» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Поступление денег от покупателей на личную карту ИП (Каспий голд)

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: sana
Добавлено: #1  Ср Май 13, 2020 09:16:23
Заголовок сообщения:
В период ЧП только и оставалось получать на карточку...
Может, теперь банки с налоговиками придумают возможность перечислений сумм сторонними лицами на карточку ИП
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Пт Фев 21, 2020 00:13:36
Заголовок сообщения:
Считаю, что безналичный. Вы же отражаете, что деньги поступили на карту, а не наличными. Иначе у вас сумма наличных в кассе не будет совпадать с реальностью.
Автор: Роза
Добавлено: #3  Чт Фев 20, 2020 20:40:27
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, и снова возник вопрос, завела в базе карту ИП как счет 1040 на неё приходят оплаты от покупателей. Мне нужно выбить чек кассового аппарата на сумму поступления денег на карту. А выбивать как наличный платёж или как безналичный?
Автор: Роза
Добавлено: #4  Пн Фев 10, 2020 23:32:51
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, спасибо. Буду пробовать
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Пн Фев 10, 2020 23:05:20
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
Если я заведу эту самую карту каспий голд как счет 1040 при условии что использоваться она будет только в предпринимательских целях

Может быть это действительно вариант, тогда не надо делать приходники от ИП, а сразу учитывать оплату на эту карту как безнал.
Чеки надо будет пробивать, потому что:
Статья 166 НК говорит:
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с функцией фиксации и (или) передачи данных, модели которых включены в государственный реестр, если иное не установлено настоящей статьей.

а денежные расчеты определяются так:
Цитата:
1) денежные расчеты – расчеты, осуществляемые за приобретение товара, выполнение работ, оказание услуг посредством наличных денег и (или)расчетов с использованием платежных карточек;

То есть неважно, как происходит оплата карточкой: через POS-терминал или переводом с карточки на карточку.
Роза говорит:
Или в данном случае будет задвоение сумм?

Ну если вы не будете их сами задваивать, то и не будет. По POS-терминалам нет же задвоения.
Роза говорит:
То что тратит на личные нужды планирую выдавать в подотчет.

Наоборот, то что тратит для предпринимательства, выдаете в подотчет, он затем подтверждает расходы документами и оформляете авансовый отчет.
А то, что на личные нужды, просто выдаете по РКО http://balans.kz/viewtopic.php?p=131542#131542
Автор: Роза
Добавлено: #6  Пн Фев 10, 2020 22:40:06
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, так как ИП ведёт учёт по методу начисления в доход я буду включать все выписанные накладные которые войдут в отчётный период и с дохода по этим накладным буду платить 3%. А оплата за отгруженный товар это уже дело десятое, оплата может быть как сразу так и через месяц. Если я заведу эту самую карту каспий голд как счет 1040 при условии что использоваться она будет только в предпринимательских целях, нужно будет по поступающим суммам пробивать чек? Или в данном случае будет задвоение сумм?
Ирина Локтионова говорит:
А как у вас все это происходит в реальности?

Деньги приходят на карту и ИП ими рассчитывается при закупке, если есть необходимость снимает и вносит на р/с другого банка

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

То что тратит на личные нужды планирую выдавать в подотчет.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Сб Фев 08, 2020 23:48:40
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
А как быть тогда с тем, что в чеке сейчас должно быть наименование товара

Даже если деньги с карточек физлиц поступали бы сразу на счет ИП, то вы были бы обязаны по каждому поступлению пробивать чеки ККМ.
Поэтому раз ИП использует свою личную карту в предпринимательских целях, пусть поступает с ней как с корпоративной картой, т.е.:
1) использует ее только для для поступлений по деятельности ИП и не использует в личных целях
2) пусть дает вам ежедневные выписки с карточного счета или даст вам доступ в онлайн-банк, чтобы вы сами могли отслеживать поступления и своевременно пробивать чеки. Вы же все равно как-то отслеживаете, от кого поступили деньги.
Роза говорит:
Как в этом случае будет уменьшаться задолженность покупателя если деньги приходовать от ИП?

