|  Объясните формулу расчета вычета по вознаграждению. Какие статьи нужно брать для расчета?
		  
		 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#51  Пн Апр 05, 2010 11:46:54   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Как расчитать собственный капитал:
 
 
1. Сумма собственного капитала с нарастающим итогом т.е. включая доходы 2008г +2009г.?
 
2. или только доход 2009г. т.е. с января по декабрь месяц?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#52  Пн Апр 05, 2010 11:51:37   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Как расчитать собственный капитал:  | 
	 
 
 
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Однозначно общая сумма капитала: т.е. уставный капитал+все резервы+ все накопленные прибыли | 
	 
 
 
buka
 
Считаете капитал на конец каждого месяца. "Нарастающим итогом" - если можно так сказать. И находите среднегодовую величину.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#53  Пн Апр 05, 2010 12:11:06   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Если считать с нарастающим итогом то у меня согласно формуле ст.103 выходит сумма больше чем фактическая сумма вознаграждении? Это нормально?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#54  Пн Апр 05, 2010 12:30:08   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				buka
 
 
Вы посчитали среднюю - т.е. сумму 12 цифр собственного капитала поделили на 12?
 
 
Если да, то это говорит о том, что в Вашей компании удачное соотношение СК/СО, т.е Собственный капитал больше, чем сумма обязательств. Такое возможно, хотя я не часто такое видела. Посмотрите, пожалуйста, пассивы баланса на начало и на конец года. Капитал больше, чем обязательства? Если больше, то переживать не о чем. Берите на вычеты сумму начисленных  вознаграждений из бух.учета  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#55  Пн Апр 05, 2010 12:57:48   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	   Вы посчитали среднюю - т.е. сумму 12 цифр собственного капитала поделили на 12?  
 
 | 
	 
 
 
Да. На начало года капитал чуть больше чем обязательства, а на конец года обязательств больше.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#57  Пн Апр 05, 2010 13:22:53   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				На конец года Обязательства 1 203,0 тенге, а сумма капитала 850,0 тенге 
 
На начало года   Обязательство 325 000 тенге, сумма капитала  345 000 тенге  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#58  Пн Апр 05, 2010 14:00:48   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				850/1203*ПК(ПК для финансовый организаций 9, для иных 6) В любом случае значение больше, чем 1
 
345/325*ПК(ПК для финансовый организаций 9, для иных 6) Тоже больше единицы
 
 
Поэтому у Вас расчетная сумма больше, чем фактическая. Судя по всему, в течение года соотношение СК/СО  тоже было в Вашу пользу. Берите на вычеты начисленные суммы и не переживайте.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#59  Пн Апр 05, 2010 15:03:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Когда сдавала отчет взяла на вычеты, но очень сомневалась правильно ли я сделала. Теперь я спокойна    Спасибо Вам Elen за деленные время и ответы. Нажимаю на спасибку
 
    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#60  Ср Апр 07, 2010 19:45:57   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				У кого-нибудь получалось отрицательное значение и существенное снижение зачета?
 
 
Добавлено спустя 44 секунды:
 
 
А то я что-то считаю, все полностью на вычет, но как-то подозрительно...
 
 
Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
 
 
Просто я что-то смысла не вижу в формуле, если по любому всю сумму на вычеты возьмешь...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Геннадьевна  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#61  Ср Апр 07, 2010 20:05:22   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Я тут мимо проходил
 
Не у меня лично, но есть знакомые с отрицательным собственным капиталом. %% Народника взяли на вычеты, оффорные вознаграждения не взяли вообще на вычеты, но и сумму народника не уменьшали. Лена права, письмо было, что если СК отрицательный, просто не берем на вычеты, но ничего не отнимаем.
 
 
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Просто я что-то смысла не вижу в формуле, если по любому всю сумму на вычеты возьмешь... | 
	 
 
 
Почему? Если по СК/СО=1/7 по взаимосвязанным сторонам на вычет не все пойдет.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#62  Ср Апр 07, 2010 20:13:47   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Просто даже если взять самый худший вариант:
 
 
Средний капитал минус - 2 000 000 (убыток и все такое)
 
Обязательства 50 000 000
 
Вознаграждение 80 000 000
 
ПК - 6 
 
 
(А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г).
 
 
80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 =  80 000 000 + 0,24 = 80 000 000,24 тенге. 
 
