| Можно ли сотруднику находящемуся в командировке в другой стране предоставить отпуск?
|
|
|
|
#1 Чт Ноя 01, 2012 12:25:36
|
|
|
Всем здравствуйте. Можно ли сотруднику находящемуся в командировке в другой стране предоставить отпуск? Командировочные дни у него заканчиваются, просит предоставить отпуск, но тогда у него билет в обратный конец будет другой датой  .
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Ноя 01, 2012 12:29:33
|
|
|
| Mariha говорит: |
|
Можно ли сотруднику находящемуся в командировке в другой стране предоставить отпуск? Командировочные дни у него заканчиваются, просит предоставить отпуск, но тогда у него билет в обратный конец будет другой датой |
Считаю,что представить отпуск можно,без оплаты расходов на проезд обратно.
С ув.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Ноя 01, 2012 12:45:56
|
|
|
| esiphi говорит: |
Считаю,что представить отпуск можно,без оплаты расходов на проезд обратно.
С ув. |
А почему? Если сотрудник находился в командировке, то предприятие обязано ему оплатить дорогу туда и назад.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Ноя 01, 2012 13:59:50
|
|
|
| Звездочка говорит: |
|
предприятие обязано ему оплатить дорогу туда и назад |
Согласна, а то отправить-отправили, а назад сам как хочешь.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Ноя 01, 2012 14:14:22
|
|
|
| Айнука говорит: |
|
Тогда пусть сначала приедет, отчитается по командировке и идет себе в отпуск как положено. |
А где это законодательно установлено? Если руководство не против, то что он и само предприятие нарушают?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Чт Ноя 01, 2012 14:18:14
|
|
|
| Айнука говорит: |
|
Тогда пусть сначала приедет, отчитается по командировке и идет себе в отпуск как положено. |
Согласна 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Ноя 01, 2012 14:20:13
|
Сообщить модератору
|
|
| Звездочка говорит: |
|
Если руководство не против, то что он и само предприятие нарушают |
А то, что возвращение тогда будет не из командировки, а из отпуска. И соотвественно не попадает такая оплата под командировочные.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Ноя 01, 2012 14:45:02
|
|
|
| vfhf говорит: |
|
А то, что возвращение тогда будет не из командировки, а из отпуска. |
А если билетов в кассе на обратный путь не было на дату окончания командировки, и работник возвращается на несколько дней позже, то тоже такой проезд не оплачивается? Мало ли где он болтался эти дни?
А если заболел и попал в больницу в день окончания командировки?
Если это не запрещено законом и ничего не нарушается, то почему не пойти работнику навстречу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Ноя 01, 2012 14:47:53
|
Сообщить модератору
|
|
Звездочка, ага пойти, тока обложить все налогами как с доходов. Про заболел и т.п. пусть притащит справку с хоспиталя буржуинского. Про билет вашпе молчу, он уже выкуплен. И в конце концов он не подчинился приказу.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Ноя 01, 2012 14:54:50
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
он уже выкуплен. |
Ага на дату окончания отпуска. Следовательно сотр экономит на билете, а энто его косвенный доход и можно разрешить
| Ведмедь говорит: |
|
тока обложить все налогами как с доходов. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Ноя 01, 2012 14:59:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Звездочка говорит: |
|
Если это не запрещено законом и ничего не нарушается |
ну вы понимаете, что ничего не запрещено и ничего не нарушается. Вопрос в том, попадает ли данный расход работодателя под "доход работника", либо нет, например. Дело в этом, как документально все обоснуете?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Ноя 01, 2012 15:14:43
|
|
|
| Цитата: |
|
Следовательно сотр экономит на билете, |
Где он экономит?
Положено сотруднику на проезд к месту командировки 1 рубль, и от места командировки 1 рубль. Итого два рубля. Он их и потратил и билеты предоставил. И не копейкой больше. И ни в одном законе не сказано, что вернуться нужно день в день.
