» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С какой суммы исчислять социальные отчисления за ИП на ПАТЕНТЕ?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: ЛилияKZ
Добавлено: #1  Чт Ноя 01, 2012 14:01:07
Заголовок сообщения: С какой суммы исчислять социальные отчисления за ИП на ПАТЕНТЕ?

У меня на руках патент выписанный 25.09.12 ,а срок патента с 01.10.2012 по 31.12.2012
Расчет СО естественно сдан по старому,спросила у инспектора как быть? Инспектор ни сном ни духом об изменеиях с 14.09.12 г.
Вы теперь предлагаете патент пересчитать и соответственно уменьшить сумму социального налога.Что то я сомневаюсь чтобы налоговый комитет был рад такой корректировке.

Добавлено спустя 24 минуты 42 секунды:

Заявлен доход 450 000тн по 150 000 тн ежемесячно
ИПН 3%*0,5 = 4 500 тн
Соц отчисления 5% от МЗП (872*3) 2616
Соц налог 4500-2616= 1884
Теперь соц отчисления надо пересчитать от(150 000 ежемесячно*5%) * 3 месяца = 7 500*3=22 500 , а соц налог будет равен О ? :oops:
Я совсем запуталась

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

ведь в п. 7 старой редакции Правил по исчислению соц отчислений сказано

Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
(В п.7 внесены изменения Постановлением Правительства РК от 31.05.2005 N 533, ПП РК от 30.06.2005 N 662, ПП РК от 24.08.2007 N 736, ПП РК от 29.12.2007 N 1381, ПП РК от 18.11.2008 N 1068)

может все остается по старому?



Автор: Ведмедь
Добавлено: #2  Чт Ноя 01, 2012 14:58:16
Заголовок сообщения:

ЛилияKZ, таки я про это говорил уже
Ведмедь говорит:
ИМХОется мне налоговики заявления на патент по напринимали по старому порядку исчисления СО, а вот это точно не есть гууут.

Ведмедь говорит:
Если следовать букве закона, то они заявления неправильно составленные в принципе не должны были принимать.

ЛилияKZ говорит:
Теперь соц отчисления надо пересчитать от(150 000 ежемесячно*5%) * 3 месяца = 7 500*3=22 500 , а соц налог будет равен О ?

Вот тут еще одна закавыка получается. Согласно новым правилам платить должны с полученного дохода, что СНР на основе патента в принципе не принмиает, т.к. платиться по заявленному. В следствие чего у вас доход вообще может быть только в одном месяце в размере 450000, и если опять же следовать новым правилам то СО вы будете считать всего со 174390 тенге или 8719,50 тенге, что намного меньше того что вы насчитали.
На вопрос "а что делать?" отвечу так а (лат. Armorácia) его знает.



Автор: ЛилияKZ
Добавлено: #3  Чт Ноя 01, 2012 15:26:18
Заголовок сообщения:

:( оставлю всё как есть -война план покажет. Жму спасибку


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Чт Ноя 01, 2012 15:56:44
Заголовок сообщения:

Да, подождите пока. Когда придете в декабре продлевать патент на следующий год, инспекторов к тому времени наверное проинспектируют, что делать. А допик всегда можно подать, для них нет определенных сроков. Ну разве-что пеня копеечная набежит.


Автор: Stahanov
Добавлено: #5  Чт Янв 10, 2013 00:00:55
Заголовок сообщения:

Была все таки ошибка. Так Министерство труда и Соц Защиты письмом №06-2-26/12652 от 26.11.2012 г. в ответе на запрос НК МФ РК сообщило, что при принятии Постановления Правительства РК от 14.09.2012 года №1196 "...были ошибочно исключены последующие три абзаца, касающиеся размеров доходов, принимаемых для исчисления социальных отчислений, индивидуальных предпринимателей".
Письмо, буду завтра сканировать и выложу сюда.
Иных писем, не нашел.



Автор: Avail
Добавлено: #6  Чт Янв 10, 2013 00:18:44
Заголовок сообщения:

Stahanov, здесь есть это письмо
http://nalog.karaganda.kz/modules.php?name=news
не сильно отличается от http://balans.kz/viewtopic.php?p=510773#510773
та же неопределенность
Цитата:
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.

