» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

учет земельного участка

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: tkab
Добавлено: #1  Пн Фев 27, 2006 15:05:56
Заголовок сообщения: учет земельного участка

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=57715#57715

Организация получила право собственности на некое предприятие.
Данное предприятие раположено на участке земли, переданное ей в
аренду на безвозмездное пользование сроком 5 лет. Включается ли стоимость данного участка в цену предприятия при купле - продаже и
как отражается в бухучете эта земля?



Автор: Galin
Добавлено: #2  Пн Фев 27, 2006 17:05:13
Заголовок сообщения:

А в доках при приобретении предприятия как указана земля?

По сути, участок является неотъемлемой частью здания, которое на нем стоит...или там что-то еще? А предприятие какое? Завод? Офисное здание?



Автор: tkab
Добавлено: #3  Пн Фев 27, 2006 17:21:48
Заголовок сообщения:

Это элеватор. В документах написано, что земля передана в долгосрочное безвозмездное пользование сроком на 5 лет


Автор: Galin
Добавлено: #4  Пн Фев 27, 2006 17:55:31
Заголовок сообщения:

tkab говорит:
Это элеватор. В документах написано, что земля передана в долгосрочное безвозмездное пользование сроком на 5 лет



Элеватор??? И это станет частным предприятием??

А Вы случаем не из России?



Автор: tkab
Добавлено: #5  Пн Фев 27, 2006 18:01:31
Заголовок сообщения:

А почему по Вашему элеваторы не могут быть в частной собственности?
У нас на севере Казахстана, по-моему, нет ни одного государственного
элеватора.



Автор: Galin
Добавлено: #6  Пн Фев 27, 2006 18:15:06
Заголовок сообщения:

С/х прогресс...

Ну тогда (наверное) все как обычно...Землю на забалансовый, элеватор на баланс, по покупной стоимости.

Щас прийдет самый главный элеваторщик страны, начальник отдела секретных технологий, главный руководитель департамента защиты стратегических объектов Starican, он Вам поможет. Я его позову.
Ждите.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пн Фев 27, 2006 18:18:14
Заголовок сообщения:

покупка предприятия -
Дт 503/старый владелец/ - Кт 503 /новый владелец/

Причом тут земля (121), млеко (221), яйки (221) и курки (субсчет "Птица") ?



Автор: Galin
Добавлено: #8  Пн Фев 27, 2006 18:48:18
Заголовок сообщения:

Вау!

У меня слишком хорошее настроение, что бы думать...
Извините! :Rose:



Автор: Talik
Добавлено: #9  Пн Фев 27, 2006 19:10:41
Заголовок сообщения:

tkab говорит:
А почему по Вашему элеваторы не могут быть в частной собственности?
У нас на севере Казахстана, по-моему, нет ни одного государственного
элеватора.

Абсолютно согласна...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пн Фев 27, 2006 19:12:44
Заголовок сообщения:

да, наскока я помню, элеваторы одними из первых уходили в частные руки при приватизации...уж больно лакомые кусочки...


Автор: Gale
Добавлено: #11  Ср Май 16, 2007 10:45:58
Заголовок сообщения:

А если земельный участок был арендован сроком на 25 лет, нужно ли его ставить на баланс? Оценочная стоимость имеется в Акте определения кадастровой стоимости... И какие будут проводки?..


Автор: Elis
Добавлено: #12  Ср Май 16, 2007 13:55:23
Заголовок сообщения:

Я всегда считала, что на баланс следует ставить только те активы, которые находятся в собственности предприятия, а не арендуются.
Исключение - финансовая аренда, грубо говоря лизинг.

На балансе земля остается у Арендодателя, он же продожает платить в бюджет земельный налог, а вы только ему арендную плату.



Автор: Gale
Добавлено: #13  Ср Май 16, 2007 15:35:05
Заголовок сообщения:

Elis
Понятно, спасибо!



Автор: Анонимус
Добавлено: #14  Пн Авг 13, 2007 12:06:23
Заголовок сообщения:

А разве это не будет НМА: бумага от земкома есть, срок аренды указан, земля арендована у государства, стоимость определена, да и НК не пройдёт мимо - попросит начислить налог на имущество как на НМА???