А вот это действительно проблема. Да и выдача ИП-шке на личные нужды, как я раньше советовала, тоже не выход. Я это советовала, чтобы у вас сумма наличных в кассе совпадала с реальностью. Но ведь эти деньги нужны для текущих расходов (закуп материалов, выдача зарплаты и пр.). А как у вас все это происходит в реальности? Выручка поступает на карточку ИП, но это ведь доход ИП, он не может забирать его весь себе, при производстве обычно очень большие расходы, рентабельность, как правило, не такая уж высокая.
Если, например, надо оплатить что-то безналом, он вносит их на счет ИП или как?

Насчет
Ведмедев говорит:
это банковская тайна, в отношении физических лиц банки не имеют право предоставлять такую информацию.

Судя по всему, налоговикам плевать на банковскую тайну, они в последнее время вообще делают, что хотят. Осенью все СМИ пестрели заголовками: "Денежные переводы казахстанцев проверят":
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/denejnyie-perevodyi-kazahstantsev-proveryat-383492/
https://ru.sputniknews.kz/economy/20191107/11965132/minfin-perevody-kaspi-nalogi.html
https://www.zakon.kz/4993784-elektronnye-denezhnye-perevody.html
Цитата:
Минфин намерен провести проверку не только популярного среди казахстанцев Kaspi bank, но и всех остальных банков второго уровня, предоставляющих услугу беспроцентного перевода среди своих клиентов.

...все переводы Минфин будет анализировать и в индивидуальном порядке определять необходимость налогообложения граждан, производящих единоразовые переводы и платежи.

Ведмедев говорит:
Разве банки стали разрешать использование карточных счетов физических лиц для целей осуществления предпринимательской деятельности?

Официально не разрешают, но на практике и банки, и налоговики смотрят на это сквозь пальцы:
Цитата:
Ранее в министерстве финансов сообщали о совместной с Kaspi bank работе по введению законных альтернативных способов безналичной оплаты. Сейчас клиенты одного из крупных банков совершают безналичные переводы по номеру мобильного телефона, привязанного к карте. Перевод осуществляется без комиссий. Такие платежи используются как для личных целей, так и в качестве платы за такси, продукты, стрижку, мойку авто и другое.

Полностью запрещать такой механизм в Минфине отказались, однако сообщили о намерении регулировать сферу.

К тому же позже сам Президент дал отмашку https://tengrinews.kz/private_finance/tokaev-poruchil-snyat-s-povestki-vopros-denejnyih-perevodov-384113/ :
Цитата:
На совещании Президент высказался и по поводу возможного введения налогов на безналичные переводы. Этот вопрос очень волнует общество в последние дни, так как благодаря своему удобству система моментальных переводов некоторых банков становится все более популярной среди населения. Глава государства подчеркнул, что проблема требует тщательной проработки государственными органами. По этой причине Президент дал поручение снять вопрос с повестки дня.

Автор: sana
Добавлено: #8  Сб Фев 08, 2020 21:51:30
Заголовок сообщения:
Вся проблема в возможности зачисления на расч.счет ведь. Помимо расч.счета карточку ИП иметь.
И если бы карточка ИП была функциональной как и карточка ФЛ по зачислению.
И пусть бы ее налоговики проверяли.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Было бы самое удобное, если б покупатели со своих карточек могли бы переводить на расч.счет