 
Все верно?
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: | 
	 
	
	  
	  80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 = 80 000 000 + 0,24 = 80 000 000,24 тенге.
 
 
Все верно? | 
	 
 
 
 
 точнее
 
 
80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0 = 80 000 000 -0,24 = 79 999 999,76 тенге.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
 
 
 
	  | Геннадьевна говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Если по СК/СО=1/7 | 
	 
 
 
в моем случае это 1/25 еще и с отрицательным значением...  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Геннадьевна  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#63  Ср Апр 07, 2010 20:25:28   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: | 
	 
	
	  | 
	  в моем случае это 1/25 еще и с отрицательным значением... | 
	 
 
 
Однако.
 
 
По А и Д ограничений вообще нет. Не вижу причин для сомнений.
 
 
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
 
 
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: | 
	 
	
	  | 
	  80 000 000 + (-2 000 000/50 000 000)*6 + 0  | 
	 
 
 
Если СК отрицательный, вторя часть вообще отпадает, берем только 80 000 000.
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
 
 
Это же хорошо, что для нерезидентов нет ограничений в этом году, если не оффшор или взаимосвязанная сторона. Уравняли наши и иностранные банки.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		
			
			
			Геннадьевна  
			Нерезидент Баланса 
				  
			 
			
  
			 | 
			
			| 
			
			 | 
			
			    
			 
			
			 | 
			  
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#66  Чт Апр 08, 2010 17:21:52   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				подскажите , если отрицательный СК так, что вся сумма в зачет не идет. Так ли? А уменя начисления вознаграждения по нерезидентам большая сумма, что делать?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#67  Чт Апр 08, 2010 17:36:50   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Ersain говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А уменя начисления вознаграждения по нерезидентам большая | 
	 
 
 
Неважно, является ли Ваш заимодатель нерезидентом. Важно является ли Ваш заимодатель взаимосвязанной в Вами стороной.
 
 
 
	  | Закон "О трансфертном ценообразовании" говорит: | 
	 
	
	  
	  Статья 11. Определение взаимосвязанности сторон
 
 
Взаимосвязанными сторонами признаются физические и (или) юридические лица, имеющие особые взаимоотношения, оказывающие влияние на экономические результаты сделок (операций) между ними.
 
 
Такие особые взаимоотношения включают следующие условия:
 
 
1) одно лицо признается аффилированным лицом другого лица;
 
 
2) лицо является крупным акционером, крупным участником (владеющим десятью и более процентами голосующих акций или долей участия) участника сделки;
 
 
3) лицо связано с участником сделки договором, включая доверительное управление имуществом, в соответствии с которым оно вправе определять решения, принимаемые доверительным управляющим;
 
 
4) собственник имущества связан с лицом, которому передано одно или несколько правомочий собственника имущества в отношении этого имущества (владение, пользование, распоряжение), в том числе на основании договора о доверительном управлении имуществом, в соответствии с которым собственник вправе определять решения, принимаемые таким лицом;
 
 
5) лицо является должностным лицом участника сделки или юридического лица, указанного в подпунктах 2), 3), 6) - 10) настоящей статьи, за исключением независимого директора;
 
 
6) юридическое лицо контролируется лицом, являющимся крупным акционером, крупным участником или должностным лицом участника сделки;
 
 
7) юридическое лицо, по отношению к которому лицо, являющееся крупным акционером, крупным участником или должностным лицом участника сделки, является крупным акционером, крупным участником, имеющим право на соответствующую долю в имуществе;
 
 
8) юридическое лицо, по отношению к которому участник сделки является крупным акционером, крупным участником, имеющим право на соответствующую долю в имуществе;
 
 
9) юридическое лицо совместно с участником сделки находится под контролем третьего лица;
 
 
10) лицо самостоятельно или совместно со своими аффилированными лицами владеет, пользуется, распоряжается десятью и более процентами голосующих акций или долей участия участника сделки либо юридических лиц, указанных в подпунктах 2), 3), 6) - 9) настоящей статьи;
 
 
11) физическое лицо является близким родственником (родитель, сын, дочь, усыновитель, усыновленный, брат, сестра, бабушка, дедушка, внук), а также свойственником (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги) физического лица, являющегося крупным акционером, крупным участником либо должностным лицом, за исключением независимого директора участника сделки;
 
