» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

НДС при реализации легкового автомобиля

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Svetik
Добавлено: #1  Вс Мар 25, 2007 08:56:22
Заголовок сообщения: НДС при реализации легкового автомобиля

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=300091#300091

Подскажите, пожалуйста:
при реализации легкового автомобиля, ранее числящегося в составе основных средств, физическому лицу
1.надо ли выписывать налоговую счет-фактуру?
2.если надо, что ставить в графе «стоимость товаров без НДС», если реализация происходит по остаточной стоимости (н-р, первоначальная стоимость 1000000, износ 200000, продаем за 800000)?
3.обязательства по НДС в данном случае не возникают, я думаю?



Автор: Elis
Добавлено: #2  Вс Мар 25, 2007 21:39:09
Заголовок сообщения:

Вопрошаете про НДС, а самое главное от нас скрываете:
1. Стоите ли на учете по НДС?
2. При приобретении автомобиля вы брали НДС в зачет?



Автор: IMHO
Добавлено: #3  Вс Мар 25, 2007 21:48:39
Заголовок сообщения:

1. Надо
2. Общая стоимость - 800тыс. Ст-ть без НДС - 800тыс/115х100
3. Возникают.



Автор: Elis
Добавлено: #4  Пн Мар 26, 2007 04:03:33
Заголовок сообщения:

IMHO, не торопитесь. Такую замечательную статью налогового Кодекса читали?
Цитата:
Статья 217. Размер облагаемого оборота
7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
Цитата:
Статья 217. Размер облагаемого оборота
2. ...
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете на дату реализации указанных товаров.


Цитата:
Статья 236. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
...
2) зданий (части здания) жилищного фонда, за исключением зданий, используемых под гостиницу;
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;





Автор: IMHO
Добавлено: #5  Пн Мар 26, 2007 11:51:11
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
IMHO, не торопитесь.


Читал, я даже упомянул о ней... Что мол есть какой-то пункт в НК...
Но пост почему-то ушел без этой фразы....



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Пн Мар 26, 2007 20:30:15
Заголовок сообщения:

Исходя из вышесказанного.... вы НДС выставляете, но Ваш покупатель в зачёт НДС не берёт


Автор: Elis
Добавлено: #7  Вт Мар 27, 2007 02:12:55
Заголовок сообщения:

Melli говорит:
вы НДС выставляете, но Ваш покупатель в зачёт НДС не берёт

по любому не берет, ведь покупатель - физлицо.

Тут еще вопрос, на какую сумму ув.Svetik будет при реализации своего автомобиля НДС начислять.

Но она пропала, видимо, ответ уже не нужен.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Вт Мар 27, 2007 10:19:53
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
по любому не берет, ведь покупатель - физлицо

Извиняюсь, упустила этот момент

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Elis говорит:
Тут еще вопрос, на какую сумму ув.Svetik будет при реализации своего автомобиля НДС начислять.

ИМХО на сумму продажи, думаю не важно будет ли эта сумма ниже или выше балансовой



Автор: Svetik
Добавлено: #9  Вт Мар 27, 2007 10:56:10
Заголовок сообщения:

Отвечаю сразу всем:
1. Вчера пропадала в налоговой, поэтому ответить не могла
2. на учете по НДС состоим, при приобретении НДС в зачет не брали
3. реализуем по остаточной стоимости, т.е я понимаю так, что в связи со ст. 217 облагаемый оборот =0. Так с чего начислять НДС?
:oops:



Автор: Elis
Добавлено: #10  Вт Мар 27, 2007 15:00:21
Заголовок сообщения:

Melli, см. мой пост #4, т.е. статью 217 НК
А это как раз ее вариант. НДС при приобретении в зачет не брали, т.к. зачет не предусмотрен. Поэтому на реализацию НДС тоже не платят. Платят только при превышении, и именно с суммы превышения.

Svetik, кстати, в каком-то из ББ этого года уже рассматривалась такая ситуация. Только в том примере как раз таки было превышение суммы реализации над балансовой стоимостью автомобиля. И рассматиривалось, что в СФ нужно писать двумя строками, одна строка - необлагаемый оброт, вторая - необлагаемый оборот. Найдите его, Svetik. Можете нам здесь его номер и страницу тиснуть.

В вашем случае превышения суммы реализации над балансовой стоимостью не возникает, поэтому нет и облагаемого оборота.