Вывод только в конце письма своеобразно делают.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Чт Янв 10, 2013 00:21:54
Заголовок сообщения:

Stahanov, вот здесь ссылка дана на это письмо http://balans.kz/viewtopic.php?p=511020#511020 и там же обсудили его уже давным давно


Автор: Stahanov
Добавлено: #8  Чт Янв 10, 2013 00:38:11
Заголовок сообщения:

Да согласен, я просто эти ссылки давно читал а снова к ним возвратится и не мог найти, сп,
но
Avail говорит:
та же неопределенность
Цитата:
Проект постановления направлен на согласование в государственные органы, а также проведение антикоррупционной экспертизы и экспертных заключений аккредитованных объединений частного предпринимательства.

Вывод только в конце письма своеобразно делают.

ведь они же и пишут "...предусматривающий восстановление редакции пункта 7 Правил, действующей до 14 сентября 2012 года".



Автор: Avail
Добавлено: #9  Чт Янв 10, 2013 00:49:00
Заголовок сообщения:

я имею ввиду неопределенность в том, когда это постановление будет принято (если будет принято) и с какой даты оно будет действовать.

А вывод они делают так, как будто это постановление уже вышло.



Автор: Stahanov
Добавлено: #10  Чт Янв 10, 2013 01:08:39
Заголовок сообщения:

А я имею ввиду что
ЛилияKZ говорит:
У меня на руках патент выписанный 25.09.12 ,а срок патента с 01.10.2012 по 31.12.2012

это верно, так, я ежемесячно до конца года так же
ЛилияKZ говорит:
Соц отчисления 5% от МЗП (872*3) 2616

заявлял, и на 2013 год заявил, никто из принимавших инспекторов не вернул мне расчет чтоб я исправил согласно постановлению от 14.09.2012года.
Avail говорит:
А вывод они делают так, как будто это постановление уже вышло.

а если и не выйдет это постановление, есть обратная сила закона, тем более приняли и ввели в действие изменения в ст. 88 КоАП смягчающие ответственность до предупреждения, и даже в случае вынесения предупреждения его можно обжаловать.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

Точнее в ст.88-1, и в ст. 88 КоАП РК тоже.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Чт Янв 10, 2013 01:29:55
Заголовок сообщения:

Stahanov, вы что пропагандируете? Давайте, смело нарушайте законодательство, теперь послабления по штрафам - так что ли?

Поддерживаю Avail и считаю, что при принятии решений в налоговом учете лучше престраховаться и исходить из минимизации налоговых рисков, чем действовать с позиции - авось, пронесет.



Автор: Stahanov
Добавлено: #12  Чт Янв 10, 2013 07:28:53
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Stahanov, вы что пропагандируете?

я отвечаю на вопрос
ЛилияKZ говорит:
Расчет СО естественно сдан по старому,спросила у инспектора как быть? Инспектор ни сном ни духом об изменеиях с 14.09.12 г.



Автор: ol4ik1904
Добавлено: #13  Вт Дек 03, 2013 23:24:57
Заголовок сообщения:

Доброй ночи! Вот и подходит время получать патент на 2014 год, но вопрос по расчету СО так и не ясен. Поделитесь пожалуйста как вы считаете СО у ИП на патенте.

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:

Мой вариант расчета, на примере дохода в 125 000 тыс. в месяц.

125 000*2%=2500
2500/2=1250 СН
125 000*5%=6250 СО
приравниваем СО к СН, итог СО=1250 в месяц.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #14  Ср Дек 04, 2013 09:10:38
Заголовок сообщения:

ol4ik1904 говорит:
125 000*2%=2500
2500/2=1250 СН
125 000*5%=6250 СО
приравниваем СО к СН, итог СО=1250 в месяц.

Согласна.



Автор: Margo007
Добавлено: #15  Ср Дек 04, 2013 10:42:13
Заголовок сообщения:

Добрый день, а если доход всего 10 000 в мес, то расчет такой?
10000*2%=200
200/2=100 СН
10000*5%=500 СО
приравниваем СО к СН, итого СО=100 за месяц.
А у НК не возникнет вопросов, что такие маленькие СО?



