» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Является ли товар, приобретенный ИП без документов от продавца, безвозмездно полученным доходом?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: tf
Добавлено: #1  Пн Июл 16, 2018 01:22:38
Заголовок сообщения: Является ли товар, приобретенный ИП без документов от продавца, безвозмездно полученным доходом?

Я тут почитал и задумался:

http://ipic.su/img/img7/fs/Tovarybezdokumentovpodcherknuto.1531681849.png



<img src=http://ipic.su/img/img7/fs/Tovarybezdokumentovpodcherknuto.1531681849.png />

Все имущество и все поступления на карточки и р/c считаются доходами? Что делать если родители допустим перевели личные деньги сыну-ипэшнику? Где раздел между человеком и его ИП?

Добавлено спустя 21 минуту 30 секунд:

"БЕЗВОЗМЕЗДНО ПОЛУЧЕННОЕ ИМУЩЕСТВО ЯВЛЯЕТСЯ ДОХОДОМ ИП"

Теперь даже подарки на день рождения будут не подарками, а ДОХОДом?
Маразм какой-то, бесконечно доят маленького человека - физическое лицо.



Автор: Elis
Добавлено: #2  Пн Июл 16, 2018 11:35:23
Заголовок сообщения:

tf говорит:
Теперь даже подарки на день рождения будут не подарками, а ДОХОДом?
Маразм какой-то, бесконечно доят маленького человека - физическое лицо.

А вы не путайте ливерное и ювелирное.
Если меленькому человеку - физическому лицу родители подарили квартиру, в которой он живет вместе с женой и детьми (ну или один, если совсем маленький), то это не доход Индивидуального предпринимателя. А если этому маленькому человеку незнакомое ему лицо подогнало безвозмездно (т.е. даром) партию товара, которую он потом бессовестно загнал по спекулятивной цене, то тогда да, эта партия товара для дальнейшей предпринимательской деятельности досталась ему просто так, поэтому приход этого товара тоже будет его доходом. Доходом от безвозмездно полученного имущества.

tf говорит:
то делать если родители допустим перевели личные деньги сыну-ипэшнику? Где раздел между человеком и его ИП?

Если сын решил стать ИПэшником и заняться предпринимательской деятельностью, то тут ему тоже следует разделить ливерное и ювелирное - помимо банковского счета с личными деньгами открыть отдельный счет для предпринимательской деятельности. Желательно при этом заключить договор с банком на открытие банковского счета именно от имени "ИП Иванов", а не просто "физлицо Иванов". И давать его реквизиты только покупателям и поставщикам, т.е. использовать его только для движения денег, связанных с деятельностью ИП. А родители пусть личные деньги переводят на его личный счет. Если ИП ведет бухгалтерию, тогда только этот второй банковский счет он должен отражать в своем бухгалтерском учете.

tf говорит:
Все имущество и все поступления на карточки и р/c считаются доходами?

Вот тут есть тоже один момент, который многие начинающие ИП не осознают.
Про имущество я уже выше сказала. Разграничиваете имущество личное и используемое в предпринимательской деятельности. А вот поступления на карточки и расчетный счет вообще само по себе не является доходом. Т.к. в целях налогообложения в РК доход считается по методу начисления.
Пример:
- Если в покрасили забор (отгрузили товар, перевели с иностранного языка книгу), и у вас эту работу(услугу, товар) принял покупатель/заказчик, то все, вы уже получили доход и должны с него в установленные сроки заплатить налоги. Даже если вы за эту работу/отгрузку не получили деньги.
- Если вам на расчетный счет авансом поступили деньги, а вы еще не закончили красить забор (переводить книгу, не поставили покупателю товар), то эти деньги не признаются вашим доходом. Это просто авансовые платежи, с этой суммы вы не должны платить налоги. До тех пор, пока не выполните свои обязательства перед заказчиком/покупателем.



Автор: tf
Добавлено: #3  Пн Июл 16, 2018 12:03:04
Заголовок сообщения:

Огромное спасибо за подробное разъяснение ;) Я под большим впечатлением ;)
На разных сайтах тысячи таких как я задают подобные "глупые вопросы".

Elis говорит:
...незнакомое ему лицо подогнало безвозмездно (т.е. даром) партию товара...

Лично никогда такого в жизни не наблюдал

Elis говорит:
...бессовестно загнал по спекулятивной цене...

Трудно вообще что-то продать если не какая-то особенность что люди ВЫНУЖДЕНЫ покупать и платить (например монополия ЖКХ или единственный магазинчик в округе)

Elis говорит:
Даже если вы за эту работу/отгрузку не получили деньги.

Да, может никогда и не получим, а налоги заплати. Мне это не нравится.
С точки зрения здравого смысла налоги надо брать когда вся операция полностью завершена: товар продан (услуги оказаны) и деньги за них получены.



Автор: Elis
Добавлено: #4  Пн Июл 16, 2018 13:19:45
Заголовок сообщения:

Цитата:
С учетом того, что после продажи этого товара так же возникают налоговые обязательства у ИП, получается, что один и тот же товар дважды подвергается налогообложению.

Ну вот тут тоже нужно просто грамотно поступить, можно ведь и не облагать дважды в полном объеме.

Если ИП регулярно получает свои товары вот так "из воздуха", то ему следует работать не на упрощенке, где налог составляет 3% с оборота, а на общеустановленном налоговом режиме (ОУР). Тогда он размер дохода от безвозмездно полученного товара поставит на себестоимость товара и спишет на расходы при дальнейшей реализации.
Т.е. заплатит первый налог 10% от суммы безвозмездно полученного и второй налог 10% уже только от наценки при реализации (разницы между суммой дальнейшей продажи и суммой безвозмездного товара). Так что тут не будет двойного налогообложения.

Если же он решил остаться на упрощенке, то возможно 3% со стоимости товара (безвозмездного) плюс 3% со стоимости его дальнейшей реализации будут меньше, чем 10% с наценки в случае ОУР. Это если наценка при продаже будет большая.
Тут все нужно считать.



Автор: tf
Добавлено: #5  Пн Июл 16, 2018 14:12:33
Заголовок сообщения:

Elis, еще раз Вам спасибо скажу.
***
Проблема в том, что не "из воздуха все берется". Никто ни кому бесплатно даже не улыбнется в наше время, не то что что-либо даст.
***
А базарные операции перекупа часто вынужденно делаются без всяких бумаг и чеков. Также люди скажем работающие по-одиночку или 2-3 человека не в силах вести полноценную бухгалтерию поэтому сидят на ИП по упрощенке, которая оказывается далеко не простая.
***
Многие вынуждены заниматься торговлей (далекие от этого и бухгалтерии) по ИП от безысходности и безработитцы. Нет времени даже считать, не говоря о том, что читать и перечитывать заумные талмуды, типа НК и прочих постоянно меняющихся законов, положений и тд.
***
А за науку спасибо!



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