| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Фпнансовая помощь от учредителя своему ТОО в 12 и 13 году.. а кпн по нулевкам сдали. как быть? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | marina777 |
| Добавлено: | #1 Чт Май 02, 2013 09:58:13 |
| Заголовок сообщения: | Фпнансовая помощь от учредителя своему ТОО в 12 и 13 году.. а кпн по нулевкам сдали. как быть? |
Добрый день! Подскажите пожалуйста - учредитель оказывает финансовую помощь своему ТОО в сумме 4000 тенге - в ноябре 2012 года. остальную часть оказывает в 13 году.. как лучше с ним договор заключить о беспроцентном займе, от ноября 2012 года, или от 01 января 13 года и нужно ли включать тогда эти 4000 в фин.помощь,оказанную в 12 году? По КПН необходимо было указать доход от безвозмездно полученной услугой - пользования ден.средствами) - а у нас нулевки сдали.. фирма новая...как лучше сделать, чтоб по КПН потом налоговая не прикопалась? :oops: Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: САм займ - я знаю, в доход отражать не нужно, так как для ТОО это обязательство перед учредителем, а не доход.. а вот то, что ТОО, получая беспроцентный заем, получает доход от безвозмездно полученных услуг - за пользование займм ТОО расчитывает вознаграждение и признает его мв виде дохода от безвозмездно полученных услуг.. в декларации по кпн - доходы все по нулям сдали.. как быть теперь? |
|
| Автор: | С. Ромазанов | ||
| Добавлено: | #2 Пт Май 03, 2013 23:24:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А был ли мальчик? Что за непонятные финансовые помощи (помочи?) от учредителя? Какая была необходимость привлечения денег от учредителя? Или у нас "бизнесмены" додумались до того, что ТОО можно открыть с УК в 100 тенге, а до того, что любой бизнес требует первоначального капитала, не додумались? Поколение "некст/болашак" махровым цветом? Скажите гражданину, что любой бизнес, каким бы сверхсуперприбыльным не был, требует первоначального (уставного) капитала. И пусть делает нормальный УК. |
|||
| Автор: | marina777 | ||
| Добавлено: | #3 Сб Май 04, 2013 08:43:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я думаю вы знаете что учредитель отвечает по своим обязательствам, в случае ликвидации ТОО - в соответствии со своими вложениями- то есть- УК. А в наше время - каких только рисков можно не ожидать... К тому же, чтобы увеличивать УК ( думаю вы это тоже знаете) - необходимо регистрировать данную процедуру в юстиции... а это беготня и время- никому не нужное, с нашими-то бюрократическими проволоками.. Вот и выкручиваются нынешние бизнесмены как могут.. а фин.помощь необходима для того,чтобы элементарно- закупиться основными средствами.. Финансовая помощь- самый верный, в плане возврата, помощник, хоть и один из самых сложных и спорных в оформлении.. И - кстати- многие пользуются ею. Так что - спасибо конечно за подсказку, но в данном случае - необходима помощь несколько иная :( |
|||
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #4 Сб Май 04, 2013 09:24:47 |
| Заголовок сообщения: | |
marina777, а зачем вам эти "заморочки" с фин.помощью? Проводите текущие расходы авансовыми отчетами от руководителя, а когда появятся деньги, возместите перерасход. Если учредитель не очень доверяет директору, пусть между собой как два физ.лица долг оформят (расписку). Если все-таки фин.помощь, то чтобы решить облагать ли 4000 тенге 2012 года сравните риски и затраты и исходя из этого решайте: ставка потребительского кредита 24% в год или 2% в месяц, на 4000 за 2 месяца это 160 тенге, КПН 32 тенге, штраф 30% - 10 тенге + пеня. Это ваши потери если не будете сейчас ничего с ними делать, а при проверке вам их доначислят. |
|
| Автор: | marina777 | ||
| Добавлено: | #5 Сб Май 04, 2013 09:26:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я эти 4000 оформила займом, и через день выдала.. в этом случае не должно возникнуть ничего? |
|||
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #6 Сб Май 04, 2013 09:32:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Если вы оформите как займ и не пересдадите отчеты, то последствия в цитате, которую вы привели, т.е. доначисление налога, штраф и пеня. |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||||
| Добавлено: | #7 Сб Май 04, 2013 10:06:46 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Не понятно зачем пересдача? Если
Что за 3 тенге будет пеня или штраф? |
|||||
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #8 Сб Май 04, 2013 10:15:18 |
| Заголовок сообщения: | |
я так понял, что "выдала" в подотчет, а не вернула займ. А суммы действительно незначительные даже при этом, поэтому и предлагаю оценить риски и сравнить с затратами по исправлению. |
|
| Автор: | Sunshine |
| Добавлено: | #9 Сб Май 04, 2013 15:55:06 |
| Заголовок сообщения: | |
А мы постоянно пользуемся такой "помощью". берем от учредителя в займы и потом возвращаем. а что это облагается налогами? :shock: |
|
| Автор: | marina777 | ||
