеют.. И это касается не только ИП..
Товарищ один знакомый, никогда не подозревал ранее, что он в пожарном деле что-то смыслит, а уж в электоронике и подавно.. Недавно ТОО открыл..
Теперь всем предлагает уставновку охранной и пожарной сигнализации..
Между делом так, предлагает...
Другой парочку генераторов купил.. Знаете такие двигатели большие на четырех колесах.. На солярке работают, электр.ток выробатывают?
Теперя их в аренду строительным и дорожно-ремонтным фирмам сдает...
А что эти фирмы сами не могут купить такую технику?.. Могут.. Но зачем?
С них налоги патома платить.. А этот человек берет дешево, потому как документов не выдает и ессно налоги не платит...
| Цитата: |
|
А насчет того что народ баловать нельзя - это не к нашей ситуации, вы это скажите учителям, врачам... дольщикам... и т.д. |
Учителя и врачи - это бюджетники... Как же им платить достойную зарплату если налоги треба снижать? Конечно, нефть нас спасет..
Но противоречие своим словам вы уловили?
Дольщики - это вообще не занятие и не профессия.. Вы их к чему сюда?
Вот с самого начала держало бы госудраство строительные компании в "ежовых рукавицах" глядишь не было бы сегодня "кинутых" дольщиков..
Слово "баловать" в мих словах не было.. Я против "халявы", кое дело наш народ любит до глубины души...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#18 Пн Фев 25, 2008 20:09:38
|
Сообщить модератору
|
|
ИМХОл
| Цитата: |
Вы вродь давно здесь.. Должны бы были знать, что "Упрощенка" и НДС никак напрямую не связаны..
ТОО тоже может работать как по "упрощенке", так и без НДС..
|
Знаю, естстно.  Просто обороты по ИП у "упрощенщиков" обычно такие, что на учет по НДС нет нужды становиться. Вот и не стою.
| Цитата: |
|
И опять же.. Зарплату как я понял вы своим работникам втемную платите? |
С чего это Вы взяли? Я вроде не давал повода к таким выводам. Все как положено. Был соблазн, не скрою - но овчинка не стоит выделки. Именно с экономической точки зрения.
А вот если налоговые ставки вырастут - вот тогда придется хитрить.
Да и откуда ее взять - втемную, если ИП работает исключительно по безналичке. Даже кассовый аппарат покупать не стали, т.к. за пять с лишним лет наличка была всего один-два раза в самом начале. Да и ту просто от имени клиента вносили в банк на наш счет.
Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Добавлю:
| Цитата: |
|
Вот-вот.. Оно и видно, что живем среди любителей и профанов.. Все всё знают и всё умеют.. |
Да хоть бы и так. Хотя и так оно - не всегда. Буду опять же говорить за себя.
На квалификацию мою обычно никто не жалуется. Более того, очередь желающих стоит - работников не хватает.  Просто потому, что у меня давний принцип: "Или делать качественно - или не браться вовсе". И работников ключевых так же подбираю. Ну и потом, только организовав ИП я смог зарабатывать деньги, которые меня удовлетворяют. До этого сменил несколько мест. И всюду. Абсолютно всюду. Мне платили явно заниженную зарплату.
Т.е. перейдя "под флаг" ИП я работаю не больше (а порой и меньше, т.к. не выполняю на халяву чужую работу - как было, когда я работал в одной бюджетной конторе. Потому что на мой взгляд, метущий улицы начальник ИТ-отдела - (оттого, что директора жаба душит дворникам больше платить) - это нонсенс) Зарабатываю я при этом больше. Пусть ненамного.
Кроме того, и это САМОЕ главное - у меня теперь есть ВНУТРЕННЯЯ СВОБОДА Т.е. я не стану мириться с дураком-начальником. С халтурной чужой работой. Много еще с чем.
Кстати, это ведь еще одна причина, почему во всех тоталитарных странах мелких предпринимателей всегда стараются удушить. ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ - НЕПОДКОНТРОЛЬНЫ БЮРОКРАТАМ.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Пн Фев 25, 2008 21:37:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Митрич говорит: |
С чего это Вы взяли? Я вроде не давал повода к таким выводам. Все как положено. Был соблазн, не скрою - но овчинка не стоит выделки. Именно с экономической точки зрения.
А вот если налоговые ставки вырастут - вот тогда придется хитрить.