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Или поступившую на карточку ФЛ каждую сумму отдельно сам ИП мог бы перевести на расч.счет.
Автор: Роза
Добавлено: #9  Сб Фев 08, 2020 21:39:15
Заголовок сообщения:
Есть счет у моего ИП в банке, но ИП покупатели не хотят с ним работать (ехать в банк, стоять в очереди в кассу и т.д.)Почему банки не могут сделать такой продут как корпоративная карта на которую может вносить деньги третье лицо. И карта не на физ.лицо, и налоговики проверить могут и покупатели довольны. А пока такой карты нет и задаем такие вопросы здесь акулам бухгалтерии.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #10  Сб Фев 08, 2020 21:33:55
Заголовок сообщения:
sana говорит:
Если ИП открывает расчетный (текущий)счет

Вот и пусть открывает расчетный счет, и тогда налоговики имеют право проверять что там происходит.
Автор: sana
Добавлено: #11  Сб Фев 08, 2020 21:24:07
Заголовок сообщения:
Если ИП открывает расчетный (текущий)счет, то движения по этому счету для налоговиков не банковская тайна?

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Ведь поступления на расч.счет это безналичные платежи. И если открыть карточку на имя ИП (не ФЛ), то и поступления на такую карточку =поступлениям на расч.счет. Разве не так?
Раз эта карточка на имя ИП, то распространяется ли на нее банковская тайна?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #12  Сб Фев 08, 2020 21:13:03
Заголовок сообщения:
sana говорит:
Все поступления на карточку отслеживаются и доход ИП максимально виден и без участия наличных.

Не виден, т.к. это банковская тайна, в отношении физических лиц банки не имеют право предоставлять такую информацию. Исключение это по решению суда и т.п., налоговики к такой категории не относятся.
Автор: Роза
Добавлено: #13  Сб Фев 08, 2020 21:09:42
Заголовок сообщения:
sana, вот именно потому что нет возможности пополнения третьими лицами корпоративных карт ИП и выкручиваются открытием карты на физическое лицо.
Автор: sana
Добавлено: #14  Сб Фев 08, 2020 21:06:36
Заголовок сообщения:
Интересно, какой ущерб несут банки в этих случаях.?

Давно не дает покоя вопрос использования карточек в расчетах.
Обошла несколько банков, которые открывают карточки на имя ИП.
Думая, что как раз такая карточка позволит получить оплату за оказываемые физлицу услуги, что очень актуально, нежели возможность снятия и перечисления с карточки, хотела открыть. но...опять ограничения в зачислениях на карточку , только сам ИП может переводить со своих счетов и никак другие ФЛ не смогут перевести со своих карточек. Возможность пополнения даже через терминалы от имени третьего лица отсутствует.
Казалось бы, все прозрачно, через банк, удобство расчетов без непосредственного контакта с клиентом. Все поступления на карточку отслеживаются и доход ИП максимально виден и без участия наличных. Равнозначен вроде расч.счету Но...увы и ах... не хотелось с ККМ и т.п.заморачиваться.

Может, чего-то не понимаю.
Автор: Роза
Добавлено: #15  Сб Фев 08, 2020 20:52:59
Заголовок сообщения:
Ведмедев, спасибо. Я думаю что этим грешат многие ИП. И в свете изменений вступивших в силу в начале этого года этот вопрос будет очень актуальным
Автор: Ведмедев
Добавлено: #16  Сб Фев 08, 2020 20:47:37
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
Как в этом случае будет уменьшаться задолженность покупателя если деньги приходовать от ИП? (Мебель отгружается под реализацию и по мере продажи на карту частями скидывают деньги)

Вы вообще понимаете что так в принципе нельзя делать?
Правила на Балансе говорит:

Соблюдайте Конституцию и Законодательство.
Запрещается публиковать материалы, нарушающие Законодательство

Автор: Роза
Добавлено: #17  Сб Фев 08, 2020 20:24:18
Заголовок сообщения:
Как в этом случае будет уменьшаться задолженность покупателя если деньги приходовать от ИП? (Мебель отгружается под реализацию и по мере продажи на карту частями скидывают деньги)
Автор: Ведмедев
Добавлено: #18  Сб Фев 08, 2020 20:21:00
Заголовок сообщения:
Роза, слушайте внимательно Ирину
Ирина Локтионова говорит:
по всем поступления на личную карту пробивать чеки ККМ и приходовать как наличку (типа ИП со своей личной карточки снял и внес в кассу ИП). Потом можете "выдать" из кассы ему же на личные нужды.

