» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Материальная помощь на карточку |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | NATA1686 |
Добавлено: | #1 Вт Ноя 12, 2013 13:45:12 |
Заголовок сообщения: | Материальная помощь на карточку |
Здравствуйте!помогите пожалуйста,вот такой вопрос:У нас ИП по упрощенке,работаем по банк-клиенту.Нужно перечислить сумму на карточку,в назначении платежа нужно указать:материальная помощь.Хотела узнать,облагается ли мат.помощь каким то налогом???спасибо. |
Автор: | Звездочка | ||||
Добавлено: | #2 Вт Ноя 12, 2013 13:53:04 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Это зависит от цели матпомощи. Если на похороны, рождение ребенка- то в пределах 8 МЗП не облагаются. НК РК ст.156 п.18
|
Автор: | esiphi | ||||
Добавлено: | #3 Вт Ноя 12, 2013 13:53:16 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
КНП-311.
Уточните на какие цели. С ув. |
Автор: | NATA1686 | ||||||
Добавлено: | #4 Вт Ноя 12, 2013 13:55:09 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
спасибку жму!но у нас просто помощь,как быть?директор хочет перечислить своему знакомому. Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
спасибо.у нас просто помощь физ.лицу.,в банке сказали в КНП написать мат.помощь.как быть в этом случае? |
Автор: | tanya01 | ||
Добавлено: | #5 Вт Ноя 12, 2013 14:02:02 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Если мат.помощь выделена сотруднику то облагается полностью как доход физ лица, за исключением мат помощи на погребение если мат. помощь оказывается физ.лицу - не работнику, мат помощь облагается ИПН и не идет на вычеты по КПН |
Автор: | NATA1686 |
Добавлено: | #6 Вт Ноя 12, 2013 14:03:35 |
Заголовок сообщения: | |
эта сумма падает на депозит.счет,поэтому за какие-либо услуги мы не можем указать,банк говорит написать только мат.помощь.спасибо |
Автор: | tanya01 | ||
Добавлено: | #7 Вт Ноя 12, 2013 14:04:02 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нужно оплатить 10% ИПН |
Автор: | NATA1686 | ||||||||
Добавлено: | #8 Вт Ноя 12, 2013 14:06:56 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
спасибо,перечисляем не сотруднику,а просто физ.лицу.тогда получается просто облагается ИПН эта сумма???насчет КПН,у нас ИП упрощенка,ф.100 мы не сдаем. Добавлено спустя 55 секунд:
жму спасибку!получается только ИПН и все? Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: к примеру если сумма 200 000тг.тогда будет ИПН 20000,я права? |
Автор: | tanya01 | ||
Добавлено: | #9 Вт Ноя 12, 2013 14:30:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нет 10% от дохода Доход 200 000 тенге ИПН - 22 222 тенге |
Автор: | Звездочка | ||
Добавлено: | #10 Вт Ноя 12, 2013 14:30:46 | ||
Заголовок сообщения: | |||
И тогда на карточку останется 180 000 тенге. Если же хотите конкретно 200 тыс на карточку, то списывать у себя будете 222 222 тенге, из них 200 тыс- знакомому, 22 222- в бюджет как ИПН. |
Автор: | Токтабаева Айман |
Добавлено: | #11 Вт Ноя 12, 2013 18:10:58 |
Заголовок сообщения: | |
Хочу вас предупредить, что для Банка эта операция будет подозрительной, вам ничего не скажут, но банки относятся к субъектам финансового мониторинга и они обязаны сообщать. Закон Республики Казахстан от 28 августа 2009 года № 191-IV О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма 3. Подозрительные операции подлежат финансовому мониторингу независимо от суммы, на которую они совершены или могут быть совершены. 4. Критериями определения подозрительной операции являются: 1) совершение сделки, не имеющей очевидного экономического смысла; 2) совершение действий, направленных на уклонение от процедур финансового мониторинга, предусмотренных настоящим Законом; 3) совершение операции, по которой имеются основания полагать, что данная операция направлена на финансирование терроризма и (или) экстремизма. Ваша операция будет классифицироваться как "совершение сделки, не имеющей очевидного экономического смысла". Тем более, что вы перечисляете на счет депозита мат.помщь. |