Да и откуда ее взять - втемную, если ИП работает исключительно по безналичке. Даже кассовый аппарат покупать не стали, т.к. за пять с лишним лет наличка была всего один-два раза в самом начале. Да и ту просто от имени клиента вносили в банк на наш счет. |
Митрич,
Я извиняюсь если чего.. Просто вы в своих словах требуемый вам круг бухг.работы ограничили 50 счет-фактурами и отчетом раз в месяц..
А пенс. и соц.отчисления кто перечисляет? Саму зарплату кто расчитывает?
Вы про это не упомянули.. Из чего я сделал вывод, что официальной зарплаты у вас нету..
Работа с безналом опять-таки с выплатой зарплаты непосредственно не связано...
Можно получать деньги на р/счет.. Снимать их, тратить на оплату труда..
А начисление з/пл не делать и по кассе выплату не показывать...
Так многие ИПешки делают...
И еще.. Я не понял ваших протестов..
Если у вас хорошо идут дела.. Ваш бизнес усточиво развивается, то вам формат ТОО подошел бы лучше... Его тоже можно поставить на упрощенку..
Не ставить на НДС и работать...
Суть обсуждаемого вопроса не в том, что кто-то хочет избавиться именно от вас... Как от человека с ВНУТРЕННЕЙ СВОБОДОЙ.. Никто не собирается заставить вас подметать улицу... Или мирится с дураком-начальником..
Просто ваша свобода должна как-то начать сочетаться с обязанностями..
В том числе платить налоги...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#20 Пн Фев 25, 2008 22:23:33
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Я извиняюсь если чего.. Просто вы в своих словах требуемый вам круг бухг.работы ограничили 50 счет-фактурами и отчетом раз в месяц.. |
Ну хорошо, преуменьшил для красного словца.
Но у меня есть оправдание: я же написал: "раз в месяц". Я же не писал, что мне что-то нужно еще делать раз в квартал
| Цитата: |
|
Ваш бизнес усточиво развивается, то вам формат ТОО подошел бы лучше... Его тоже можно поставить на упрощенку.. |
Нет, нет и еще раз - нет. Именно из-за того, что в "формате ТОО" я НЕ буду зарабатывать больше. По целому ряду причин. А вот времени и сил на ведение бухгалтерии будет уходить БОЛЬШЕ.
В том смысле, что меня вполне устраивал вариант с СБУ-23.
А теперь - при тех же доходах - нанять бухгалтера?
| Цитата: |
Просто ваша свобода должна как-то начать сочетаться с обязанностями..
В том числе платить налоги... |
Как раз-таки моя свобода и предполагает: Я - плачу налоги (что я УЖЕ ДАВНО делаю). И за вот эти мои налоги живет стая кровососов - нахлебников - их еще называют ЧИНОВНИКАМИ.
Вот эти самые нахлебники ничего больше делать не умеют, как тратить мои деньги на собственные нужды. Но тех денег, что я плачу - им перестало хватать. Как раз-таки потому, что работают (управляют) они - плохо. Но вместо того, чтобы работать лучше - они хотят повысить себе зарплату. Денег им взять неоткуда, поэтому они пытаются повернуть Закон так, чтобы я при тех же доходах подкинул им на их бедность и неумелость - деньжат. В виде налогов с меня же.
Абсурд. Кафка в чистом виде.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Пн Фев 25, 2008 23:58:46
|
Сообщить модератору
|
|
| Гость говорит: |
Если у вас хорошо идут дела.. Ваш бизнес усточиво развивается, то вам формат ТОО подошел бы лучше... Его тоже можно поставить на упрощенку..
Не ставить на НДС и работать... |
И каким же образом ТОО сможет работать на упрощенке, если тема началась именно с невозможности дальнейшего существования СНР?
| Размышления на тему говорит: |
в ближайшее время будет заседание рабочей группы, на которой будет решаться быть ли специальным налоговым режимам.
НК предлагает убрать все специальные режимы и перевести всех на общеустановленный режим но с одновременным снижением налоговой нагрузки, н-р: КПН до 10%, |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
И в заключении
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Вт Фев 26, 2008 08:57:42
|
Сообщить модератору
|
|
Ps: ТОО по упрощенке отличается от ИП по упрощенке тем, что ТОО обязано с 2008 года вести бухгалтерский учет со всеми вытекающими отсюда, плюс дополнительно налог с дивидендов 5%, плюс регистрация в Минюсте, ИП может приостановить деятельность ТОО - нет, ИП ликвидируется только в налоговой ТОО по полной программе. И давать советы перерегистрироваться с ИП на ТОО уже извините абсурд, а что говорить об общеустановленном режиме.
