» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обучение сотрудника не связанное с предпринимательской деятельностью

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: barax71
Добавлено: #1  Пн Апр 25, 2011 13:04:53
Заголовок сообщения: Обучение сотрудника не связанное с предпринимательской деятельностью

Здравствуйте!У меня такая ситуация.В январе 2011 года наш сотрудник прошел курсы повышения квалификации, не связанные с предпринимательской деятельностью,во Франции.Деньги были оплачены в Россию.Российская компания выставила счет/фактуру на обучение и проживание во Франции.Как правильно офрмить в БУ и НУ?Помогите ,пожалуйста.


Автор: naruto.aiman
Добавлено: #2  Пн Апр 25, 2011 13:51:56
Заголовок сообщения:

barax71 говорит:
не связанные с предпринимательской деятельностью
-тогда почему повышение квлификации?
А сотрудник, писал заявление на обучение или как мат. помощь?
Считаю, что это доход ст.163,п.2-..."доходами работника, подлежащими налогообложению, являются любые доходы, полученные работником от работодателя в денежной или натуральной форме, в том числе доходы, полученные в виде материальной выгоды". Поэтому облагаются всеми налогами, как з/п.
barax71 говорит:
Российская компания выставила счет/фактуру на обучение и проживание во Франции

на сч.7212-как не идущие на вычет по КПН.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

квлификации-квалификации



Автор: barax71
Добавлено: #3  Пн Апр 25, 2011 16:47:38
Заголовок сообщения:

Сотрудник-совместитель.Написал заявление,директор подписал,издал приказ бухгалтерии оплатить все расходы:проживание,проезд,суточные.Теперь получается,что все эти расходы - доходы сотрудника и полностью облагаются налогами?

Добавлено спустя 51 минуту 5 секунд:

ответьте ,пожалуйста кто-нибудь :cry:



Автор: Elis3
Добавлено: #4  Пн Апр 25, 2011 20:00:03
Заголовок сообщения:

barax71 говорит:
Теперь получается,что все эти расходы - доходы сотрудника и полностью облагаются налогами?

barax71, если обучение не связано с деятельностью предприятия, тогда да - это доход сотрудника.
Это все равно что работодатель заплатил ему дополнительну сумму, которую он потратил на себя - любимого.
Конечно, это его доход.

Давайте добавим конкретики в наше обсуждение.
1) чем занимается ваше предприятие.
2) чем занимается конкретный работник.
3) что именно он "повышал" во франции.
4) в каком документе это зафиксировано.



Автор: barax71
Добавлено: #5  Вт Апр 26, 2011 09:20:13
Заголовок сообщения:

Наше предприятие занимается научно-исследовательскими работами.Сотрудник,который ездил-совместитель.У нас он числится как научный сотрудник,а основное место работы-врач.Повышение квалификации было по медицинской части.Я говорила директору,что мы не можем оплачивать эти курсы,но она издала приказ ,что это командировка во Францию.На командировочном удостоверении стоят печати медицинского центра.Я говорю,что мы не можем это пропустить,как просто командировочные,тогда был выдан приказ на курсы повышения.Я говорю,что это до первой проверки.Подскажите,как мне правильно оформить по БУ,чтобы не было впоследствии проблем.


Автор: Elis3
Добавлено: #6  Вт Апр 26, 2011 09:39:32
Заголовок сообщения:

Ясно, т.е. к медицине ваше предприятие отношения не имеет.
А на командировочном удостоверении стоят печати именно медицинского центра.

Ну что ж, если вы не найдете предприятия во Франции, которое бы соответствовало вашей деятельности, и не получите хоть каких-то доказательств, что ваш товарищ ездил именно к ним и именно по вашей работе (заключенный договор о намерениях, буклеты и проспекты с выставок, его отчет о командировке), то вы должны признать эту сумму доходом вашего работника со всеми налогами с дохода - ИПН, ОПВ, СН и СО.
Тогда проще это оформить как премию работнику, и тогда вы сможете взять ее на вычеты.



Автор: barax71
Добавлено: #7  Вт Апр 26, 2011 09:48:35
Заголовок сообщения:

Все расходы обошлись более 1000000 тенге, а его месячная з/плата 90000 тенге.Как-то выплачивать премию в таком размере нелогично.Может провести авиабилеты.такси,проживание,курсы через авансовый отчет?Только как это сделать правильно?И еще у нас ТОО ,применяющий СНР на УД.


Автор: Elis3
Добавлено: #8  Вт Апр 26, 2011 10:23:49
Заголовок сообщения:

barax71 говорит:
Все расходы обошлись более 1000000 тенге, а его месячная з/плата 90000 тенге

Да, с 1 млн тенге вы должны будете удержать с него 190 тыс. ИПН+ОПВ, да еше 100 тыс заплатить СН+СО.
А если не у него удерживать, то надо будет начислять сумму дохода бОльшую, самим платить около 230 тыс ИПН+ОПВ и начислять еще 120 тыс. СН+СО

Через авансовый отчет как что? Как командировку?
Вы же сами все понимаете -
barax71 говорит:
Я говорю,что мы не можем это пропустить,как просто командировочные


Найдите связь между этой поездкой и деятельностью вашего предприятия, подкрепите ее документами какими-то, и проводите тогда как командировочные. Уж под научно-исследовательские работы можно что угодно притянуть.
Подумайте о том, что либо вы, либо бухгалтер после вас будет отстаивать данную точку зрения перед инспектором.

barax71 говорит:
И еще у нас ТОО ,применяющий СНР на УД.

