| С 14 сентября 2012 г. изменились Правила по исчислению СО за ИП на СНР
|
|
|
|
#1 Вт Окт 30, 2012 23:28:00 Сказали Спасибо❤
|
|
|
База знаний
http://balans.kz/viewtopic.php?p=506315#506315
http://balans.kz/viewtopic.php?p=506329#506329
http://balans.kz/viewtopic.php?p=506334#506334
В течение последних нескольких лет мы неоднократно обсуждали противоречия между Законом о соцстраховании и Правилами исчисления и перечисления СО в вопросе исчисления СО за ИП на СНР.
Согласно Закону "Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы" и ни слова о СНР, т.е. по Закону для всех ИП объект исчисления определяется одинаково.
В Правилах говорилось по-другому: "Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год."
И вот появилось Постановление Правительства РК от 14 сентября 2012 года № 1196 "О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан", которым внесено следующее изменение в Правила.
Почувствуйте разницу:
| Старая редакция Правил говорит: |
7. Исчисление расходов работодателя, выплачиваемых работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом Республики Казахстан (далее - Налоговый кодекс), с включением в расходы работодателя выплачиваемого в виде доходов работникам денежного содержания военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, Комитета уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Республики Казахстан, органов финансовой полиции и государственной противопожарной службы.
К расходам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и адвокатов, использующих труд наемных работников, относятся доходы, выплачиваемые работнику в денежной или натуральной форме, включая доход, полученный в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды.
Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы.
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. |
| Новая редакция Правил говорит: |
|
7. Исчисление расходов работодателя, выплачиваемых работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Кодексом Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) (далее – Налоговый кодекс), с включением в расходы работодателя выплачиваемого в виде доходов работникам денежного содержания военнослужащих, сотрудников специальных государственных органов, органов внутренних дел, органов финансовой полиции и государственной противопожарной службы. |
Из этого следует, что ИП на СНР (т.е. работающие по патенту и по упрощенной декларации) теперь исчисляют СО так же, как и ИП на ОУР: со всего полученного дохода!
Казалось бы, Правительство сделало благое дело: привело Правила в соответствие с Законом. Но каким образом!
| Постановление говорит: |
|
2. Настоящее постановление вводится в действие со дня подписания. |
т.е. с 14 сентября 2012 года!
В связи с этим возникает еще больше вопросов, чем было:
1. Как считать СО за сентябрь?
2. Если ИП на патенте заплатил за патент до 31.12.12., то надо ли ему пересчитывать СО и СН и подавать дополнительную ф.911?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Ср Окт 31, 2012 00:43:04
|
Сообщить модератору
|
|
Так. Посмотрела прежнюю редакцию...
У меня сложилось мнение, что они хотели внести изменения только в первый абзац 7 пункта.
А по своей дурости слова "первый абзац" упустили.
Не посмотрели, что остальные три абзаца тоже ведь относятся к 7 пункту.
Просто я проанализировала все изменения, который и в НПА о соцотчислениях, и в НПА о пенсионке вносились. Там четко во все абзацы помимо "содержания военнослужащих, органов внутренних дел" втиснули фразу " сотрудников специальных государственных органов"
Т.е. ради вот этих "сотрудников специальных государственных органов" все изменения и затеяли!
И в 7 пункте в первом абзаце тоже упоминаются эти военнослужащие. И поэтому туда тоже добавили "сотрудников специальных государственных органов".
И никто не собирался ничего больше трогать в этих НПА.
Посмотрите, везде-везде-везде в этом постановлении исправлены только все пункты про военнослужащих, и везде-везде-везде добавлены "сотрудников специальных государственных органов", где их недоставало.
И это объясняет, почему все изменения вступили в силу с даты подписания 14 сентября - нормы изменения предполагались не существенными и носили уточняющий характер.
Но легче от этого не становится, ведь от того, что они "не хотели" ничего менять в алгоритме исчисления СО для ИП на упрощенке, суть не изменилась. По букве закона, раз написано "пункт 7 изложить в следующей редакции:", а не "первый абзац пункта 7 изложить в следующей редакции:", значит теперь нормы по ИПшкам из 7 пункта стерты без следа. Как говорится "как корова языком..."
И что теперь делать?
Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Самое обидное, что отчетный период, включающий в себя этот злополучный сентябрь, уже закончился.
Налоговую отчетность надо сдать до 15 ноября (а большинство ИП по упрощенке уже все отправили).
Что делать? Пороть горячку, пересчитывать СО, а вслед за этим и СН (увеличение СО влечет за собой уменьшение СН)?
Опять же (кто о чем, а лысый о расческе) - программное обеспечение нужно поменять и разослать обновления, чтобы сентябрь уже можно было пересчитать по новому. Дергаться, нет, непонятно. Может задним числом все потом назад вернут? А может и не вернут.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#3 Ср Окт 31, 2012 10:47:32
|
Сообщить модератору
|
|
Elis, да на первый взгляд так оно и кажется, что хотели только в первый абзац внести изменения, но получилось то, что получилось. Хотя.. если с другой стороны посмотреть, то все более менее логично получается.
Допустим старый 1 и 2 абзацы п.7 Правил звучали так.
| п.7 Правил говорит: |
Исчисление расходов работодателя, выплачиваемых работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом Республики Казахстан (далее - Налоговый кодекс), с включением в расходы работодателя выплачиваемого в виде доходов работникам денежного содержания военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, Комитета уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Республики Казахстан, органов финансовой полиции и государственной противопожарной службы.
К расходам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и адвокатов, использующих труд наемных работников, относятся доходы, выплачиваемые работнику в денежной или натуральной форме, включая доход, полученный в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды. |
По моему мнению второй абзац действительно не очень та и нужен.
Если открыть НК РК, на который в первом абзаце п.7 ссылаются правила, то можно прочитать следующее
| ст.166 НК РК Доход работника говорит: |
|
доходами работника, подлежащими налогообложению, являются любые доходы, полученные работником от работодателя в денежной или натуральной форме, в том числе доходы, полученные в виде материальной выгоды |
т.е. наличие в п.7 абзаца второго
| п.7 Праивл говорит: |
К расходам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и адвокатов, использующих труд наемных работников, относятся доходы, выплачиваемые работнику в денежной или натуральной форме, включая доход, полученный в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды.
|
как бы теряет смысл, т.к. перечень расходов выплаченных в форме доходов работника полностью описывается в первом абзаце правил фразой
| абзац 1 п.7 Правил исчисления СО говорит: |
|
расходы работодателя, выплачиваемые работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом Республики Казахстан |
получается масло масляное.
Теперь по третьему и четвертому абзацам п.7 Правил исчисления СО.
| п.7 Правил говорит: |
Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы.
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
|
Разберем данные абзацы по пунктикам.
Пункт 1.Если читать Закон "О СО" то Самостоятельно занятым лицом является ИП, частный нотариус и адвокат, теперь перейдем к п.6 Правил
| п.6 Правил говорит: |
|
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы). |
Т.е. на лицо опять дублирование понятий, в одном пункте одним словосочетанием пишут про всех лиц, в другом пункте этих же самых лиц перечисляют, причем в п.6 Правил, понятие дохода с которого исчисляются СО написано более понятно.
Пункт 2.О доходе не превышающем 10-кратную ставку МЗП говорится помимо самого п.7 еще в п.5 этих же самых правил
| п.5 Правил говорит: |
|
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. |
| п.7 Правил говорит: |
|
При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы. |
Опять получается масло масляное, зачем повторять то, что уже и так написано только в более раннем пункте правил.
Пункт 3.Единственное на мой взгляд существенное изменение это то, что полностью исключили четвертый абзац из п.7 Правил, касающийся ограничения для СНРов объекта исчисления в размере 1 МЗП за каждый месяц. Считаю как и считал пару лет назад, данную поправку справедливой. Теперь самим ИПшкам платить СО нужно будет больше, что увеличит размер выплат в случае наступления социального риска.