Если так рассуждать, то и проезд туда то же нельзя оплачивать, ведь он к месту отпуска получается то же попал не за свой счет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Ноя 01, 2012 15:31:21
|
Сообщить модератору
|
|
Нет такого, что сотруднику положено на проезд 1 рубль. Есть Компенсация при служебных командировках фактически произведенный расходы к месту командировки и обратно. Так вот к месту-то командировки сотрудник уехал. Командировка закончилась, а он не вернулся в срок окончания командировки. Так как по идее распоряжение руководителя, отметки в командировочном удоствоверении, иные доки предусмотренные учетной политикой подтверждающие сроки командировки - показывают срок возврата из командировки. Соотвественно проезд этот обратно из командировки подтверждается билетом. Не думаю, что билет сроком гораздо позже, да еще в табеле стояло ККК, потом ООО, потом билет приложен на даты с ООО, и это не билет возврата из отпуска, а билет возврата из командировки?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Ноя 01, 2012 15:45:29
|
|
|
| Звездочка говорит: |
|
И ни в одном законе не сказано, что вернуться нужно день в день. |
Вот это новость. Значит срока командировки не существует? Выходит из командировки я могу вернуться когда захочу и при этом еще мне должны оплатить билет? А как же тогда ст 101 п 3 НК или ст 152 п 3 КоТ?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Ноя 01, 2012 16:28:45
|
|
|
| Трудоголик2 говорит: |
|
Выходит из командировки я могу вернуться когда захочу и при этом еще мне должны оплатить билет? |
Не когда захочу, а по согласованию с руководством.
| Трудоголик2 говорит: |
|
А как же тогда ст 101 п 3 НК |
Да не претендует работник, что бы ему за эти дни оплачивали суточные.
| Трудоголик2 говорит: |
|
ст 152 п 3 КоТ? |
Статья 152. Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки
1. За время командировки за работником сохраняются место работы (должность) и заработная плата.
2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:
1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;
2) расходы по проезду к месту назначения и обратно;
3) расходы по найму жилого помещения.
3. Условия и сроки направления в командировки работников определяются трудовым, коллективным договорами или актом работодателя
Ну и какой пункт из этой статьи нарушается?
Суточные- только за дни командировки.
Расходы по проезду к месту назначения и обратно- работодатель их и оплачивает, как закон обязывает.
Условия и сроки направления- то же на усмотрение работодателя.
Работодатель разрешил, закон не нарушен, лишнюю копейку на вычеты не относят- так какие проблемы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Ноя 01, 2012 16:45:03
|
Сообщить модератору
|
|
| Звездочка говорит: |
|
расходы по проезду к месту назначения и обратно |
Да работодатель обязан, более того он от балды( а не по проездным билетам) может этот проезд оплатить. Но - опять по кругу давайте ходить - если все от "балды" -тогда не воспользуемся тем, что это именно такая компенсация по командировке, которая не доход работника. Вот ведь в чем загвоздка.
Даже боле того - налоговики вообще могут именно эту командировку "в лупу" рассмотреть, испросить отчет о командировке, попросить доказать связь этой командировки с предпринимательской деятельностью. Не просто поехал пообщался, а заключил договора, подписал намерения, ну что нибудь подобное. (Хотя я так не согласная с этим, но сталкивалась на практике, когда некоторые поездки - налоговики под сомнения, и прям с пеной у рта доказывала, что отрицательный результат - он же тоже результат).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Чт Ноя 01, 2012 18:47:44 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| vfhf говорит: |
|
более того он от балды( а не по проездным билетам) может этот проезд оплатить. |
А это каким боком к нашему обсуждению?
| vfhf говорит: |
|
Но - опять по кругу давайте ходить - если все от "балды" -тогда не воспользуемся тем, что это именно такая компенсация по командировке, которая не доход работника. |
Вот если от балды- то да, тут и обсуждать нечего. А если никакой балды, а ровно столько сколько положено по закону
| Цитата: |
|
2) расходы по проезду к месту назначения и обратно; |
| vfhf говорит: |
|
Даже боле того - налоговики вообще могут именно эту командировку "в лупу" рассмотреть, испросить отчет о командировке, попросить доказать связь этой командировки с предпринимательской деятельностью. Не просто поехал пообщался, а заключил договора, подписал намерения, ну что нибудь подобное. |
Но ведь он был там в командировке, и то что он приехал с нее позже, не освободило его от представления перечисленных документов.Он и отчитается за нее так как положено, и ни копейки больше не получит, чем положено по закону.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
