» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Оплата аванса за товар по ПКО или чеку(как отразить в чеке)

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Alya
Добавлено: #1  Вт Фев 08, 2022 22:42:33
Заголовок сообщения: Оплата аванса за товар по ПКО или чеку(как отразить в чеке)
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=678573#678573
ИП ОУР с НДС. ИП занимается торговлей, клиенты очень часто делают заказ ( предварительная цена) и оплачивает аванс, т.е какое количество по какой цене будет отпущен товар не знаем т.к товара еще нет и цена окончательная товара будет завесить от курса от затрат на доставку и т.д. . Делаем заказ , приходит товар после чего покупатель выбирает товар и оговаривается цена и только потом производится окончательный расчет.
С 01.01.2022 года вводятся штрафы за не отражение в чеке ККМ реквизитов согласно ст 166 НК РК.
Писала письмо в НК ответ был таким:
В соответствии с подпунктом 2) пункта 5 статьи 166 Налогового кодекса при применении ККМ осуществляется выдача чека ККМ или товарного чека на сумму, уплаченную за товар, работу, услугу.
Вместе с тем, в соответствии с подпунктом 6) пункта 6 статьи 166 Налогового кодекса чек ККМ должен содержать дату и время совершения покупки товаров, выполнения работ, оказания услуг.
Таким образом, продавец обязан выдать покупателю чек ККМ на сумму, уплаченную за товар в день совершения покупки (при доставке, либо самовывозе).
При этом, в случаях указанных в Вашем письме, считаем прием наличных денег возможно производить по приходно- кассовому ордеру с указанием суммы предоплаты в кассу организации в соответствии с Правилами ведения бухгалтерского учета, утвержденными приказом Министра финансов Республики Казахстан от 31 марта 2015 года № 241.Наряду с этим, за не отражение в чеке ККМ аванса (предоплата) административной ответственности не предусмотрено.
Что-то меня терзают сомнения как я могу принять деньги без отбития чека, т.е по этому ответу получается что предоплату и окончательный расчет я буду принимать по ПКО не отражая их в чеке ККМ.
Подскажите кто сталкивался с такой ситуацией, как Вы поступаете в случае предоплаты или при расчете консигнации за товар где так же клиент оплачивает не по накладной , а по возможности т.е сумма может быть любая. Можно ли не проводить суммы по чеку?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Вт Фев 08, 2022 23:20:29
Заголовок сообщения:
Я ответ налоговиков поняла так:
Когда вы получаете аванс, то выписываете ПКО, а после того, как
Alya говорит:
приходит товар после чего покупатель выбирает товар и оговаривается цена и только потом производится окончательный расчет.

пробиваете чек ККМ на общую сумму оплаты и выписываете второй ПКО на сумму доплаты к авансу.
Автор: Alya
Добавлено: #3  Вт Фев 08, 2022 23:28:43
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
пробиваете чек ККМ на общую сумму оплаты и выписываете ПКО на сумму доплаты к авансу.

Тут какя-то ерунда получится тогда, ПКО будет одним числом, а чек другим. Потом в бух учете не будет отражен полный чек отбития :%): . и нужно будет на каждый такой чек писать бух. записку, чтобы потом не забыть почему такая сумма )) Раньше отбивала чек просто "аванс" было проще.
А как же тогда вот это понимать : Наряду с этим, за не отражение в чеке ККМ аванса (предоплата) административной ответственности не предусмотрено.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Вт Фев 08, 2022 23:41:56
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
ПКО будет одним числом, а чек другим

Ну и что?
Alya говорит:
и нужно будет на каждый такой чек писать бух. записку, чтобы потом не забыть почему такая сумма

Может в ПКО это писать?
Alya говорит:
А как же тогда вот это понимать : Наряду с этим, за не отражение в чеке ККМ аванса (предоплата) административной ответственности не предусмотрено.

Я поняла это так: если на аванс чек не пробьете, то вам за это ничего не будет.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #5  Вт Фев 08, 2022 23:58:39
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
Тут какя-то ерунда получится тогда, ПКО будет одним числом, а чек другим. Потом в бух учете не будет отражен полный чек отбития . и нужно будет на каждый такой чек писать бух. записку, чтобы потом не забыть почему такая сумма ))

Вы же не задумываетесь когда вам приходит по безналу предоплата, доход признаёте когда отгружаетесь/выполняете работу, тут считаю аналогичная ситуация.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #6  Вт Фев 08, 2022 23:59:59
Заголовок сообщения:
Чек ККМ с ФП это как бы вообще не про бух учет. Это обязательство по исполнению налогового законодательства.
Автор: Alya
Добавлено: #7  Ср Фев 09, 2022 00:05:30
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Чек ККМ с ФП это как бы вообще не про бух учет.