Единственное что не нравится, так это ввод в действие нового порядка расчета СО с непойми какой даты.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#4 Ср Окт 31, 2012 10:49:26
|
|
|
Здравствуйте, я так и не поняла (ИП взялась вести 2-й месяц), КАК отчислять за 3 квартал, при зарплате ИП шнику 30 000? 872 тенге или 1350??? Или со всего дохода полученного за квартал??? Помогите!!! Первая отчетность у ИП.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Ср Окт 31, 2012 11:11:00
|
Сообщить модератору
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
как бы теряет смысл, т.к. перечень расходов выплаченных в форме доходов работника полностью описывается в первом абзаце правил фразой |
Что-то я не очень согласна. Так как Кодекс все время пишет о доходах облагаемых и необлагаемых налогом, либо о не доходах. Про СО и объект под СО Кодекс никак не упоминает. Поэтому понять к какому пункту Кодекса налогового относятся слова
| Ведмедь говорит: |
|
производится в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом Республики Казахстан (далее - Налоговый кодекс) |
не очевидно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Ср Окт 31, 2012 11:14:49
|
|
|
| vfhf говорит: |
|
А чего вы обиделись только за ИП на УР? |
Да никто вроде не обиделся. ИП на УР в деньгах ничего не теряют, суммы только по другому будут перераспределяться между СО и СН.
Меня лично возмутила дата, с которой вступили в силу эти изменения - 14 сентября.
| vfhf говорит: |
|
Судится, так как такого быть не может, если вдруг |
И с кем судиться? С Правительством, которое приняло это постановление?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Ср Окт 31, 2012 11:15:35
|
|
|
Я пункт 7 Постановления уже и так и эдак просмотрела и в новой редакции и в старой редакции.
Действительно, что они наделали? можно ведь было как-то внимательно отнестись к отчетному периоду.
Ведь права Рита, пункт 7 Правил исчисления СО теперь читается одним абзацом. Весь остальной текст исчез.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Ср Окт 31, 2012 11:22:30
|
|
|
Изменения-то в принципе очень хорошие:
1) устранено противоречие между Законом о соцстрахе и Правилами исчисления СО;
2) устранена дискриминация в отношении ИП-декретниц, которые не могли получать нормальные декретные, поскольку должны были исчислять СО только с 1МЗП. А теперь ограничение аж 10 МЗП - в 10 раз больше.
Вот как быть с сентябрем, не очень понятно. И если в сентябре считать по-новому, то ИП, которые уже сдали ф.910 за 3 квартал, придется сдавать дополнительную, т.к. наверняка многие проморгали эти изменения.
Те же ИП на патенте - мало того, что сдать доп. ф.911, еще и пени заплатить по СО.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Татьяна 2010, я же вам дала ссылку на пост, в котором писала, что есть ограничения на максимальный размер СО: 10 МЗП и сумма СН. Давайте обсуждать это там http://balans.kz/viewtopic.php?p=505773#505773
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Ср Окт 31, 2012 11:38:12
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
а СО??? За основу берем миллион? и с него начисляем? |
да, но так как есть ограничения для расчета СО, то исчисляете и уплачиваете 8719,5 в месяц
Добавлено спустя 1 минуту:
ой, цитата не принадлежит Ведмедь, сама не знаю как так получилось, сорри
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Ср Окт 31, 2012 12:01:06
|
|
|
| vbnz говорит: |
|
да, но так как есть ограничения для расчета СО, то исчисляете и уплачиваете 8719,5 в месяц |
- с какого периода - пока не понятно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#14 Ср Окт 31, 2012 12:18:29
|
Сообщить модератору
|
|
| Рита говорит: |
|
Те же ИП на патенте - мало того, что сдать доп. ф.911, еще и пени заплатить по СО. |
ИМХОется мне налоговики заявления на патент по напринимали по старому порядку исчисления СО, а вот это точно не есть гууут.
Статью 88-1 КРК об АП ни кто не отменял, а там есть такое нарушение как
| Цитата: |
|
несвоевременной и (или) неполной уплаты (перечисления) социальных отчислений и пеней; |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Ср Окт 31, 2012 12:45:48
|
Сообщить модератору
|
|
| vbnz говорит: |
|
да, но так как есть ограничения для расчета СО, то исчисляете и уплачиваете 8719,5 в месяц |
| еркин говорит: |
|
- с какого периода - пока не понятно. |
еркин, это ограничение в 10 МЗП было всегда, эту норму не убрали, она прописала в Законе о соцстраховании. Так что даже при доходе ИП в 3 млн. сумма СО будет максимум 8719.5 тенге
Тут вот больше проблема с тем, с чем до сих пор осталась неясность у ИП на ОУР.