только так.
ИПшка приносит деньги и Вы пробиваете чек в котором и указывается наименование и т.п. и передается покупателю вместе с товаром.
Автор: Роза
Добавлено: #19  Сб Фев 08, 2020 20:20:44
Заголовок сообщения:
Ведмедев, я все это понимаю, но ИП с начала года уже получал деньги на свою карту. И как то нужно это теперь правильно оформить.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #20  Сб Фев 08, 2020 20:14:36
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
я наверное что-то пропустил.

Вроде не пропустил.
Договор присоединения к комплексному банковскому обслуживанию (далее – Договор) является договором, заключаемым между АО «Kaspi Bank» (далее – Банк или Kaspi) и физическим лицом (далее – Клиентом) говорит:

8.3. Клиент несет ответственность за:
...
12) за использование Счета в целях осуществления предпринимательской, адвокатской, частной нотариальной деятельности, а также деятельности частного судебного исполнителя – в полном объеме причиненного ущерба.

Автор: Роза
Добавлено: #21  Сб Фев 08, 2020 20:07:16
Заголовок сообщения:
Ведмедев, нет, банки не разрешили, но ИП это практикуют и клиенты предпочитают с каспий на каспий, а их то ИП терять не хочет. Что делать?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Клиенты по всей РК, в основном ИП которые не ведут учёт (отделы в магазинах) на безнал. перевести практически не возможно.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #22  Сб Фев 08, 2020 19:57:41
Заголовок сообщения:
Дико извиняюсь, я наверное что-то пропустил. Разве банки стали разрешать использование карточных счетов физических лиц для целей осуществления предпринимательской деятельности?
Автор: Роза
Добавлено: #23  Сб Фев 08, 2020 19:48:59
Заголовок сообщения:
На сумму ПКО выбивать один чек? А как быть тогда с тем, что в чеке сейчас должно быть наименование товара

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Как тогда отражать в данном случае оплату от покупателя, если деньги вносить будет сам ИП?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #24  Сб Фев 08, 2020 19:42:55
Заголовок сообщения:
Но в этом случае есть опасность, что налоговики могут посчитать, что деньги на карточке ИП - это одно, а то, что вы оприходовали от покупателей - другое. И получится, что сумма удвоится.
Наверное все-таки лучше делать ПКО на самого ИП Иванова, чтобы отражать реальную ситуацию. А в ПКО так и писать: "Выручка, поступившая на личную платежную карточку Иванова А.А."
Автор: Роза
Добавлено: #25  Сб Фев 08, 2020 19:32:40
Заголовок сообщения:
Приходовать в кассу, как оплату от покупателей наличными в кассу ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #26  Сб Фев 08, 2020 19:17:27
Заголовок сообщения:
Предлагаю: по всем поступления на личную карту пробивать чеки ККМ и приходовать как наличку (типа ИП со своей личной карточки снял и внес в кассу ИП). Потом можете "выдать" из кассы ему же на личные нужды.
Автор: Роза
Добавлено: #27  Сб Фев 08, 2020 12:44:39
Заголовок сообщения: Поступление денег от покупателей на личную карту ИП (Каспий голд)
Добрый день! У ИП производящего и реализующего мебель 95% покупателей рассчитываются на личную карту ИП каспий голд. Я как бухгалтер понимаю, что это не правильно и личные деньги должны быть отдельно от денег предпринимательства но, практически все покупатели ИП и по безналу работать не хотят, им проще скинуть оплату с карты на карту. А сам ИП терять клиентов не хочет. Как быть в данной ситуации?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