 
12) два доверительных управляющих связаны между собой, если одно и то же лицо является учредителем доверительного управления по обоим договорам доверительного управления имуществом и имеет возможность определять решения, принимаемые ими;
 
 
13) доверительный управляющий и организация, в которой учредитель доверительного управления является крупным акционером либо крупным участником (владеющим десятью и более процентами голосующих акций или долей участия), если учредитель доверительного управления имеет возможность определять решения, принимаемые доверительным управляющим;
 
 
14) доверительный управляющий по одному договору доверительного управления имуществом и выгодоприобретатель по другому договору доверительного управления имуществом признаются взаимосвязанными, если учредителем доверительного управления по обоим договорам доверительного управления имуществом является одно и то же лицо, которое имеет возможность определять решения, принимаемые доверительным управляющим;
 
 
15) участниками сделок применяется цена сделки, по которой имеется отклонение от рыночной цены с учетом диапазона цен, по данным одного из уполномоченных органов. | 
	 
 
 
 
Таким образом, если Ваш нерезидент не является взаимосвязанной стороной и Вы взяли займ не под 100% годовых (см.пп.15), а под реальные проценты, то всю сумму вознаграждения берете на вычеты.
 
 
Если Ваш нерезидент является взаимосвязанной стороной, то ничего не поделаешь - на вычеты брать нельзя  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#68  Чт Апр 08, 2010 17:48:12   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				ау....., я наверно не понятно написал , Ср.год сумма СК получилось - (-67618),  ср.год обязательства - 348261, сумма нач.вознагражденя - 23829 ,     Расчет получится так ли : 0+(-67618/348261)х6х 23829=-27760., помогите кто может.
 
 
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
 
 
Нерезидент как раз учредитель ТОО , т.е. будет считатся  взаймосвязанной стороной так?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#69  Чт Апр 08, 2010 17:56:59   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Ersain говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Нерезидент как раз учредитель ТОО , т.е. будет считатся взаймосвязанной стороной так? | 
	 
 
 
Так.
 
 
	  | Ersain говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Ср.год сумма СК получилось - (-67618 | 
	 
 
Значит, на вычеты ничего не берете  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#70  Чт Апр 08, 2010 18:04:26   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				можно по конкретнее обяснить на счет почему нерезидент является взаймосвязанной стороной в зачет не брать?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#71  Чт Апр 08, 2010 18:14:27   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Ersain говорит: | 
	 
	
	  | 
	  можно по конкретнее обяснить на счет почему нерезидент является взаймосвязанной стороной в зачет не брать? | 
	 
 
 
Именно в  Вашем случае ничего на вычет не идет.
 
 
Потому что вычет вознаграждения в 2009 г рассчитывается по формуле
 
(А+Д)+(СК/СО)*(ПК)*(Б+В+Г), где
 
 
Б - сумма вознаграждения, выплачиваемого взаимосвязанной стороне, за исключением сумм, включенных в показатель Д;
 
В - сумма вознаграждения, выплачиваемого лицам, зарегистрированным в государстве с льготным налогообложением, определяемом в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса, за исключением сумм, включенных в показатель Б;
 
Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию, поручительство или иную форму обеспечения взаимосвязанных сторон, в случае исполнения гарантии, поручительства или иной формы обеспечения, за исключением сумм, включенных в показатель В;
 
Д - сумма вознаграждения за кредиты (займы), выдаваемые кредитным товариществом, созданным в Республике Казахстан;
 
 
А - все прочие. 
 
 
23829 - это буква "Б"
 
Ваши расчеты выглядят так:
 
 
-67618/348261*6*23829=-27759.
 
 
Поскольку число отрицательное, на вычет вознаграждения не идут  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#73  Ср Апр 21, 2010 15:58:20   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Не сомневайтесь. Я хоть и не приведу ссылок, из опыта общения с банками знаю, что обеспеченная гарантия - это гарантийное обязательство с предоставлением залога под это обязательство | 
	 
 
 
 
Ой, запуталась ,я,простите. для особо одаренных )) пож, уточните.
 
У меня ТОО,ОУР
 
1. овердрафты (краткосрочные кредиты на 20 дней даются от оборотов ) без залога 
 
2. кредитные линии на 3 года  (под залог квартир учредителя)
 
 
на какие кредиты мне делать расчеты по формуле, для вознаграждений?
 