"...сижу, усложняю себе жисть..."



Автор: Анонимус
Добавлено: #15  Пн Авг 13, 2007 12:32:08
Заголовок сообщения:

Вот, нашла на сайте "лучшему другу бухгалтера . кз " -

Процитирую с сокращениями, можно?

П 12 СБУ 28 «Учет нематериальных активов» нематериальная статья признается в качестве нематериального актива, если она:
1. соответствует определению нематериального актива. Пунктом 3 указанного СБУ определено, что нематериальные активы – это недежные активы, не имеющие физической сущности, предназначенные для использования в течение длительного периода времени (более одного года) в производстве или реализации готовой продукции (товаров, работ, услуг), в административных целях и для сдачи в аренду другим организациям, которые:
1) можно определить,
2) контролируются организацией, и
3) от использования которых организация ожидает экономические выгоды в будущем,
4) отвечает критериям признания нематериального актива.

Нематериальный актив признается (регистрируется в учете) в качестве актива, когда:
1) высока вероятность того, что организация получит в будущем ожидаемые экономические выгоды, непосредственно связанные с данным активом; и
2) можно достоверно определить стоимость актива.

Приобретение права аренды земельного участка соответствует всем критериям для признания такого права в качестве нематериального актива. Согласно положениям СБУ 28 «Учет нематериального нематериальных активов» (п.20) затраты компании по оформлению акта на право аренды, а также затраты по сравнению адреса в Центре по недвижимости (только в части регистрации права аренды на земельный участок) следует включать в первоначальную стоимость актива.
Акт ввода в эксплуатацию указанного актива следует оформлять согласно договору купли-продажи (переход права собственности).

Операции по приобретению права аренды на земельный участок в бухгалтерском учете следует отразить:
Дт 126 Кт 639 – на стоимость приобретения права аренды
Дт 126 Кт 671 – на сумму платы за регистрацию права аренды
Дт 106 Кт 126 – на сформированную первоначальную стоимость нематериального актива


Согласно п. 7 СБУ 28 сроком полезной службы признается:
1) период времени, в течение которого ожидается использование актива организацией; или
2) количество единиц продукции или аналогичных единиц измерения, которая организация планирует получить от использования актива.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Вт Сен 18, 2007 17:40:30
Заголовок сообщения:

Мы купили склад с земельным участком. В договоре купли-продажи стоимость стоит общая.
1. На баланс нужно ставить землю отдельно склад отдельно?
2. Если отдельно, то по какой стомиости? Есть акт оценки зем.участка (кадастровая стоимость) - это будет баланс.ст-ть земли, а остальное - здание?
3 с какого числа ставить. с даты договора или с даты гос.регистрации?
Спасибо!



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Вт Сен 18, 2007 18:05:26
Заголовок сообщения:

1. думаю, нет. вместе. счет 2412 "земля и здания"
2. акт оценки для целей страхования, и/или регистрации, и/или залога в банке под кредит - НЕ отражается в учете, 100 раз уже писали в ББ.
3. думаю, с даты госрегистрации



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #18  Вт Сен 18, 2007 19:35:24
Заголовок сообщения:

Подскажите,ТОО приобрело земельный участок:
121/671-100000
331/671-14000

При поступлении (в прогр.1-С бухг.) брать,как фиксированный актив и присваивать инвентарный номер?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Вт Сен 18, 2007 20:43:13
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Подскажите,ТОО приобрело земельный участок:
121/671-100000
331/671-14000

При поступлении (в прогр.1-С бухг.) брать,как фиксированный актив и присваивать инвентарный номер?

насколько я помню земля не облагается НДС, откуда 331???



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Вт Сен 18, 2007 20:45:27
Заголовок сообщения:

Танкист Сема говорит:
1. думаю, нет. вместе. счет 2412 "земля и здания"
2. акт оценки для целей страхования, и/или регистрации, и/или залога в банке под кредит - НЕ отражается в учете, 100 раз уже писали в ББ.
3. думаю, с даты госрегистрации


если поставлю вместе как основное средство, то буду платить имущ.налог. Но раз есть кадастровый номер на участок земли то вроде нужно платить зем.налог. получится что земля будет облагаться и имущественным и земельным налогом что ли???