Автор: Svetik
Добавлено: #11  Ср Мар 28, 2007 08:46:46
Заголовок сообщения:

То есть, счет-фактуру я выписываю, но в графах "облагаемый оборот" и "НДС" проставляю нули?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Вт Май 15, 2007 11:45:58
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
А вот если это здание или легковые автомобили, попадающие под статью НК
Цитата:
Статья 236. НДС, не подлежащий отнесению в зачет
Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
2) зданий (части здания) жилищного фонда, за исключением зданий, используемых под гостиницу;
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;

то тут при их реализации уже другая свадьба... Если это ваш случай, пишите, будем дальше разбираться.


Здраствуйте, мы реализовали ранее купленный авто другой компании, можете подсказать как это отразить, спасибо за помощь



Автор: Elis
Добавлено: #13  Вт Май 15, 2007 18:50:56
Заголовок сообщения:

Вы стоите на учет по НДС?
Приобретали автомобиль у плательщика НДС?

НК говорит:
Статья 217. Размер облагаемого оборота
7. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по НДС в соответствии с налоговым законодательством, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи

НК говорит:
Статья 217. Размер облагаемого оборота
2. ...
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете на дату реализации указанных товаров.


Т.е. НДС платите не со всей стоимости реализации, а только с разницы между суммой реализации и балансовой стоимостью.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Ср Май 16, 2007 01:12:32
Заголовок сообщения:

А разве легковые авто облагаются НДС?


Автор: Elis
Добавлено: #15  Ср Май 16, 2007 12:44:15
Заголовок сообщения:

да.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Вт Сен 18, 2007 19:19:38
Заголовок сообщения:

Хочу привести пример,подскажите правильно ли выставили с/ф при реализации легкогвого автотранспорта.

Л/автомобиль приобрели за 2241043 тенге В том числе НДС-275215,81.
На баланс автомобиль поставлен с учетом НДС:
125/671-1965827,19
125/331-275215,81

начисленный износ-93376,80
Принято решение продать автомобиль по остаточной стоимости 2147666 тенге (2241043-93377).

Покупателю выставлена с/ф без НДС на сумму 2147666 тенге.



Автор: Elis
Добавлено: #17  Вт Сен 18, 2007 19:50:10
Заголовок сообщения:

Правильно.
Положительной разницы между суммой реализации и балансовой стоимостью (она же остаточная) - нет. Значит нет и облагаемого оборота.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Кстати, а почему вы автомобиль на 125 ставили? Это же транспортное средство.



Автор: Лилия!!!
Добавлено: #18  Пн Окт 01, 2007 17:19:51
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Хочу привести пример,подскажите правильно ли выставили с/ф при реализации легкогвого автотранспорта.

Л/автомобиль приобрели за 2241043 тенге В том числе НДС-275215,81.
На баланс автомобиль поставлен с учетом НДС




Из ответа Элис следут, что...

Статья 236. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет Налог на добавленную стоимость не зачитывается, если подлежит уплате в связи с получением:
...
2) зданий (части здания) жилищного фонда, за исключением зданий, используемых под гостиницу;
3) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;


Вы взяли в зачет НДС?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Вт Апр 22, 2008 16:14:34
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста, у меня такая ситуация:
ИП (общеустановленный) стоит на учете по НДС.Хотим продать легковой а/м, но по стоимости ниже балансовой, которая составляет 5 800 000 тг, а ст-ть реализации 1 850 000 тг. При приобретении а/м ндс в зачет не брали.
Вопрос:
1. Можно продать ниже балансовой?
2. Как определить оборот по реализации в таком случае?



Автор: NataV
Добавлено: #20  Вт Апр 22, 2008 16:21:05
Заголовок сообщения:

1. Можно
2. Оборота по реализации для исчисления НДС - не будет.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Вт Апр 22, 2008 16:44:35
Заголовок сообщения:

Спасибо большое.
Т.е. в 1С, в документе реализация ФА, указать "без НДС"? :oops:



Автор: Анн
Добавлено: #22  Ср Июн 04, 2008 11:33:35
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста,
легковой автомобиль состоящий на балансе предприятия как ОС продано ниже балансовой стоимости нерезиденту РК физ. лицу. далее вопрос:
1. какие обязательства возникают перед бюджетом у Юр. лица при продаже авто нерезиденту РК физ. лицу?
2. при продаже нерезиденту в НСФ указывается ли НДС? :shock:
Спасибо



Автор: Инкара
Добавлено: #23  Ср Июн 04, 2008 13:46:44
Заголовок сообщения:

Подскажите пож-ста, как быть с НДС в моей ситуации. Мы выполнили работы в 07году, а Заказчик до сих пор не оплатил всю сумму. Теперь в связи с тяжелой фин.ситуацией в стротельстве, третье лицо (от Заказчика) отдает нам автомобиль, в часть уплаты долга, остальную оставшуюся часть долга Заказчик обязуется оплатить сам. Как мне провести эту операцию, и что с НДС. Ведь мы заплатили НДС за работу в прошлом году. Заранее спасибо.