пож ответьте, делаю годовой  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#75  Ср Апр 21, 2010 16:25:22   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				в банке
 
 
Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
 
 
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  В банке брали кредиты, или у какой компании? | 
	 
 
 
В банке  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#76  Ср Апр 21, 2010 17:07:33   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Ната (Татьяна)
 
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  1. овердрафты (краткосрочные кредиты на 20 дней даются от оборотов ) без залога  | 
	 
 
 
Здесь все просто. Берем на вычеты.
 
	  | Ната (Татьяна) говорит: | 
	 
	
	  | 
	  2. кредитные линии на 3 года (под залог квартир учредителя)  | 
	 
 
 
 
Здесь сложнее. Очень похоже на букву Г
 
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  Г - сумма вознаграждения, выплачиваемого независимой стороне по займам, предоставленным под депозит или обеспеченную гарантию, поручительство или иную форму обеспечения взаимосвязанных сторон, в случае исполнения гарантии, поручительства или иной формы обеспечения[/b], за исключением сумм, включенных в показатель В;  | 
	 
 
 
 
Учредитель - взаимосвязанная с Вами сторона, если у него доля в уставном капитале более 10%(Закон о трансфертном ценообразовании, статья 11, п.2)
 
 
Учредитель предоставил под залог квартиру - а это "иная форма обеспечения". 
 
 
Смущает "в случае исполнения". Что означает этот случай исполнения в настоящий момент ответить не готова. 
 
 
Поэтому прошу помощь зала,  и сделаю звонок другу  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#78  Ср Апр 21, 2010 17:37:44   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Звонок другу вот что дал (я и сама на это надеялась робко, но всегда хочется доказательств) Исполненная гарантия, поручительство и иная форма обеспечения - это вот что.
 
 
Если на предоставленный залог не было обращено взыскание (т.е. Вы платите все вовремя), то все нормально, мы - буква "А"
 
 
Если заемщик не выполнил и обязательств и на залог обращено взыскание (т.е. банк забрал квартиру Вашего учредителя), то мы - буква "Г".
 
 
Может случиться так, что в 2009 г была буква "А", а в 2010 году стала буква "Г". В этом случае придется сделать перерасчет сумм вознаграждений, отнесенных на вычет в  2009 году и скорректировать вычеты за 2009 годв декларации за  2010 г  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#79  Ср Апр 21, 2010 17:50:35   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Если на предоставленный залог не было обращено взыскание (т.е. Вы платите все вовремя), то все нормально, мы - буква "А"  | 
	 
 
 
Взысканий не было, да и мы закрыли его уже в 2009 году. значит по моим кредитам не нужно делать никаких расчетов, все на вычиты?    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#81  Ср Апр 28, 2010 11:38:35   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Если Ваш нерезидент является взаимосвязанной стороной, то ничего не поделаешь - на вычеты брать нельзя | 
	 
 
 
 
объясните пожалуйста
 
А почему нельзя брать на вычет?
 
 
вот у меня есть займ от одной из наших компаний,которые входят в холдинг. Учредители у нас разные,но похоже это взаимосвязная сторона (Б). Займ нам дан в среднем под 8%. 
 
 
если подставить формулу,вот что получается:
 
 0+( 0,23)*6*(10 600 тыс+0+0) = 14628 тыс. 
 
значит я могу его на вычет взять ведь так? или я не права. 
 
Девочки пож-та помогите,времени осталось мало,а я с этим займом зависла    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#82  Ср Апр 28, 2010 11:55:29   
				
				 | 
				
				
				Сообщить модератору 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Нонна
 
давайте не будем таким образом вырывать цитаты. В случае, из которого взята цитата, была отрицательная сумма собственного капитала. Поэтому на вычеты ничего взять нельзя было.
 
 
Если Вы сделали расчеты и есть сумма к вычету - берете наименьшую из фактической и расчетной на вычеты  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#83  Ср Апр 28, 2010 12:03:15   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Elen
 
из того текста следовало именно то,что нельзя брать на вычет если стороны взаимосвязанны пост67.
 
возможно я его не правильно поняла,поэтому и уточняю.
 