Автор: Elis
Добавлено: #21  Вт Сен 18, 2007 20:57:48
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
Подскажите,ТОО приобрело земельный участок:
121/671-100000
331/671-14000

При поступлении (в прогр.1-С бухг.) брать,как фиксированный актив и присваивать инвентарный номер?

если поставлю вместе как основное средство, то буду платить имущ.налог. Но раз есть кадастровый номер на участок земли то вроде нужно платить зем.налог. получится что земля будет облагаться и имущественным и земельным налогом что ли???


Нет.
Все основные средства (вернее, фиксированные активы, т.к. тут еще и НМА попадают) облагаются либо налогом на имущество, либо налогом на землю, либо налогом на транспорт.
Несколькими налогами ни одно основное средство не облагается.

Ставите на основные средства, в Дт. 121(2411). Облагаете земельным налогом.

Что из фиксированных активов какими налогами облагается - читать Налоговый Кодекс.





Автор: т.Сема
Добавлено: #22  Вт Сен 18, 2007 20:59:58
Заголовок сообщения:

Цитата:
Мы купили склад с земельным участком. В договоре купли-продажи стоимость стоит общая.

1.про принцип существенности кто нибудь что нибудь слышал в вашем районе ?
2. на каком праве земля находилась у пок-ля ? какое право он продал вам ?
Цитата:
раз есть кадастровый номер на участок земли то вроде нужно платить зем.налог. получится что земля будет облагаться и имущественным и земельным налогом что ли???

это нельзя было сразу сказать ? из вас тянуть клещами нужно...
http://gendin.ru/faq1c/how2ask.html



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Ср Сен 19, 2007 08:24:35
Заголовок сообщения:

т.Сема говорит:
Цитата:
Мы купили склад с земельным участком. В договоре купли-продажи стоимость стоит общая.

1.про принцип существенности кто нибудь что нибудь слышал в вашем районе ?
2. на каком праве земля находилась у пок-ля ? какое право он продал вам ?
Цитата:
раз есть кадастровый номер на участок земли то вроде нужно платить зем.налог. получится что земля будет облагаться и имущественным и земельным налогом что ли???

это нельзя было сразу сказать ? из вас тянуть клещами нужно...
http://gendin.ru/faq1c/how2ask.html

Уважаемый Сема, Извиняюсь, но кажется мы вас запутали.. мои посты 16 и 20. Остальное другой гость :-) и я сразу сказала, что зем.участок со складом и есть кадастровая стоимость земли соответственно кадастровый номер тоже. Поэтому и думаю, что на баланс надо ставить по отдельности получается, а вы говорите вместе, но как тогда делить налоги?
Про принцип существенности мы конечно слышали. А земля находилась на праве собственности и нам он продал в полное владение. то бишь в частную собственность.
про правила форума я прочитала в свое первое посещение, и вроде указала в своих постах всю инфу. Другое дело - моя ошибка что до сих пор не зарегистрировалась и вы запутались в постах двух разных людей. Исправлюсь.



Автор: т.Сема
Добавлено: #24  Ср Сен 19, 2007 08:54:14
Заголовок сообщения:

(23) тогда нужно в договоре было разделить объекут покупки на
1. землю как участок в ЧС и
2. собственно здание склада.
если этого не сделано, остается тока разделить волевым усилием и бухгалтерским соизволением (то есть ПСБ). кадастровая ст-ть здесь соврешенно не канает как расчетная доля земли в покупке (ибо может превышать ст-ть покупки, а может быть мизерной), хотя может служить какой то основой для ПСБ....ПСБ возможно потом предстоит обосновывать перед проверяющими из НК...не лучше ли оставить как есть ?
Цитата:
но как тогда делить налоги?

Земналог в любом случае делить не надо - его вам приносят готовым из земкомитета, независимо от ваших остатков на БУ на счету "Земля", есть они у вас или нету.... Или в вашем районе не так ?
А вот налог на имущество плательщик исчисляет сам по счетам БУ для ОС, кроме автомобилей и земли.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Ср Сен 19, 2007 16:15:13
Заголовок сообщения:

т.Сема говорит:
Земналог в любом случае делить не надо - его вам приносят готовым из земкомитета, независимо от ваших остатков на БУ на счету "Земля", есть они у вас или нету.... Или в вашем районе не так ?
А вот налог на имущество плательщик исчисляет сам по счетам БУ для ОС, кроме автомобилей и земли.