Автор: | NATA1686 |
Добавлено: | #12 Вт Ноя 12, 2013 23:35:24 |
Заголовок сообщения: | |
Токтабаева Айман, спасибо вам большое,не знала про такое!!!жму спасибку! |
Автор: | NATA1686 | ||||
Добавлено: | #13 Ср Ноя 13, 2013 00:46:46 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
извините,а как у вас получилось ИПН 22 222???спасибо |
Автор: | tanya01 | ||
Добавлено: | #14 Ср Ноя 13, 2013 08:39:08 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Если вы хотите выдать на руки физ лицу 200 000 тенге, тогда считаем от обратного 222 222 - доход полученный физ лицом - 22 222 - ИПН (10%) от суммы дохода = 200 000 тг сумма выданная на руки ИПН - это налог с физ лица, получившего доход |
Автор: | Ведмедев | ||||
Добавлено: | #15 Ср Ноя 13, 2013 09:28:51 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Так что на ваши суммы внимания ни кто не обратит. Главное налоги с верху насчитайте и в бюджет их уплатите и отчитайтесь по ним. |
Автор: | Токтабаева Айман | ||||||
Добавлено: | #16 Ср Ноя 13, 2013 09:53:27 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Вы смотрите не ту статью
и далее
Я это написала, т.к. сама подписываю отчеты по подозрительным операциям с 2009 года. |
Автор: | Ведмедев | ||
Добавлено: | #17 Ср Ноя 13, 2013 10:13:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Т.е. вы считаете что любая материальная помощь это сделка? |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #18 Ср Ноя 13, 2013 10:57:56 |
Заголовок сообщения: | |
Тоже подумалось, при чем тут мат помощь и экономический смысл? На то она и помощь, априори нет экономического смысла. Поэтому банки просят в назначении переводов, например, писать - мат.помощь. А далее, как Василий написал - дело в сумме. |
Автор: | Токтабаева Айман | ||||||
Добавлено: | #19 Ср Ноя 13, 2013 10:58:51 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Нет, только от юрлица - физлицу, не являющемуся сотрудником или от физлица - филицу на сберегательный счет (депозит), а не на текущий счет. Данная схема попадает под признаки 1. Совершение операции (сделки), не имеющей очевидного экономического смысла и 2. Совершение действий, направленных на уклонение от процедур финансового мониторинга, предусмотренных Законом (Приложение 7 к Приказу Министра финансов от 16 февраля 2010г. № 59 «Об утверждении Правил предоставления субъектами финансового мониторинга сведений и информации об операциях, подлежащих финансовому мониторингу»). Добавлено спустя 11 минут 32 секунды: Юрлицо может оказывать помощь физлицу - не сотруднику, например, на лечение, вы знаете, что прежде чем оказывать такую помощь, физлицо пишет письмо, прикладывает подтверждающие документы, НО такие переводы осуществляются на текущие счета физлиц, а не на сберегательные. Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
до выхода этого Закона в ходу была такая схема: ИП или директор ЮЛ открывал сберегательный или текущий счет и львиная доля оплаты за товары, услуги шла не на счет ИП или ЮЛ, а на счет физлица, причем в назначении платежа указывалась "мат.помощь", т.е. это и было
т.о. предприниматель уклонялся от налогов. |
Автор: | Ведмедев | ||
Добавлено: | #20 Ср Ноя 13, 2013 11:20:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Токтабаева Айман, там как бы вообще ИПшка да еще на УД. Платежка делается на транзитный счет банка, с которого банк уже отправляет деньги на карточки физ лицам и там как раз будет текущий счет клиента. Сделкой это назвать трудно, следовательно искать экономический смысл еще труднее как уже говора Марина. Поэтому здесь только сумма. Покупать коробок спичек за стотыщмулюёнов денек, вот это экономический смысл сделки. Добавлено спустя 53 секунды:
говорила хотелось написать, да чет не получилось :oops: |
Автор: | Токтабаева Айман |
Добавлено: | #21 Ср Ноя 13, 2013 11:21:44 |
Заголовок сообщения: | |
В 3 квартале 2013г прокуратура совместно с финполом и НБ РК начали проверять БВУ, в начале следующего года узнаем, что они нашли. |
Автор: | Ведмедев | ||||
Добавлено: | #22 Ср Ноя 13, 2013 11:23:39 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Странна схема канеш, выгоды юр лицу производившему оплаты по таким реквизитам не вижу. Какой смысл платить Васе Пупкину, если денег должны ТОО "Рога и копыта" Добавлено спустя 56 секунд:
8))) |
Автор: | NATA1686 | ||||||
Добавлено: | #23 Ср Ноя 13, 2013 12:10:04 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
По поводу сумм,почитав эту статью там получается если сумма превышает 7 млн.,а у нас сумма до 1 млн.тг Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Я так поняла,этот закон подходит если сумма больше 7 млн.,а если наша сумма маньше 1 млн.? Добавлено спустя 7 секунд:
По поводу сумм,почитав эту статью там получается если сумма превышает 7 млн.,а у нас сумма до 1 млн.тг |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
Добавлено: | #24 Ср Ноя 13, 2013 12:18:16 |
Заголовок сообщения: | |
Что-то я не совсем поняла ход обсуждения. Я вижу ситуацию таким образом: физ лицо, зарегистрированное в качестве Индивидуального Предпринимателя, имеет в банке расчётный счёт. Денежные средства на этом счёте являются собственностью этого ИП. Теперь он хочет перечислить со своего счёта своему знакомому деньги (возмездно или безвозмездно, никого это не касается). Причём здесь налоги? Разве когда мы даём кому-то в долг, или подаём милостыню на улице, мы удерживаем какие-то налоги? Этот ИП может вообще снять деньги со своего счёта, хоть все. хоть часть, лишь бы заплатил налоги, и отдать из рук в руки своему знакомому. Что-тообсуждение зашло, по-моему, во взаимоотношения юридических лиц, или юр лица с физическим. Если я не права, пржалуйста, поправьте. |
Автор: | NATA1686 | ||||||
Добавлено: | #25 Ср Ноя 13, 2013 12:37:41 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Вы правильно поняли ситуацию,вот я тоже так думала изначально,что ИПН мы не должны оплачивать,но что то уже столько мнений,что даже не знаю,как уже и быть...... :cry: Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд: Как быть в итоге???подскажите пожалуйста,должны ли мы оплатить ИПН 10% или нет??? :( Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
извините,но все равно не могу понять как получилось 22 222 ИПН? спасибо :oops: |
Автор: | Ведмедев | ||
Добавлено: | #26 Ср Ноя 13, 2013 12:57:33 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Басалко Наталья Владимир., пока деньги находятся на счете ИП он в силу НК РК является налоговым агентом, следовательно все производимые выплаты физ лицам со счета налогоплательщика рассматриваются как
За исключением случаев установленных ст.155,156 НК РК. Пусть снимает деньги и от своего имени просто перечисляет хоть в помощь собору парижской богоматери (с)перто |
Автор: | NATA1686 | ||||
Добавлено: | #27 Ср Ноя 13, 2013 13:06:27 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
получается,ему проще снять эту сумму и перечислить как от физ.лица к физ.лицу? |
Автор: | tanya01 | ||
Добавлено: | #28 Ср Ноя 13, 2013 13:15:59 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А что именно непонятно? ИПНом олагаются доходы полученные физ лицом от налогового агента. т.е. если вы хотите подарить физ. лицу 200 000 тенге, то согласно НК физ. лицо обязано от этих доходов оплатить ИПН в размере 10% т.о. 200 000 - 200 000*10%= 180 000 тг - достанется физ лицу т.к. ИПН начисляется не с затрат ИП, а с доходов физ. лица , это понятно? Теперь усложняем задачу: Физ лицо хочет получить на руки 200 000 тенге, сколько он должен попросить подарить ему денег, чтобы оплатив ИПН у него в кармане осталось 200 000 тг? считаем: х - 100% 200 000 тг - 90% х=(200 000*100)/90 =222 222 тг - это доход физ лица, оплатив из которого 10% ИПН, физ.лицо получит на руки 200 000 тг. :%): |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
