» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Отрицательная курсовая разница в налоговом учете относится на вычеты?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Вс Июл 05, 2009 20:17:13
Заголовок сообщения: Отрицательная курсовая разница в налоговом учете относится на вычеты?
Пожалуйста помогите :cry:
Я кажется все посты по переоенке валюты и курсовой разнице просмотрела в форуме. Но так и не поняла:

Разницы которые возникают при пересчета валюты на конец отчетного периода (месяца) по заимам, кредиторским задолженностям и по остаткам в валютному счету учитываются как доход и расход по налоговому учету ?
т.е. если возникает отрицательная курсовая разница берется ли она на вычеты?
Автор: Nell*
Добавлено: #2  Вс Июл 05, 2009 22:18:47
Заголовок сообщения:
Берется, на вычеты ст. 113 Налогового кодекса, на доходы - ст. 85. п. 19

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Только не путайте пожалуйста курсовую разницу и убыток (или доход) при покупке (продаже) валюты. Вот с последним спорный вопрос...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Вс Июл 05, 2009 23:14:13
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
Берется, на вычеты ст. 113 Налогового кодекса, на доходы - ст. 85. п. 19

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Только не путайте пожалуйста курсовую разницу и убыток (или доход) при покупке (продаже) валюты. Вот с последним спорный вопрос...


Что то я совсем запуталась :o
Вариант А
Если я получила товар 21.01.09.за 10 000евро по курсу 180, 180000 тенге, а в конце года 20.12.09. я оплачиваю по курсу 220 т.е 220 000 тенге. 40 000 тенге (220 000-180 000) является моим убытком?
Вариант Б
Если отчетный период у меня месяц. Тогда каждый месяц буду делать переоценку валюты, у меня будет накапливатся убыток. например
28.02.09. - 10 000 *180,5 = 180 500 (500 убыток)
31.03.09. - 10 000 *190 = 190 000 (10000 тенге убыток) и т.д .
Так какая курсовая разница подлежит вычету?
Автор: Nell*
Добавлено: #4  Вс Июл 05, 2009 23:38:42
Заголовок сообщения:
Я пересчитываю курсовую разницу на момент оплаты (вариант А), а если кредиторская задолженность переходит на следующий год, то на 31.12. НО! Это в идеальном случае, как у вас - одна поставка в год от одного поставщика. У меня поставки и оплаты несколько раз в месяц, и я пересчитваю курсовую разницу на дату совершения операции (оплаты или поставки).
З.Ы. Только 10 000 *180 = 1 800 000 :)

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

А вообще большой разницы между вариантами нет, вернее совсем разницы нет. Я как-то у себя проверяла обеими способами, до тиынки суммы сходились. Просто по месяцам мороки больше, но это как у вас прописано в учетной политике. Я в своей прописала по дате операции, перед аудиторами и иностранными партнерами ссылаюсь на МСФО (IAS)21
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Пн Июл 06, 2009 12:18:35
Заголовок сообщения:
Nell* благодарю за уделенные время и ответы :)

А что если я получила доход 1 000 000 тенге, а отрицательная курсовая разница по заимам составят 1 500 000 тенге, могу ли взять это на вычеты? У меня просто огромные заимы полученные в прошлом году и почти все они в евро. Учитвая нынешный курс евро я боюсь что отрицательная курсовая разница будет большой :(
Автор: Nell*
Добавлено: #6  Пн Июл 06, 2009 17:21:35
Заголовок сообщения:
У меня было превышение курсовой отрицательной разницы над положительной около 800 000 тенге, в итоге был убыток, я так и сдала годовой отчет - из песни слов не выкинешь ведь.. Правда, курсовую разницу считала раз 100, если не больше, всеми способами. Всех знакомых бухов достала. У вас, мне кажется, главное доказать, что
1) займы брались для развития бизнеса, т.е. связаны с осуществлением деятельности, направленной на получение доходов
2) правильно посчитать курсовую разницу

А еще будьте готовы, что вас могут вызвать на собеседование в НУ, им убыточные предприятия не нравятся... Нас вызывали, мол, можете уберете убыток, а если нет - поставим в очередь на проверку. Мы убыток не убрали, может и дождемся проверки...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Июл 06, 2009 20:01:49
Заголовок сообщения:
Я совсем запуталась. Моежт через этот примерчик дойдет до меня :o