Автор: Alina Radina
Добавлено: #16  Ср Дек 04, 2013 11:18:23
Заголовок сообщения:

возникнет, может прийти отказ в выдаче патента, как было у меня:
"Форма не подлежит обработке в ИНИС: Строка №911.00.005 Значение 911.00.005 должно быть не меньше значения 933 (5.0 процентов от МЗП)"



Автор: A.Vail
Добавлено: #17  Ср Дек 04, 2013 11:26:07
Заголовок сообщения:

п.4 Правил исчисления СО говорит:
...
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, должен быть не менее размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Ср Дек 04, 2013 11:29:27
Заголовок сообщения:

Alina Radina, вы на какой срок оформляли патент? У вас общая сумма СО по патенту была меньше 5% от МЗП или в месяц?

Если, например, в месяц СО получились 100 тенге, то за год будет 1 200. В этом случае тоже приходит отказ?



Автор: Alina Radina
Добавлено: #19  Ср Дек 04, 2013 11:30:56
Заголовок сообщения:

срок был указан с конца ноября по декабрь


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Ср Дек 04, 2013 11:32:00
Заголовок сообщения:

A.Vail, это да, но дальше-то в п.6 говорится:
Цитата:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

При этом - при чем?

Добавлено спустя 34 секунды:

Alina Radina говорит:
срок был указан с конца ноября по декабрь

а сумма?
Рита говорит:
У вас общая сумма СО по патенту была меньше 5% от МЗП или в месяц?



Автор: Alina Radina
Добавлено: #21  Ср Дек 04, 2013 11:34:08
Заголовок сообщения:

сумма 40 000 тг

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

был дан следующий расчет:
сумма ипн, подлежащего уплате в бюджет будет 400 тг. (40 000*2%*0,5)
сумма социального налога, подлежащего уплате в бюджет будет 0 (т.к. соц отч больше соц налога)
сумма социальных отчислений будет 400 тг., (т.к. они не должны превышать исчисленный соц налог )



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #22  Ср Дек 04, 2013 11:47:29
Заголовок сообщения:

Считаю, что ограничение на минимальный размер СО со стороны разработчиков формы 911 неправомерно, и с этим надо бороться, т.е. писать обоснованное возражение в НУ, НК МФ РК, в техподдержку КН и СОНО и т.д.

При этом подозреваю, что ограничение установлено только на общую сумму СО по патенту, а не в месяц. Поэтому в случае
Margo007 говорит:
приравниваем СО к СН, итого СО=100 за месяц.

если патент оформляется на 10 месяцев и больше, отказа скорее всего не будет. По карйней мере, можно попробовать отправить.
Margo007, напишите, пожалуйста, получится у вас получить патент или нет.



Автор: Alina Radina
Добавлено: #23  Ср Дек 04, 2013 11:51:32
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
и с этим надо бороться, т.е. писать обоснованное возражение в НУ, НК МФ РК, в техподдержку КН и СОНО и т.д.

да с этим надо бороться, но у нас не было времени, поэтому отправили по 933 в месяц



Автор: Ведмедев
Добавлено: #24  Ср Дек 04, 2013 12:12:40
Заголовок сообщения:

Alina Radina говорит:
"Форма не подлежит обработке в ИНИС: Строка №911.00.005 Значение 911.00.005 должно быть не меньше значения 933 (5.0 процентов от МЗП)"

Вот и начинаются косяки. Кто этим инспекторам сказал что СО должны быть не менее 933 тенге, на основании чего они делают отказ в приеме формы. Сочувствую всем патентщикам.



Автор: Трудоголик2
Добавлено: #25  Ср Дек 04, 2013 12:24:18
Заголовок сообщения:

Ведмедев, так косяки не только с патентом, но и с заявлением на приостановление сдачи отчетности. Второй раз отказ и одна и та же мотивировка "непредоставление отчетности", хотя отчет сдан.


Автор: Margo007
Добавлено: #26  Ср Дек 04, 2013 13:54:47
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Margo007, напишите, пожалуйста, получится у вас получить патент или нет.

Руководитель принял решение платить с МЗП, т. е 998,3 сказал, что сумма не большая, а рисков меньше.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