Добавлено: | #29 Ср Ноя 13, 2013 14:33:05 |
Заголовок сообщения: | |
NATA1686, Проще всего снять деньги и отдать из рук в руки своему знакомому или положить ему на карточку, если именно надо на карточку. |
Автор: | Galina Moisseyenko | ||||
Добавлено: | #30 Ср Ноя 13, 2013 16:18:41 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ведмедев, говорит
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: Хотела сказать рассматривают каждый платеж и каждое поступление. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: А надо ли вам платить лишний ИПН, проще как говорит Басалко Наталья Владимир.,
|
Автор: | NATA1686 | ||||||||||||||
Добавлено: | #31 Ср Ноя 13, 2013 16:22:08 | ||||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||||
Спасибо.теперь все ясно.жму спасибку Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Спасибо вам!все коротко и ясно!жму спасибку! Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:
Спасибо.теперь все ясно.жму спасибку |
Автор: | Токтабаева Айман | ||
Добавлено: | #32 Ср Ноя 13, 2013 17:04:35 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Действительно отвлеклись от темы, но хочется пояснить
тоо чем вы говорите - это финансовый мониторинг (он ведется сплошняком в автоматическом режиме), а то о чем я вам говорю - это подозрительная операция. Статья 4. Операции с деньгами и (или) иным имуществом, подлежащие финансовому мониторингу 1. Операция с деньгами и (или) иным имуществом подлежит финансовому мониторингу, если по своему характеру она относится к одному из видов операций, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, и совершается в наличной форме, за исключением операций, предусмотренных подпунктами 6), 7), 9), 11) и 18) пункта 2 настоящей статьи, на сумму, которая равна или превышает: для операции, указанной в подпункте 1) пункта 2 настоящей статьи, - в сумме, равной или превышающей 1 000 000 тенге либо равной сумме в иностранной валюте, эквивалентной 1 000 000 тенге или превышающей ее; для операций, указанных в подпунктах 6), 7) и 9) пункта 2 настоящей статьи, - в сумме, равной или превышающей 2 000 000 тенге либо равной сумме в иностранной валюте, эквивалентной 2 000 000 тенге или превышающей ее; для операций, указанных в подпунктах 2) - 5), 8), 10) - 17) пункта 2 настоящей статьи, - в сумме, равной или превышающей 7 000 000 тенге либо равной сумме в иностранной валюте, эквивалентной 7 000 000 тенге или превышающей ее; для операций, указанных в подпунктах 18) и 19) пункта 2 настоящей статьи, - в сумме, равной или превышающей 45 000 000 тенге либо равной сумме в иностранной валюте, эквивалентной 45 000 000 тенге или превышающей ее. 3. Подозрительные операции подлежат финансовому мониторингу независимо от суммы, на которую они совершены или могут быть совершены. 4. Критериями определения подозрительной операции являются: 1) совершение сделки, не имеющей очевидного экономического смысла; 2) совершение действий, направленных на уклонение от процедур финансового мониторинга, предусмотренных настоящим Законом; 3) совершение операции, по которой имеются основания полагать, что данная операция направлена на финансирование терроризма и (или) экстремизма. |
Автор: | Ведмедев | ||
Добавлено: | #33 Ср Ноя 13, 2013 17:25:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
угу Меркель тож показалась мирикосам подозрительной и её слушали на волне войны с террором.