У нас зем.комитет ничего не считает, максимум что с них можно выжать - это выяснить базовую ставку на твой участок и поправочный коэффициент...остальное считаем сами.
Думаю все таки буду делить каким то образом, не вижу других вариантов. Хотя по идее если все таки добьюсь счет-фактуры от продавца они должны будут в ней указать по отдельности стоимость земли и склада, земля же НДС не облагается.
В остальном - спасибо за помощь.



Автор: т.Сема
Добавлено: #26  Чт Сен 20, 2007 08:33:28
Заголовок сообщения:

Ну и район у вас. Местный шериф не считает налоги. Ковбои не выдают счета-фактуры. Техас, Дикий Запад ?


Автор: Gale
Добавлено: #27  Чт Ноя 29, 2007 17:07:48
Заголовок сообщения:

Объясните плиз пародокс:
ст.339 п.2 НК РК "...Земельный налог исчисляется начиная с месяца, следующего за месяцем предоставления налогоплательщику земельного участка..."
ст.340 п.8 НК РК "...Последующим плательщиком исчисляется сумма налога за период с начала месяца, в котором у него возникло право на зем.участок..."

Так все-таки с мес., следующего, или с мес., в котором???

Если у гос-ва приобрели в собственность зем.участок в ноябре, то зем.налог начинаем исчислять с декабря или ноября???[/b]



Автор: Искандер
Добавлено: #28  Чт Ноя 29, 2007 17:49:23
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
Объясните плиз пародокс:
ст.339 п.2 НК РК "...Земельный налог исчисляется начиная с месяца, следующего за месяцем предоставления налогоплательщику земельного участка..."
ст.340 п.8 НК РК "...Последующим плательщиком исчисляется сумма налога за период с начала месяца, в котором у него возникло право на зем.участок..."

Так все-таки с мес., следующего, или с мес., в котором???

Если у гос-ва приобрели в собственность зем.участок в ноябре, то зем.налог начинаем исчислять с декабря или ноября???[/b]

Имея только ваше сообщение:

1) Обратите внимание: есть разница между "предоставления налогоплательщику земельного участка" и "право на зем.участок".
Это не одно и тоже.

2) Первый налогоплательщик-правообладатель на конкретный участок земли платит со следующего месяца,
последующие налогоплательщики-правообладатели этого же участка земли - с начала месяца, в котором возникло право на земельный участок.



Автор: Gale
Добавлено: #29  Пт Ноя 30, 2007 09:27:57
Заголовок сообщения:

Искандер
Спасибо! Мы в принципе так и предполагали, но решили уточнить.

Еще хочется одного уточнения. Если мы купили землю у гос-ва в ноябре, а продаем др. ю/л в декабре, то выходит мы вообще не платим зем.налог? (исходя из выжеизложенного)



Автор: Искандер
Добавлено: #30  Пт Ноя 30, 2007 12:41:50
Заголовок сообщения:

Спасибо за Спасибку.

Если Вы первый налогоплательщик - то получается не платите.

Советую уточнить в налоговой.

Т.к. мои советы обывателя - одно,
а разъяснения налоговой - другое.



Автор: Змея
Добавлено: #31  Вс Май 04, 2008 12:53:14
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!Выкуплено право продажи аренды земли за большую сумму (договора, постановления, акты есть) на 6 лет. Сдается расчет по форме 851.00 на 2008 с указанием сумм платежей за право аренды этой же земли.А сумму уплаченную за это право куда девать?Тут были споры что это будет стоимость нематерального актива-это так....я совсем запуталась :oops: Подскажите проводки, налоги и отчетность..