Автор: Мара
Добавлено: #24  Ср Июн 04, 2008 14:07:44
Заголовок сообщения:

Инкара
Вам реализуют автомобиль, вы его ставите на баланс, а потом взиморасчётом проводите оплату (вы же не деньгами будете платить, как бы уже выполненными работами, обмен документами, актами сверки взаиморасчётов. кто-кому сколько должен и как платит..)
А НДС тут не причём вообще, вы же этой операцией "закрываете" часть долга по взаиморасчётам.
Может возникнуть только вопрос о зачёте НДС по приобретению авто, но с легковых автомобилей НДС в зачёт не ставится.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Анн
1. перед бюджетом, если только этот не резидент ваш работник, то возможно ст.151, но там про товары(работы, услуги), а не про ОС, но там про ниже себестоимости говорится
2. Если вы плательщики и в облагаемый оборот попадает реализация авто, то выделяете НДС, нерезидество тут не причём.
Нерезидент регистрирует авто в РК?



Автор: kayshah
Добавлено: #25  Пт Июн 27, 2008 15:13:41
Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
Извиняюсь, что влезаю в Вашу беседу, но у меня вопрос в продолжение темы:
Если дословно читать НК. тогда получается что если при приобретении легкового авто Вы могли взять в зачет (Были плательщиком НДС и счет фактура соостветствует), но не взяли в соответствии со ст.236, тогда при продаже НДС начисляется только на положительную разницу.
Если Вы купили например у физ лица (т.е. не было сч-ф и т.д.), значит вы не относились к категории подходящие под ст.236 (вы не взяли и не могли брать НДС в зачет так как его не было), тогда НДС начисляется на все. Потому что п.7 ст. 217 действует только на то что вы могли взять в зачет, но не взяли в силу ст.236. А значит платить НДС надо по полной.

Подскажите, я правильно понимаю данные статьи?
Заранее огромное спасибо!



Автор: Кари
Добавлено: #26  Пт Июн 27, 2008 15:16:32
Заголовок сообщения:

Вск правильно!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Вместо Вск, читать Все

И еще добавить "понимаете"



Автор: Gnara
Добавлено: #27  Чт Окт 02, 2008 15:43:00
Заголовок сообщения:

Здраствуйте всем!!!
У меня такой вопрос (реализацией авто). Приобрели в 1994 году, вернее пригнана из страны ближнего зарубежья, без ндс и уже полностью с амортизировано с 2004г. В июле 2008г руководство решило реализовать по стоимости ниже той, что числится на балансе. Гл бух сделала такую проводку:
Дт 2425Списан накопленный износ
Кт 2414 Списание ФА
Реализацию мы не показываем, просто списали износ по актусписания.
Поскольку тема очень интересная, какие последствия ожидают?



Автор: chapik96
Добавлено: #28  Пн Окт 20, 2008 13:56:00
Заголовок сообщения: Реализация легкового автомобиля

Мы приобрели легковой автомобиль у физ.лица, реализуем почти сразу юр.лицу, являемся плательщиками НДС, в этом случае будет ли облагаться НДС сумма реализации автомобиля?


Автор: Эмма
Добавлено: #29  Чт Окт 15, 2009 12:21:25
Заголовок сообщения:

Добрый день. У меня проходит проверка по НДС. В 2007 году купили автомобиль у физического лица за 720000 тысяч тенге, в конце года продали за 561000 тенге тоже физическому лицу, НДС при этом не начисляли. Плательщиками НДС являемся. сейчас проверяющий утверждает, что должны были начислить НДС при реализации. Подскажите правильно ли основываться на статье 217 п. 7.?


Автор: esiphi
Добавлено: #30  Чт Окт 15, 2009 13:02:17
Заголовок сообщения:

Эмма
Эмма говорит:
продали за 561000 тенге тоже физическому лицу, НДС при этом не начисляли. Плательщиками НДС являемся.

Если это легковой автомобиль и нет положительной разницы между стоимостью реализации и балансовой стоимостью,тогда нет облагаемого оборота по НДС(ст.217.п.7 НК РК).По всем другим транспортным средствам,реализация является облогаемым оборотом по НДС.
С ув.