Вот под это воооооообще хоть что можно подписать. Даж на вулице дадите помощь болезному, а он раз и все на плохие дела, и все вы пособник. Как та шибка крута вы берете. ИМХО разумеется. |
Автор: | Токтабаева Айман | ||
Добавлено: | #34 Ср Ноя 13, 2013 18:48:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
:) это не я, это Закон РК. |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
Добавлено: | #35 Чт Ноя 14, 2013 16:25:00 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Очень внимательно следила за дисскусией по этой теме. Одно не могу понять, почему ИП не может распоряжаться сам своими честно заработанными деньгами, находящимися в банке на расчётном счёте? Ведь если ИП, как налоговый агент, выплатил все положенные налоги, заплатил зарплату своим наёмным работникам, то на этом его обязанности, как налогового агента за данный период заканчиваются и остаток денег на расчётном счёте являются его личными средствами. Или этому ИП, чтобы распоряжаться СВОИМИ деньгами, надо ещё открыть текущий счёт на своё имя, но уже не как ИП, а просто физ лицо, а иначе
Но ведь ИП и так является физ лицом. Зачем ему 2 счёта на его имя (кроме депозита, конечно). И какое дело фискальным органам до того, как физическое лицо тратит свои деньги? По-моему, для такого интереса должно быть очень веское основание, подкреплённое к тому же соответствующим постановлением. Никогда не работала (и старалась избегать этого) с ИП, поэтому, мои вопросы могут показаться немного наивными. но очень хочется разобраться, т.к. возникла необходимость именно учёта у ИП. |
Автор: | Galina Moisseyenko |
Добавлено: | #36 Чт Ноя 14, 2013 16:32:04 |
Заголовок сообщения: | |
Басалко Наталья Владимир., При закрытии Ип в выписке была схожая операция(только наоборот)-моему ИП перечислило деньги другое ИП не за работу, а как помощь. На вопрос инспектора -ответила, что не хватала денег на р/счете, а Ипшнику вернул в тот же день из кассы. Тема закрылась. а въедливый инспектор мог и доходом посчитать, с вытекающими последствиями, а уж ты доказывай потом, что .... |
Автор: | Токтабаева Айман | ||
Добавлено: | #37 Чт Ноя 14, 2013 18:20:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да, надо. Есть разница в открытии счетов ИП и Физлица. Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 2 июня 2000 года № 266 Об утверждении Правил открытия, ведения и закрытия банковских счетов клиентов в банках Республики Казахстан. 11. Для открытия банковского счета клиенту необходимо представить: 2) для физических лиц-резидентов Республики Казахстан: документ, удостоверяющий личность; 3) для индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов, частных судебных исполнителей и адвокатов - резидентов Республики Казахстан: заявление об открытии банковского счета по форме, установленной банком, в котором указываются сведения об осуществлении деятельности в качестве индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката либо частного судебного исполнителя и проставляется отметка о наличии документа, подтверждающего регистрационный учет клиента в качестве индивидуального предпринимателя, выданного органом налоговой службы, либо отсутствии такого документа; документ с образцом подписи; для индивидуальных предпринимателей, подлежащих обязательной государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, частных нотариусов, адвокатов, частных судебных исполнителей - копию документа, подтверждающего регистрационный учет клиента в качестве индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката, частного судебного исполнителя, выданного органом налоговой службы; документ, удостоверяющий личность; для частных нотариусов - копию лицензии на право занятия нотариальной деятельностью; для адвокатов - копию лицензии на право занятия адвокатской деятельностью; для частных судебных исполнителей - копию лицензии на право занятия деятельностью по исполнению исполнительных документов; |