Доход брать "чистый", т.е. минус расходы по БУ, или "грязный", т.е. обороты.
Я сторонник того, чтобы брать в качестве дохода для исчисления СО именно обороты, т.е. платить СО даже, если убытки по итогам месяца. Но знаю, что есть и другая точка зрения - облагать прибыль. И что в Законе и Правилах явным образом это так и не прописано.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#16 Ср Окт 31, 2012 12:56:44
|
|
|
| Elis говорит: |
|
это ограничение в 10 МЗП было всегда |
я в курсе.
Я про другое - про период , с которого применять это постановление об изменении.
И это, конечно, тоже. -
| Elis говорит: |
|
И что в Законе и Правилах явным образом это так и не прописано. |
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Ср Окт 31, 2012 15:16:15
|
|
|
Добрый день! подскажите, в связи с этими изменениями, я имею ввиду сокращение п.7, так как п.9 данного постановления не изменился, и также звучит:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Так вот хотела уточнить ИП сможет продолжать себе делать соц.отчисления с дохода с МЗП, но может и с дохода 10МЗП?
И еще вопрос, как теперь будут обстоять дела с тем, что доход для исчисления соц.отчислений и пенсионных отчислений должен будет совпадать?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#20 Ср Окт 31, 2012 15:22:59
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
adilj, надо, постановление действует с 14 сентября 2012 года. |
Спасибо, а как быть с патентом, там тоже делать пересчет и сдавать дополнительный?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#21 Ср Окт 31, 2012 15:31:47
|
Сообщить модератору
|
|
гость, предлагаю перейти вот в эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?p=505773#505773
| adilj говорит: |
|
Спасибо, а как быть с патентом, там тоже делать пересчет и сдавать дополнительный? |
А вот это вопрос очень интересный.
| Ведмедь говорит: |
|
ИМХОется мне налоговики заявления на патент по напринимали по старому порядку исчисления СО, а вот это точно не есть гууут. |
Если следовать букве закона, то они заявления неправильно составленные в принципе не должны были принимать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Ср Окт 31, 2012 16:19:57
|
|
|
| Ведмедь говорит: |
|
Если следовать букве закона, то они заявления неправильно составленные в принципе не должны были принимать. |
Но ведь ф.911 могла быть сдана и в декабре 2011 г. сразу на весь 2012 год, или, например, в конце августа на период с 01.09.12. по 31.12.12.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#24 Ср Окт 31, 2012 16:34:47
|
Сообщить модератору
|
|
| Kira_mass говорит: |
|
Ведмедь, может тогда перенесете мой пост в ту ветку |
Это тока администрация умеет делать.
| Рита говорит: |
|
Но ведь ф.911 могла быть сдана и в декабре 2011 г. сразу на весь 2012 год, или, например, в конце августа на период с 01.09.12. по 31.12.12. |
А я и не говорю что те все заявления не правильные, я имею ввиду заявления на патент которые были приняты после 14 сентября 2012.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#26 Ср Окт 31, 2012 16:49:18
|
|
|
| Рита говорит: |
|
Но ведь ф.911 могла быть сдана и в декабре 2011 г. сразу на весь 2012 год |
Но тогда в декабре 2011 мы же сдвали по тем правилам, патент на руки получили.
Думаю по патенту, полученному до 14.09.12 наверно не нужно пересдавать.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Ноя 01, 2012 03:31:47 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Мне так думается. Что именно произошло в соответствующих головах нам неизвестно. А поэтому придется прикидывать варианты развития событий.
Вариант 1. Правительство заявляет, что обсуждаемые абзацы выкинуты специально, с целью приведения законов и правил к единому знаменателю, уравниванию прав женщин-предпринимателей и т.д. и т.п. (а может и не станут делать никаких заявлений, просто отмолчатся). Последствия - мы дружно в июле-августе посчитаем СО с МЗП, а с сентября начнем считать со всего дохода, с поправкой на вилку 1 - 10 МЗП. Все счастливы, довольны и продолжают заниматься каждый своими делами.