Не имеет значения.



Автор: barax71
Добавлено: #9  Вт Апр 26, 2011 10:56:30
Заголовок сообщения:

Если провести премией,то предоставленные документы нигде не фиксируем?Извините за такие вопросы. :oops:


Автор: Elis3
Добавлено: #10  Вт Апр 26, 2011 11:46:50
Заголовок сообщения:

Нигде тогда не фиксируете.
Вы ему просто деньги платите, а куда он их тратит - это его личное дело.



Автор: barax71
Добавлено: #11  Вт Апр 26, 2011 12:01:51
Заголовок сообщения:

Elis3, Большое спасибо.Жму спасибку


Автор: Поликсени
Добавлено: #12  Вт Апр 26, 2011 12:07:09
Заголовок сообщения:

barax71, заключите с ним договор ГПХ на выполнение определенной работы на 1000000, начислите 10% ИПН и все на этом.


Автор: Elis3
Добавлено: #13  Вт Апр 26, 2011 12:25:38
Заголовок сообщения:

Кстати - тоже мысль!

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

barax71, только придумайте что-нибудь эдакое, что он для вас мог "научно-иследовательского" наваять.
Потом обязательно акт выполненных работ полпишите.
Ну и какой-нибудь трактат исследовательский пусть вам сделает, чтобы подтвердить работу.



Автор: DreamDi
Добавлено: #14  Вт Апр 26, 2011 12:34:57
Заголовок сообщения:

barax71 говорит:
Наше предприятие занимается научно-исследовательскими работами

barax71 говорит:
На командировочном удостоверении стоят печати медицинского центра

а нельзя заниматься научно-исследовательскими работами в медицинском центре? :)



Автор: Elis3
Добавлено: #15  Вт Апр 26, 2011 12:44:56
Заголовок сообщения:

Ну так barax71 не раскрыла данного вопроса. А я ее дальше пытать не стала.
Я так поняла, что раз она сомневается, то разные области все-таки.

Если, к примеру, научно-исследовательские работы в сфере металлургии или нефтехимии, то как это можно к медцентру привязать?



Автор: barax71
Добавлено: #16  Вт Апр 26, 2011 13:45:53
Заголовок сообщения:

У нас научно-технические работы ,а курсы по повышению квалификации в области гинекологии. Так что.... думаю они никак не связаны


Автор: Elis3
Добавлено: #17  Вт Апр 26, 2011 13:58:36
Заголовок сообщения:

Да уж...
А, стесняюсь спросить, он у вас кем работает?



Автор: barax71
Добавлено: #18  Вт Апр 26, 2011 14:01:37
Заголовок сообщения:

Он научный сотрудник.


Автор: Трудоголик2
Добавлено: #19  Вт Апр 26, 2011 14:08:14
Заголовок сообщения:

barax71 говорит:
Он научный сотрудник

а как гинекология, простите, связана с научно-техническими работами? Правда, можно порассуждать относительно новейших методов диагностики, или акушерства ну или что-то в этом роде.



Автор: Рита
Добавлено: #20  Вт Апр 26, 2011 14:24:39
Заголовок сообщения:

Трудоголик2, видимо никак не связана, раз
barax71 говорит:
наш сотрудник прошел курсы повышения квалификации, не связанные с предпринимательской деятельностью

Наверное, это хобби у него такое.



Автор: barax71
Добавлено: #21  Вт Апр 26, 2011 14:27:31
Заголовок сообщения:

Директор решил,что он будет полезен для нашей фирмы :lol:


Автор: Рита
Добавлено: #22  Вт Апр 26, 2011 14:42:47
Заголовок сообщения:

А что, гинеколог-любитель всегда в хозяйстве пригодится!


Автор: naruto.aiman
Добавлено: #23  Вт Апр 26, 2011 16:15:31
Заголовок сообщения:

barax71,
Трудоголик2 говорит:
относительно новейших методов диагностики

и привязать к вопросу, который рассматривался на семинаре во Франции. Должны же быть буклеты, пригласительная на семинар, программа семинара, доклады,хотя бы в эл.виде (распечатаете).



Автор: Рита
Добавлено: #24  Вт Апр 26, 2011 17:21:06
Заголовок сообщения:

naruto.aiman, да не имеет их фирма никакого отношения к обучению этого гинеколога во Франции. Просто подарок ему такой сделали. А чтобы оплатить через организацию, оформили его к себе научным сотрудником.


Автор: barax71
Добавлено: #25  Вт Апр 26, 2011 17:26:36
Заголовок сообщения:

Всем спасибо !


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