Допустим получили товар 25 000 евро *200 = 5 000 000.
Отчетный период в компании месяц. Если на кредиторскую задолженность будет сделана переоценка валюты в соответствии с курсом на отчетную дату
1 месяц 25000*205 = 5 125 000 тенге (5 000 000 - 5 125 000= -125 000)
2 месяц 25000 *208 = 5 200 000 тенге (5 000 000-5 200 000 = -200 000)
3 месяц 25000 * 211 = 5 275 000 тенге (5 000 000- 5275 000= -75 000)
Итого разница накопленной отрицательной разницы 400 000 тенге.

Если оплатим в 4-ом месяце по курсу 25000*205=5 250 000 тенге.
Какую отрицательную позволено по закону взять на вычеты
Накопленную отрицательную разницу 400 000 или возникшую разницу при оплате 250 000тенге
Автор: Nell*
Добавлено: #8  Пн Июл 06, 2009 21:14:27
Заголовок сообщения:
Давайте я ваш пример по датам распишу
1) 20.01.09 поставка на 25 000 евро по курсу 200. То есть на 20.01.09 возникает кредиторская задолженность на сумму 5 000 000

2) 31.01.09 определение курсовой разницы, курс на 31.01.09 205, тогда 25 000 (200-205) = - 125 000 отрицательная курсовая разница. И кредиторская задолженность будет уже 5 125 000

3) 28.02.09 курс 208, тогда 25 000 (205-208) = - 75 000 отрицательная курсовая разница, кредиторская задолженность по данному поставщику 5 200 000

4) 31.03.09 курс 211, тогда 25 000 (208-211) = - 75 000 отрицательная курсовая разница, кредиторская задолженность 5 275 000

5) 14.04.2009 оплата по курсу 205 25 000 (211 - 205) = 150 000 положительная курсовая разница Кредиторская задоженность составляет 5 125 000
Оплата 25 000*205 = 5 125 000
Курсовая разница за этот период составит -125 000 - 75 000 - 75 000 + 150 000 = - 125 000

Если совсем непонятно, то напишите проводки по каждой операции, по ним будем смотреть
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Ср Июл 08, 2009 15:28:48
Заголовок сообщения:
Если мы получили займ и неизвестно когда погасим ежемесячно при переоценке.валюты будет курсовая разница. Можно ли накполенную при переоценке отрицательную разницу отнести на вычеты?
Автор: Мара
Добавлено: #10  Ср Июл 08, 2009 15:44:53
Заголовок сообщения:
Кредиторка переоценивается на конец года(если деньги должны а не товар), и даёт или вычет или доход
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Ср Июл 08, 2009 17:22:37
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Кредиторка переоценивается на конец года(если деньги должны а не товар), и даёт или вычет или доход


А вдруги налогвоики не скажут что не подлежит вычету
:( Если проверка будет на основании какого документа защитится? А то у меня эта разница огромная :(
А если должны деньги за товары отриц. курсовая разница пойдет на вычеты?
Автор: Мара
Добавлено: #12  Ср Июл 08, 2009 17:30:21
Заголовок сообщения:
Ну точнее сказать - на вычет идёт превышение отрицательной над положительной (ст.113 Кодекса) Где собственно и написано, что сумма курсовой определяется в соотв-ии с бух. учёта
Нерезидент Баланса говорит:
деньги за товары отриц. курсовая разница пойдет на вычеты
все курсовые в конце года "собираете" - и смотря что получится вычет или наборот доход... Т.к. в СГД входит превышение положит над отрицат - в доход, а превыш отриц над положит - в вычет.
Автор: Елена_ОК
Добавлено: #13  Вт Мар 09, 2010 11:25:49
Заголовок сообщения:
Прочитав ветки по курсовой и по переоценки валюты в конце периода(месяц, год) так и не пришла к решению, все таки переоценка валюты в конце перида берется на вычеты или в доход при следующих операциях- В конце 2008 года мы внести предоплату в сумме 10 млн рос руб, 31 января идет переоценка валюты в размере 9 450 000 тенге, товар мы получаем частично только в феврале месяце и так в течении года ,затем возвращается частичный аванс за непредоставленный товар и т.д. или другой случай- нам проплачивают в течении 4 месяцев авансы для поставки товара и к концу года накапливается сумма не закрытая товаром 290 000 дол.США 1С8ка в конце периода делает пероценку валюты и на 31.12.09 у меня разница по переоценки валюты по бух учету составляет убыток 7 000 000 тенге. Могу ли я этот убыток взять на вычеты?
Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Вт Мар 09, 2010 11:50:54
Заголовок сообщения:
Елена_ОК говорит:
нам проплачивают в течении 4 месяцев авансы для поставки товара и к концу года накапливается сумма не закрытая товаром 290 000 дол.США 1С8ка в конце периода делает пероценку валюты и на 31.12.09 у меня разница по переоценки валюты по бух учету составляет убыток 7 000 000 тенге