Вариант 2. Правительство в течение ближайшего месяца заявляет, что, дескать, ошибочка вышла, мы хотели только втиснуть "сотрудников специальных государственных органов". Народ матерится, доплачивает соц. налог с пеней, на ближайшие 9 месяцев забывает об оплате СО, женщины-предприниматели вздыхают и все продолжают заниматься своими делами.
Вариант 3. Года через 4 выясняется, что поступления от соц. налога как-то неоправданно сократились (а может штрафов захочется подсобрать на купол над левобережьем), постановление отменяется (ну или другое постановление принимается "задним числом", мало ли), начинаются тотальные проверки с "выявлением" необоснованного занижения сумм соц. налога "в особо крупных размерах". Вспоминаем про ежиков и кактусы и продолжаем заниматься своими делами.
Мое мнение - "это ж-ж-ж неспроста". Не просто так эти абзацы потеряли. Эти абзацы еще вернутся. Большим абзацем.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Ноя 01, 2012 08:33:03
|
|
|
А о чем писать-то?
Лично я на свои вопросы ответы из обсуждения в этой ветке получила.
И кому писать? Масимову, который подписал это постановление, или Министру труда и соцзащиты?
Спросить: вы действительно внесли те изменения, которые хотели, или ошиблись?
Смешно. И ответ заранее известен.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Ноя 01, 2012 23:12:54
|
|
|
| С. Ромазанов говорит: |
Мне так думается. Что именно произошло в соответствующих головах нам неизвестно. А поэтому придется прикидывать варианты развития событий.
Вариант 1. Правительство заявляет, что обсуждаемые абзацы выкинуты специально, с целью приведения законов и правил к единому знаменателю, уравниванию прав женщин-предпринимателей и т.д. и т.п. (а может и не станут делать никаких заявлений, просто отмолчатся). Последствия - мы дружно в июле-августе посчитаем СО с МЗП, а с сентября начнем считать со всего дохода, с поправкой на вилку 1 - 10 МЗП. Все счастливы, довольны и продолжают заниматься каждый своими делами.
Вариант 2. Правительство в течение ближайшего месяца заявляет, что, дескать, ошибочка вышла, мы хотели только втиснуть "сотрудников специальных государственных органов". Народ матерится, доплачивает соц. налог с пеней, на ближайшие 9 месяцев забывает об оплате СО, женщины-предприниматели вздыхают и все продолжают заниматься своими делами.
Вариант 3. Года через 4 выясняется, что поступления от соц. налога как-то неоправданно сократились (а может штрафов захочется подсобрать на купол над левобережьем), постановление отменяется (ну или другое постановление принимается "задним числом", мало ли), начинаются тотальные проверки с "выявлением" необоснованного занижения сумм соц. налога "в особо крупных размерах". Вспоминаем про ежиков и кактусы и продолжаем заниматься своими делами.
Мое мнение - "это ж-ж-ж неспроста". Не просто так эти абзацы потеряли. Эти абзацы еще вернутся. Большим абзацем. |
Поддерживаю полностью, тем более не впервой с таким сталкиваемся.
А какого числа данное постановление вышло "в свет"? Разве нет у нас 10 дней после публикации? И вообще, где было опубликовано данное Постановление?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Чт Ноя 01, 2012 23:14:32
|
|
|
| Рита говорит: |
|
ИП на УР в деньгах ничего не теряют, суммы только по другому будут перераспределяться между СО и СН. |
Очень даже теряют. Не у всех ИП на патенте или упрощенке доходы такие что соц.налог сможет перекрыть соц.отчисления с 10 МРП, а если еще прибавить соц.отчисления за работников, тогда сумма повышения выплат станет очень существенной. Логичнее было бы сделать как с пенс.отчислениями, не менее 1 МЗП, и пожалуйста отчисляй сколько тебе захочется в пределах минимального и максимального размера.
Добавлено спустя 47 секунд:
с 10 МЗП, ошиблась 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Ноя 02, 2012 01:02:37
|
|
|
| АННА говорит: |
|
А какого числа данное постановление вышло "в свет"? Разве нет у нас 10 дней после публикации? И вообще, где было опубликовано данное Постановление? |
Посмотрите в самом первом посте этой темы.
Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
| Ange говорит: |
|
Очень даже теряют. Не у всех ИП на патенте или упрощенке доходы такие что соц.налог сможет перекрыть соц.отчисления с 10 МЗП |
Вот сейчас пытаюсь разобраться с этим вопросом, началось с этого поста http://balans.kz/viewtopic.php?p=506148#506148
Наверное заведу отдельную ветку на эту тему, чтобы там не засорять. А здесь дам ссылку.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пт Ноя 02, 2012 11:38:43
|
|
|
Нравится нам или нет, а перерасчет в 910 делать придется. Но как? Короче, я посчитала так:
доход за сентябрь 116071 тенге
116071/30=3869,033 тенге среднедневной доход
1-13 сен ( 13*3869,033) доход 50297 тенге СО (17439*5%)/30*13=378 тенге
14-30 сент (17*3869,033) доход 65774 СО 5%*65774=3289 тенге
Итого СО 3667 тенге.
Согласны мэтры или нет?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
??????1988
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#39 Пт Ноя 02, 2012 11:39:57
|
Сообщить модератору
|
|
Это значит, если доход 950000 тенге СО за 3 квартал будет 26160 тенге. Это баснословно много при том что в 2 квартале платили 2354 тенге ( С МЗП). Это в 11 раз больше входит . Кто нибудь уже сдал допики? Или лучше с 4 квартала начать перечислять как положено.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Ноя 02, 2012 11:45:14
|
|
|
индира1988,
Что у вас с расчетами? Если превысите 8719,5 в месяц - платежка вернется назад, и если во втором квартале брали от МЗП, то должно быть 2616
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Ноя 02, 2012 12:02:07 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Iraida, считаю, что за сентябрь надо уже полностью считать по новым правилам, а не разбивать месяц на части, т.к. расчет СО делается в конце месяца, когда будет известен доход за месяц, а 30 сентября действуют уже новые правила, следовательно, за весь месяц надо считать по-новому.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Ноя 02, 2012 12:04:53
|
Сообщить модератору
|
|
| Iraida говорит: |
|
116071/30=3869,033 тенге среднедневной доход |
Нет такого понятия, и СО исчисляются за месяц, месяц заканчивается 30 числа. СО за сентябрь считаем полностью по новым правилам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#44 Пт Ноя 02, 2012 12:08:08
|
|
|
| индира1988 говорит: |
|
Это значит, если доход 950000 тенге СО за 3 квартал будет 26160 тенге. Это баснословно много при том что в 2 квартале платили 2354 тенге ( С МЗП). Это в 11 раз больше входит . |
Не все так страшно, на СО есть ограничения http://balans.kz/viewtopic.php?t=46304
Предлагаю обсуждать конкретные расчеты и примеры в той же ветке.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
??????1988
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#45 Пт Ноя 02, 2012 12:08:49
|
Сообщить модератору
|
|
| АННА говорит: |
|
Что у вас с расчетами? Если превысите 8719,5 в месяц - платежка вернется назад, и если во втором квартале брали от МЗП, то должно быть 2616 |
Ой я сама не то написала.
1 мес 2616, 2 мес 2616, 3 мес 8720 итог 13952 тенге. А так как доход 978000 тенге СН 12316 тене. Получается у меня СО 12316 тенге?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пт Ноя 02, 2012 12:21:00
|
|
|
индира1988,
Может все-таки:
1 мес. - 872
2 мес. - 872
3 мес - уже от Дохода до 13.09 и с 14.09 (именно за сентябрь, а не завесь период)
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
??????1988
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#47 Пт Ноя 02, 2012 12:22:40
|
Сообщить модератору
|
|
| АННА говорит: |
Может все-таки:
1 мес. - 872
2 мес. - 872
3 мес - уже от Дохода до 13.09 и с 14.09 (именно за сентябрь, а не завесь период)
|
Вы правы у меня сегодня голова не варит. Спасибо
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#48 Пт Ноя 02, 2012 12:28:38
|
|
|
Звонила в местный НУ. Говорят, что за 3 квартал без изменений пока, по старому. Мол, они сами в легком изумлении, но их с официальной точкой зрения НК пока никто не знакомил, инструкций нет.
И еще - а почему пересчитываем только сентябрь(если пересчитываем вообще)? Изменения/дополнения в сам Закон были вроде 10.07.12?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Ведмедь
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
??????1988
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