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #32  Вс Май 04, 2008 23:29:39
Заголовок сообщения:

БОЖЕ!!! А накручено-то как!!! Тут тебе и аренда. и продажа аренды, и право продажи..уффф..Нет предела совершенству мнимых сделок на законных основаниях)))).. Ничего личного))) А право это...оно как выглядит?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Пн Май 05, 2008 11:15:05
Заголовок сообщения:

Согласно постановлению от акимата, дается право продажи аренды на 6 лет (полный дурдом).


Автор: Змея
Добавлено: #34  Вт Май 06, 2008 15:27:31
Заголовок сообщения:

Согласно постановлению от акимата, дается право продажи аренды на 6 лет (полный дурдом).Товарищи ну ответьте кто нибудь!


Автор: Ange
Добавлено: #35  Пт Июн 19, 2009 20:51:50
Заголовок сообщения:

Мне сегодня задали вопрос:
ИП имеет на праве собственности пром.базу (здание, земельный участок), сдает все это хозяйство в аренду ТОО. Выписывает на услуги аренды акты и с/ф. Так вот кто-то им сказал что они должны в с/ф писать 2 строчки
1- аренда здания
2- аренда земельного участка
Вроде как это что-то новое, только с этого года так.
Кто-нибудь слышал про такое, или может кто делает так, отпишитесь пожалуйста.
Я, например не заморачиваюсь по этому поводу, считаю что это в принципе в данной ситуации не существенно. Если в договоре аренды написано, например промбаза, то и в с/ф надо так писать. А если написано здание и зем участок, и на каждую позицию своя цена, то надо разделять. Но это мое мнение, может я и не права. Кто что думает?



Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #36  Пт Июн 19, 2009 21:10:53
Заголовок сообщения:

давайте по порядку:
1.Здается здание в аренду: арендодатель платит земельный налог за землю, на которой стоит это здание или если у него земля в аренде, то он платит налог за пользование зем.учакстком.
2.В случае если вы в договоре оговорили, что за аренду помещений платит столько -то арендатор, а также возмещает расходы по земельному налогу, то это ваше право, но нигде в практике я этого не встречала. Пром.база арендодателя, все налоги его, как собственника. в арендную плату арендодатель может включить все платежи, не оговаривая что это аренда зданий, или аренда земли.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #37  Пт Июн 19, 2009 21:45:27
Заголовок сообщения:

Мы делили так до этого года, поскольку аренда земли облагалась по нулевой ставке. Делили двумя строчками:аренда здания+ НДС 13% и аренда земельного участка+ НДС 0%. Поскольку сдавали в аренду много, частично НДС экономили, но не наша прихоть. ИМХО в этом году смысла нет делить, земля под нежилыми зданиями тоже облагается по полной 12% НДС.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Думала только в Караганде этой фигней с делением на строчки занимаются, ан нет, в Павлодаре тоже нечем заняться. :)



Автор: дремасова
Добавлено: #38  Пт Июн 19, 2009 22:10:42
Заголовок сообщения:

Змея говорит:
Здравствуйте!Выкуплено право продажи аренды земли за большую сумму (договора, постановления, акты есть) на 6 лет. Сдается расчет по форме 851.00 на 2008 с указанием сумм платежей за право аренды этой же земли.А сумму уплаченную за это право куда девать?Тут были споры что это будет стоимость нематерального актива-это так....я совсем запуталась :oops: Подскажите проводки, налоги и отчетность..


право продажи вы отностите на расходы как прочие текущие налоги, вы ведь это право у государства выкупали

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

бух.справкой делаете начисление
7210.1 3190.2 право продажи
3190.2 оплата(либо касса, либо подотчет, либо банк)



Автор: Ange
Добавлено: #39  Сб Июн 20, 2009 00:28:06
Заголовок сообщения:

Христина Ивановна не там все проще, как я поняла, там вопрос даже не в том что бы перенести налоги или арендную плату за землю (кстати земля там в собственности) на арендатора, а именно что если арендодатель сдает здание, то оно не может быть без земельного участка. соответственно в с/ф надо землю выделять отдельной строкой. Говорят им так на семинаре сказали.
Геннадьевна они даже не плательщики НДС, так что даже и заморачиваться не стоит.

Собственно Вы подтвердили мое мнение.
Действительно нам и без этого всякой фигни хватает, что бы еще тут себе проблему на ровном месте создавать.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