Да, идет на вычеты, как и писала выше Мара
Автор: Елена_ОК
Добавлено: #15  Вт Мар 09, 2010 12:33:00
Заголовок сообщения:
А в 100 форме убыток по переоценке валюты в какой строчке указать?
Автор: Елена Т
Добавлено: #16  Вт Мар 09, 2010 12:47:05
Заголовок сообщения:
100.00.052
Автор: Беллка
Добавлено: #17  Пт Мар 12, 2010 16:59:11
Заголовок сообщения:
На авансы полученные или выплаченные курсовая разница не начисляется!(неманетарная статья) Или я не права?
Автор: ясмин79
Добавлено: #18  Вт Апр 20, 2010 15:52:46
Заголовок сообщения:
Очень нужна помощь по курсовой разнице , которая относится на вычеты , так как выходит большая сумма .
Ситуация такая :
В 2008 году получили кредит в долларах, до сих пор не погасили .
В течении 2009 года ежемесячно на последнюю дату при закрытии периода расчитывается курсовая разница .
К концу года она получилась отрицательная .
Можно ли эту курсовую раницу относить на вычеты ?
Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Вт Апр 20, 2010 15:55:31
Заголовок сообщения:
ясмин79 говорит:
Можно ли эту курсовую раницу относить на вычеты ?

Можно, ведь она получена фактически.
Мара говорит:
на вычет идёт превышение отрицательной над положительной (ст.113 Кодекса) Где собственно и написано, что сумма курсовой определяется в соотв-ии с бух. учёта

Автор: ясмин79
Добавлено: #20  Вт Апр 20, 2010 16:01:20
Заголовок сообщения:
Значит , даже если кредит не погашен ,то относить курсовую разницу на вычет можно ?
Просто я думала на вычет относится только, та разница которая возникает между датами при получении кредита и погашении кредита .
Значит я не права ?
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Вт Апр 20, 2010 16:13:12
Заголовок сообщения:
ясмин79 говорит:
Просто я думала на вычет относится только, та разница которая возникает между датами при получении кредита и погашении кредита .

Не правы, если даты находятся в разных отчетных периодах. А при составлении баланса на каждую отчетную дату Вы должны достоверно указать кредиторскую задолженность в валюте - с применением рыночного фактического курса. Соответственно и выходит курсовая разница.
Автор: ясмин79
Добавлено: #22  Вт Апр 20, 2010 16:38:52
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
с применением рыночного фактического курса.

А я применяла курс Нац.банка :(
Автор: Елена Т
Добавлено: #23  Вт Апр 20, 2010 16:43:18
Заголовок сообщения:
Ст.12 налог.кодекса говорит:
10) рыночный курс обмена валюты:
средневзвешенный биржевой курс тенге к иностранной валюте, сложившийся на основной сессии фондовой биржи, функционирующей на территории Республики Казахстан, и определенный в порядке, устанавливаемом Национальным Банком Республики Казахстан совместно с уполномоченным государственным органом, осуществляющим регулирование деятельности в сфере бухгалтерского учета и финансовой отчетности, а также курс тенге к иностранной валюте, по которой на фондовой бирже, функционирующей на территории Республики Казахстан, не проводятся торги, рассчитываемый с использованием кросс-курсов в порядке, устанавливаемом Национальным Банком Республики Казахстан совместно с уполномоченным государственным органом, осуществляющим регулирование деятельности в сфере бухгалтерского учета и финансовой отчетности;

Т.е. это тот же
ясмин79 говорит:
курс Нац.банка


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