| Добавлено: | #10 Сб Май 04, 2013 16:02:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Конечно. Сам займ не облагается налогами, а вот за пользование займом - обязательно расчитывайте процент, даже если он беспроцентный, и относите его в доход в 100-ку, как доход от безвозмездно полученной услуги.. Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 26 октября 2006 года № НК-УМ-1-17/9874 См. Письмо НК МФ РК от 27 января 2010 года № НК-21-54/845 Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан сообщает следующее. Пунктом 2 статьи 115 Гражданского Кодекса (далее - ГК) определено, что к имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, деньги, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарные знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество. Современным экономическим словарем (Москва, Инфра-М, 1999 г.) услуги определены как виды деятельности, работ, в процессе выполнения которых не создается новый, ранее не существовавший материально-вещественный продукт, но изменяется качество уже имеющегося, созданного продукта. Это блага, предоставляемые не в виде вещей, а в форме деятельности. В соответствии с пунктом 1 статьи 604 ГК, по договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором. Таким образом, посредством заключения договора безвозмездного пользования имуществом (договора ссуды) ссудодателем предоставляется услуга ссудополучателю по безвозмездному предоставлению имущества во временное пользование. Согласно подпункту 14) пункта 1 статьи 80 Налогового кодекса, в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги. Согласно пункту 2 статьи 1 Закона Республики Казахстан от 26.12.1995 г. «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон), предприниматели и организации обязаны вести бухгалтерский учет и составлять финансовую отчетность в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета. Таким образом, налогоплательщики ведут бухгалтерский учет самостоятельно в соответствии с Законом, иными нормативными правовыми актами Республики Казахстан по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности, со стандартами бухгалтерского учета. Исходя из изложенного, налогоплательщик включает в свой совокупный годовой доход стоимость безвозмездно полученных услуг в виде пользования имуществом, в размере, определенном в соответствии с положениями законодательства по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности. Заместитель Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан Н. Усенова Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 27 января 2010 года № НК-21-54/845 Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан, относительно налогообложения заемных средств (финансовой помощи), полученных от учредителя, сообщает следующее. В соответствии с пунктом 1 статьи 85 Кодекса Республики Казахстан от 10 декабря 2008 года «О налогах и других обязательных платежей в бюджет» (далее - Налоговый кодекс) в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика. Согласно пункту 1 статьи 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее - ГК), по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных ГК или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества. В соответствии со статьей 96 Налогового кодекса стоимость любого имущества, в том числе работ и услуг, полученного налогоплательщиком безвозмездно, является его доходом. Если иное не установлено Налоговым кодексом, стоимость безвозмездно полученного имущества, в том числе работ и услуг, определяется в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. В соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона Республики Казахстан от 28 февраля 2007 года «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» (далее - Закон) доходы - увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, которые приводят к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале. В свою очередь, пунктом 1 вышеуказанной статьи установлено, что обязательство - существующая обязанность индивидуального предпринимателя или организации, возникающая из прошлых событий, урегулирование которой приведет к выбытию ресурсов, содержащих экономические выгоды. Таким образом, в случае, если сумма беспроцентного займа является возвратной, то у заемщика возникает обязательство возвратить заимодателю такую же сумму денег в срок, установленный договором. На основании изложенного, в совокупный годовой доход получателя займа включается стоимость услуги в виде безвозмездного пользования займом. При этом указанная стоимость определяется в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности. При этом сумма полученного займа не признается доходом и в налоговых целях не подлежит включению в совокупный годовой доход получателя займа. Вместе с тем, отмечаем, что согласно подпункту 7) пункта 2 статьи 84 Налогового кодекса, в целях налогообложения в качестве дохода не рассматривается доход, возникающий в связи с признанием обязательства в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности в виде положительной разницы между размером фактически подлежащего исполнению обязательства и стоимостью данного обязательства, признанной в бухгалтерском учете. При этом обращаем Ваше внимание, что вышеизложенное не противоречит статье эксперта Налогового комитета С. Нурмагамбетовой «Заем, полученный от учредителя», опубликованной в журнале «Бюллетень бухгалтера» № 45 за ноябрь 2009 года, и письму Налогового комитета от 26 октября 2006 года за № НК-УМ-1-17/9874. Заместитель Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан Т. Ботаканова |
|||