Чек говорит о факте получения денег, а здесь по факту деньги получены раньше отбития чека.
Ведмедев говорит:
Вы же не задумываетесь когда вам приходит по безналу предоплата, доход признаёте когда отгружаетесь

Меня интересует ни факт признания дохода. А то как правильно получить аванс от покупателя и отразить его
Автор: Ведмедев
Добавлено: #8  Ср Фев 09, 2022 00:18:16
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
Чек говорит о факте получения денег

не верный ответ.
ст.166 НК РК говорит:
Общие положения
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с функцией фиксации и (или) передачи данных, модели которых включены в государственный реестр, если иное не установлено настоящей статьей.

ст.165 НК РК говорит:
1) денежные расчеты - расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег и (или) расчетов с использованием платежных карточек и (или) мобильных платежей;

факта приобретения товара у вас нет, у вас есть факт получения предоплаты.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #9  Ср Фев 09, 2022 00:23:44
Заголовок сообщения:
Чек ККМ говорит, о том, что налогоплательщик исполнил обязательство по реализации ТРУ за наличный расчет, т.е. произвел денежный расчет за проданный товар.
Автор: Алиса
Добавлено: #10  Ср Фев 09, 2022 08:30:08
Заголовок сообщения:
Alya говорит:
Чек говорит о факте получения денег, а здесь по факту деньги получены раньше отбития чека

тоже так думаю. Раньше, помнится, налоговики ходили и проверяли, чтобы сумма денег в кассе была равна данным Х-отчета.
Ведмедев говорит:
факта приобретения товара у вас нет, у вас есть факт получения предоплаты.

а предоплата осуществляется не за приобретение товара? Всегда факт получения денег за товар оформляли чеком ККМ и были соответствующие разъяснения. А тут вдруг - на тебе... Предоплата - это не оплата за товар. Последнее официальнее официальное разъяснение прямо убило.

Я оформляю чеки ккм по факту получения денег - в чеке так и пишу - предоплата или доплата

А если предоплата была налом, а доплата безналом? Или наоборот? Когда чек оформлять? На какую сумму ?
Автор: Alya
Добавлено: #11  Ср Фев 09, 2022 08:48:14
Заголовок сообщения:
Алиса говорит:
Я оформляю чеки ккм по факту получения денег - в чеке так и пишу - предоплата или доплата

В прошлом году так и делали. А теперь ведь сказали обязательно должно быть наименование и количество.
А еще было в инстограме разъяснение КГД - что в чеке нужно указать сумму аванса, а ниже в чеке указать количество , цену всего покупаемого товара за который оплачивается аванс , но как это можно сделать в кассовом аппарате :shock:
Вот тоже не знаю как пробивать чеки, у меня много консигнации и рассчитываются частями.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #12  Ср Фев 09, 2022 12:26:05
Заголовок сообщения:
Алиса говорит:
Раньше, помнится, налоговики ходили и проверяли, чтобы сумма денег в кассе была равна данным Х-отчета.

ну так правильно, проверяли сколько денег в кассе торговой точки, а не предприятия и да, она должна была совпадать с данными Х-отчета.

Алиса говорит:
а предоплата осуществляется не за приобретение товара?

Нет. В ГК есть понятие сделки. Есть вид сделки, которые исполняются в момент их совершения. Дал 1000 тенге, получил чупачупс.(произвел приобретение товара). Сделка начата и закончена сразу.
А есть сделки исполнение которых растянуто во времени.
Согласен разъяснение ооочень кривое, но какой-то смысл в нем был, пока не ввели обязанность указания наименований ТМЗ.
Автор: Алиса
Добавлено: #13  Ср Фев 09, 2022 13:23:15
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Нет. В ГК есть понятие сделки

Так я не про ГК. Я про НК . В НК
НК РК говорит:
Статья 165. Основные понятия, используемые в настоящей главе

В настоящей главе используются следующие основные понятия:

1) денежные расчеты – расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег и (или) расчетов с использованием платежных карточек и (или) мобильных платежей;

И я твердо уверена, что предоплата - это частичная оплата за приобретение товара
Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Ср Фев 09, 2022 14:46:52
Заголовок сообщения:
Я - как клиент, требую чек обязательно, да и чем я потом докажу что оплачивала заказ.
Я вижу пока один выход:
Алиса говорит:
Я оформляю чеки ккм по факту получения денег - в чеке так и пишу - предоплата или доплата

Далее при отгрузке делаем возврат чека и пробиваем уже как надо с товаром и ценами.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Ср Фев 09, 2022 16:56:42
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
чем я потом докажу что оплачивала заказ

А ПКО разве не документ? При этом в ПКО можно написать: аванс без чека ККМ.
Елена Т говорит:
Далее при отгрузке делаем возврат чека и пробиваем уже как надо с товаром и ценами.

По-моему в этом варианте еще больше заморчек. А если сумма возвратного чека больше, чем пробито в кассе в этот день, то возврат будет сделать невозможно.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