спасибо за ответ.       
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#84  Вт Июн 22, 2010 18:30:51   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Как расчитать собственный капитал:  | 
	 
 
 
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Однозначно общая сумма капитала: т.е. уставный капитал+все резервы+ все накопленные прибыли | 
	 
 
 
buka
 
Считаете капитал на конец каждого месяца. "Нарастающим итогом" - если можно так сказать. И находите среднегодовую величину. | 
	 
 
 
 
Извините что опять поднимаю эту тему   А в каком нибудь законе указано что можно считать с нарастающим итогом? А что если при налогвой проверке скажут что мы неправильно расчитывали?  На что  могу ссылаться расчитав с нарастающим итогом? Суть вопроса: при определении срднегодовой суммы собственного капитала по п.3 ст.103 включается ли в расчет нераспределенный доход 2008года.  Писали письмо в НК, но они пока сами не знают что писать говорят что в НК нет конкретного ответа  
 
 
Добавлено спустя 53 секунды:
 
 
НК= в налоговм кодексе*    
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#85  Вт Июн 22, 2010 19:06:25   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А в каком нибудь законе указано что можно считать с нарастающим итогом? | 
	 
 
 
Это правила бухгалтерского учета, а также правила составления финансовой отчетности ( в которую входит баланс). Прочитать можно в НСФО №1 или №2 (глава 3).
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  64. Бухгалтерский баланс представляет активы, обязательства и капитал субъекта по состоянию на определенную дату.  | 
	 
 
 
 
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  включается ли в расчет нераспределенный доход 2008года | 
	 
 
 
Да включается, начиная с 2008г и далее.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#86  Вт Июн 22, 2010 21:53:38   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Получила письмо с НК, там просто привели ст.103 и описание определения срднегодовой суммы обязательств    хотя в письме был вопрос только о среднегодовой сумме собственного капитала! И внизу только  одной строчкой написали что при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет. Я позвонила инспектору и спросила на основании чего (статьи закона) был дан такой ответ. На что он мне просто сказал что в налоговом кодексе нет статьи об этом. И нигде определенно не написано про это.  Поэтому и написали что нет. Но разве так возможно? Теперь могу я ответное письмо написать чтобы указали статью Закона?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#87  Вт Июн 22, 2010 22:06:52   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет. | 
	 
 
 
Что за ересь? На 5 лет по налоговому кодексу убытки переносятся, а брать 2008 год нельзя?
 
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  На что он мне просто сказал что в налоговом кодексе нет статьи об этом. И нигде определенно не написано про это. | 
	 
 
 
Если не написано, как можно отвечать на письма?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#88  Вт Июн 22, 2010 22:12:52   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	  при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет | 
	 
 
 
 Считаю это полнейшим бредом и некомпетентностью инспектора! В Ваш Собственный капиталл входит нераспределенная прибыль предыдущихъ периодов, она просто накапливается у Вас, следовательно при расчетет среднегодовой суммы Вы просто обязаны принимать в расчет нераспредленнную прибыль прошлых периодов.
 
 
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
 
 
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	   Теперь могу я ответное письмо написать чтобы указали статью Закона? | 
	 
 
 
 Напишите тогда как у Райкина помните? - "Колеса получил, кур больше не присылайте",  насколько я поняла вопрос стоял о среднегодовой сумме капиталла, а не обязательств?  Может Вам следует уточнить, что конкретно хотят от Вас, чтоб Вы написали в Ответном письме у вышестоящего начальника Вашего инспектора? Может Он сможет пролить свет на сию "загадочную" ситуацию?
 
 
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
 
 
 
	  | buka говорит: | 
	 
	
	  | 
	   Теперь могу я ответное письмо написать чтобы указали статью Закона? | 
	 
 
 
 Напишите тогда как у Райкина помните? - "Колеса получил, кур больше не присылайте",  насколько я поняла вопрос стоял о среднегодовой сумме капиталла, а не обязательств?  Может Вам следует уточнить, что конкретно хотят от Вас, чтоб Вы написали в Ответном письме у вышестоящего начальника Вашего инспектора? Может Он сможет пролить свет на сию "загадочную"  ситуацию?
 