Автор: Эмма
Добавлено: #31  Чт Окт 15, 2009 13:17:25
Заголовок сообщения:

Спасибо, да это легковой автомобиль, только вот одна проблема, то что он и приобретался без НДС (у физ.лица). Положительной разницы нет. Меня беспокоит то, что могут указать на приобретение первоначально было без НДС


Автор: Эмма
Добавлено: #32  Чт Окт 15, 2009 17:47:10
Заголовок сообщения:

Может кто-нибудь встечал какие -либо разъяснительные письма по начислению НДС при реализации автомобиля?


Автор: swet
Добавлено: #33  Вт Фев 16, 2010 17:57:37
Заголовок сообщения:

Вопрос: если автомобиль продали по балансовой стоимости, то нет облагаемого оборота - значит это необлагаемый оборот и при пропорциональном методе (если есть облагаемый и необлагаемый оборот) его учитываем при определении % отнесения НДС в зачет в общем обороте по реализации? и эта сумма может существенно повлиять на сумму НДС к зачету, в то время как НДС по этому-же автомобилю не был взят в зачет...


Автор: Anarka
Добавлено: #34  Пт Мар 26, 2010 19:09:11
Заголовок сообщения:

Здравствуйте,
Продаем транспорт физ.лицу, яв-ся плат.НДС, продаем ниже себестоимости, нужно ли мне выставить с/ф и показать НДС? если нет как я указываю в с/ф где строка НДС ("без НДС") или "0" , в зачет не брали,так как легковой автомобиль, и какие точные проводки: балан ст-сть 5 млн. продаем за 500 тыс., подскажите пож-ста.



Автор: ha
Добавлено: #35  Сб Мар 27, 2010 00:50:35
Заголовок сообщения:

Anarka говорит:
Здравствуйте,
Продаем транспорт физ.лицу, яв-ся плат.НДС, продаем ниже себестоимости, нужно ли мне выставить с/ф и показать НДС? если нет как я указываю в с/ф где строка НДС ("без НДС") или "0" , в зачет не брали,так как легковой автомобиль, и какие точные проводки: балан ст-сть 5 млн. продаем за 500 тыс., подскажите пож-ста.


С/ф физ.лицу не выписывается. Согласно ст.238 п.8 НК у вас оборот является не облагаемый (без НДС).
Проводки:
Дт 1210 - Кт 6210 = 500 тыс. Реализация автомобиля
Дт 2420 - Кт 2410 = Х Списание накопленного износа
Дт 7410 - Кт 2410 = 5 млн-Х Списание остаточной стоимости



Автор: ladymira
Добавлено: #36  Сб Сен 04, 2010 21:40:20
Заголовок сообщения:

добрый вечер
подскажите пожалуйста, при реализации авто, если автомобиль продали по балансовой стоимости, то нет облагаемого оборота - значит это необлагаемый оборот и при пропорциональном методе по ндс, и в декларации, с/ф показали в 7прил, а еще надо бы где отразить?
в приложении 2 (в 300.02.001 -Х!!!)?



Автор: Gulden
Добавлено: #37  Ср Сен 22, 2010 16:25:35
Заголовок сообщения:

chapik96 говорит:
Мы приобрели легковой автомобиль у физ.лица, реализуем почти сразу юр.лицу, являемся плательщиками НДС, в этом случае будет ли облагаться НДС сумма реализации автомобиля?

У нас такая же ситуация- помогите кто-нибудь. Надо ли выделять в СФ НДС, если легковой автомобиль приобреталсяу физ. лица, а продается юр. лицу?



Автор: esiphi
Добавлено: #38  Чт Сен 23, 2010 08:30:51
Заголовок сообщения:

Gulden
Gulden говорит:
chapik96 говорит:
Мы приобрели легковой автомобиль у физ.лица, реализуем почти сразу юр.лицу, являемся плательщиками НДС, в этом случае будет ли облагаться НДС сумма реализации автомобиля?

У нас такая же ситуация- помогите кто-нибудь. Надо ли выделять в СФ НДС, если легковой автомобиль приобреталсяу физ. лица, а продается юр. лицу?

По данному вопросу есть разъяснение НК МФ РК(письмо N НК-УМ-2-17/6097 от 3 июля 2006 г.)в котором сказано,что если легковой автомобиль приобретен у физ.лица без НДС,то при его реализации,размер облагаемого оборота определяется в соответствии с п.1 ст.238 НК РК(ред.ст.НК 2009)т.е размер облагаемого оборота определяется на основе стоимости реализуемых товаров исходя из применяемых сторонами сделки цен без включения в них НДС.
Основанием для не применением, в данной ситуации, п.8 ст.238 НК РК(НК-2009г),Зам.Председателя НК Н.Усенова считает то,что при приобретении авто у физ.лица без НДС, нет документа СФ, в которой был бы выделен НДС не полежащий зачету согласно п.1 пп.2 ст.257 НК РК(НК-2009г).
Данное письмо является неофицальным документом,поэтому считаю,что необходимо, в Вашей ситуации, придерживаться нормам установленным Налоговым кодексом в ст.238 п.8 и ст.257 п.1 пп.2.
С ув.