НО имено говорить об этом надо и нужно не только говорить, но и по возможности учавствовать всеми силами в принятии таких серьезных решений, жаль что возможность такая не предоставляется, как всегда всех поставят перед фактом (ну где вы разного рода Ассоциации малого и среднего бизнеса, для вас есть работа). Если не обсуждать проблемы они осаждаются где-то и не известно в каком виде всплывут. Плюс в процессе обсуждения зачастую находится выход из создавшейся ситуации.
В одном согласен с ИМХО+много букв, что рано умирать до расстрела - вдруг осечка. Но наши снайперы к сожалению никогда не дают маха...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#23 Вт Фев 26, 2008 09:36:23
|
Сообщить модератору
|
|
Вдогонку к рассуждениям г-на ИМХО. Рассуждения Ваши (о выплате налогов и пр.) построены на весьма спорной, зыбкой и безаргументной почве.
Я, к примеру, не считаю столь уж бесспорными аргументы об увеличении налогов на том основании, что нужно увеличивать зарплату бюджетникам.
Почему? Да потому, что мне изредка приходится пересекаться и с "бесплатным" образованием и с "бесплатной" медициной. И я прекрасно вижу, в какую дыру улетают мои налоги. И какие никчемные врачи и педагоги (место им, в интересах всего общества - на стройках, на вокзалах, на рынках - но только не на занимаемых ими рабочих местах!)
В итоге налоги я плачУ - и плАчу... А чтобы дать образование детям, и здравоохранение семье - опять плачУ.
Не жирно ли такое двойное налогобложение?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Вт Фев 26, 2008 18:00:44
|
Сообщить модератору
|
|
| Anonymous говорит: |
И каким же образом ТОО сможет работать на упрощенке, если тема началась именно с невозможности дальнейшего существования СНР?
|
В будущем каким образом будет не знаю.. Но сегодня это возможно..
Мое возвражаение было на то, что утверждалось превосходство ИП именно в плане возможности СЕГОДНЯ работать по СНР..
В будущем.. Мне лично кажется, что "ликвидация СНР" - это нечто иное как так "писатели законов" обозвали требование Президента убрать все льготы и преференции...
Неправильное выражение.. Спец.режим это не льгота..
И вообще проблема не в уничтожении СНР как таковой, а в разделении ИП как определенной катеогрии на два и более частей..
А) ИП представляющие собой успешно работающие предприятия, их - в одну сторону..
Б) Одиночек работающих время от времени - в другую сторону..
В) ИПешники вовсе не работающие, получающие доход от сдачи квартир и т.д - в третью сторону..
Спец.режим как раз таки должен бы остаться для пункта А...
Вот такую реформу надо бы делать..
Но наши законписцы наверное в очередной раз извратят пожелание Президента...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Вт Фев 26, 2008 18:04:46
|
Сообщить модератору
|
|
| Митрич говорит: |
|
В итоге налоги я плачУ - и плАчу... А чтобы дать образование детям, и здравоохранение семье - опять плачУ. |
Старуха, наклонившаяся было над рассыпанными кизяками, снова выпрямилась, и глубоко запавшие черные глаза ее вспыхнули молодо и зло.
— Меня, соколик ты мой, все касается. Я до старости на работе хрип гнула, все налоги выплачивала и помогала власти не за тем, чтобы вы сейчас бегли, как оглашенные, и оставляли бы все на разор да на поруху. Понимаешь ты это своей пустой головой?
Лопахин закряхтел и сморщился, как от зубной боли.
http://militera.lib.ru/prose/russian/sholohov1/01.html
"Они сражались за Родину!"
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Вт Фев 26, 2008 18:24:06
|
Сообщить модератору
|
|
| xolms говорит: |
Я считаю - что мнение Митрича и есть отражение мнения всего НАРОДА.  |
Правильно. Я и не собирался глаголить от имени народа.
Я свое личное мнение говорю. Тема профессиональная - а потому я пытаюсь рассуждать как профессионал.
А вообще я в жизни тоже люблю халяву.. :lol:
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Митрич
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Сергей(П-П)
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