 
Добавлено спустя 31 секунду:
 
 
извините, 2 раза получилось отправить  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#89  Вт Июн 22, 2010 22:36:27   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Я тут мимо проходил
 
@SOVA@
 
 
Ответное письмо я хочу написать сама, чтобы они указали именно по какому закону при расчете определения среднегодовой суммы собственногок капитала нераспределенный доход за 2008 год не включается в расчет . Или им написать что,  как писала Елена Т  
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	  |  
	  согласно  правилам бухгалтерского учета, а также правила составления финансовой отчетности ( в которую входит баланс). Прочитать можно в НСФО №1 или №2 (глава 3).  | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#90  Ср Июн 23, 2010 10:55:13   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				buka
 
Да, ответьте им письмом с пояснением 
 
	  | Елена Т говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Это правила бухгалтерского учета, а также правила составления финансовой отчетности ( в которую входит баланс). Прочитать можно в НСФО №1 или №2 (глава 3).  | 
	 
 
 
Так же напишите что согласно налоговому кодексу:
 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  Статья 56. Налоговый учет и учетная документация
 
....
 
2. Налоговый учет основывается на данных бухгалтерского учета. Порядок ведения бухгалтерской документации устанавливается законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. | 
	 
 
  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#91  Пн Июн 28, 2010 10:25:43   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Скажите, пожалуйста, об этом речь не идет в обсуждении, если займодатель - дочернее банковское учреждение нерезидента, зарегистрированное на территории РК, имеем ли мы право отнести на вычеты из КПН всю сумму начисленного вознаграждения или нужно рассчитывать по этой формуле?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#92  Вт Окт 05, 2010 16:58:08   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				Я прочитала тему и хочу проверить свои суждения. Мы взяли кредит в банке (Каспи банк - резидент) на приобретение а/м под залог этих же машин. Машины на данный момент уже принадлежат нам. Кредит выплачиваем вовремя, банк взыскания не накладывал. Значит мы - это буква А???  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#94  Пт Дек 10, 2010 13:38:56   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Elen говорит: | 
	 
	
	  
	  
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А обязательства только связанные с вознаграждениями берутся? Как в примере? А поставщикам задолженность, авансы? | 
	 
 
 
 
Читаем буквально 
 
	  | Цитата: | 
	 
	
	   
	  из статьи 103 
 
При исчислении среднегодовой суммы обязательств не принимаются в расчет следующие начисленные обязательства по: 
 
налогам, сборам и другим обязательным платежам в бюджет; 
 
заработной плате и иным доходам работников; 
 
доходам будущих периодов, за исключением доходов от взаимосвязанной стороны; 
 
вознаграждениям и комиссиям; 
 
дивидендам; | 
	 
 
 
 
Т.е. все, кроме указанных. Или есть другие мнения? | 
	 
 
 
 
В связи с этим тогда еще вопрос - а нужно ли учитывать и оценочные обязательства? Например, у нас висят оценочные обязательства по вознаграждениям работникам (по отпускам) и по ликвидационному фонду...
 
 
Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
 
 
А! И еще - нужно ли учитывать отложенное налоговое обязательство?  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#96  Пт Дек 10, 2010 16:57:18   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Я тут мимо проходил говорит: | 
	 
	
	  | 
	  У Вас вознаграждение резиденту или нерезиденту? | 
	 
 
 
А разве разница есть? Ну нерезиденту, но взаимосвязанной стороне (как выяснилось).  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		| 
			
		 | 
		
			
			
				
				| 
				#97  Пт Дек 10, 2010 17:25:03   
				
				 | 
				
				
				 
				             | 
			 
			
				
  | 
			 
			
			
				
				
 
	  | Gale говорит: | 
	 
	
	  | 
	  Ну нерезиденту, но взаимосвязанной стороне (как выяснилось). | 
	 
 
 
 
	  | Gale говорит: | 
	 
	
	  | 
	  А разве разница есть? | 
	 
 
 
в вашем случае, разница есть...
 
Пробовали делать расчеты с оценочными и без них?
 
 
	  | Gale говорит: | 
	 
	
	  | 
	  отложенное налоговое обязательство? | 
	 
 
 
оно является начисленным, считаю, что должно быть исключено.
 
 
	  | Gale говорит: | 
	 
	
	  | 
	  обязательства по вознаграждениям работникам (по отпускам) | 
	 
 
 
это в сущности, пусть условное, но все же, обязательство по зарплате.
 
 
	  | Gale говорит: | 
	 
	
	  | 
	  по ликвидационному фонду...  | 
	 
 
 
здесь не знаю что у вас...
 
 
Добавлено спустя 15 минут 18 секунд:
 
 
Вопрос не простой. Посчитайте оба варианта и если разница будет существенной для вас, то обратитесь в свой НК с официальным письмом.  
				
  
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
		За помощь кликните ′Спасибо′ →
		
		 | 
		
			
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 |