Автор: Gulden
Добавлено: #39  Пт Сен 24, 2010 14:07:14
Заголовок сообщения:

Esiphi, не могли бы Вы скинуть нам это письмо?(письмо N НК-УМ-2-17/6097 от 3 июля 2006 г.)


Автор: Olhik
Добавлено: #40  Пт Окт 15, 2010 14:47:21
Заголовок сообщения:

у нас ситуация следующая: автомобиль приобретался как товар, НДС брали в зачет на основании ГТД, потом автомобиль был переведен на ОС, и зачетный НДС был откорректирован, теперь мы этот автомобиль продаем юридическому лицу, как правильно оформить с/ф и начислить НДС с учетом статьи 238 п. 8 которая гласит:
При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.



Автор: DreamDi
Добавлено: #41  Пт Янв 21, 2011 15:24:55
Заголовок сообщения:

Приобретали легковой автомобиль у ТОО с НДС в качестве ОС. НДС в зачет не взяли, но включили его в первоначальную стоимость автомобиля. Теперь авто нужно подарить физическому лицу. в Договоре дарения укажем балансовую стоимость авто. Как я понимаю, НДС не возникает? и никакого подвоха в плане того, мы не платим ндс только потому, что не взяли его в зачет, но вместе с тем мы же не совсем его потеряли, а включили в стоимость ОС?


Автор: Рита
Добавлено: #42  Пт Янв 21, 2011 18:39:35
Заголовок сообщения:

DreamDi, интересная ситуация у вас получается. С одной стороны,
Статья 238 НК говорит:
8. При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

А с другой стороны, вы же не продаете его, а дарите, тогда по идее должны применить п.2 этой же статьи:
Статья 238 НК говорит:
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 230 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации.

То есть в этом случае размером облагаемого оборота является не прирост стоимости, а рыночная стоимость. Может выгоднее не дарить, а продать за какую-нибудь символическую сумму?



Автор: Мара
Добавлено: #43  Пт Янв 21, 2011 18:41:29
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
продать за какую-нибудь символическую сумму?

причём я уже под это подводила в другой теме....



Автор: DreamDi
Добавлено: #44  Пн Янв 24, 2011 18:48:31
Заголовок сообщения:

Рита, за символическую не получится-слишком дорогое авто, а деньги за него никто вносить не будет, и просто пробить чек не могу-нет кассового аппарата, а покупать его для одной операции не хочется,потому как все идет только безналичным путем


Автор: >kbz
Добавлено: #45  Пн Янв 31, 2011 09:22:34
Заголовок сообщения:

Хочу подвести итоги проделанной работы:
1. При приобретении легк. и груз. транспорта у физ. лица и дальнейшей реализации возникает Облагаемый оборот. НДС облагается
2. При приобретении груз. транспорта у юр. лица и дальнейшей реализации возникает Облагаемый оборот. НДС облагается
3. При приобретении лег. транспорта у юр.лица и дальнейшей реализации обращаемся к ст. 238 п. 8.
3.1-- в случае приобретения легк.транспорта по цене 3 млн. НДС в зачет не берем, включаем в себестоимость, остаточная 2,8 млн., при реализации 2 млн. - положительная разница отсутсвует - Облагаемого оборота нет. НДС не облагается
3.2-- в случае приобретения легк.транспорта по цене по цене 3 млн. ост. 3 млн. НДС в зачет не берем, включаем в себестоимость, при реализации 4 млн. возникает положительная разница 1 млн., которая и облагается НДС. 1 млн + 12% = 1 120 000. НДС составит 120 тыс.

Добавлено спустя 56 секунд:

Если есть какие то возражения, прокоментируйте пожалуйста.



Автор: Рано
Добавлено: #46  Пн Янв 31, 2011 11:11:08
Заголовок сообщения:

. При приобретении легк. и груз. транспорта у физ. лица и дальнейшей реализации возникает Облагаемый оборот. НДС облагается - ПОЧЕМУ?


Автор: >kbz
Добавлено: #47  Пн Янв 31, 2011 11:31:18
Заголовок сообщения:

а почему не должен облагаться?


Автор: Tary
Добавлено: #48  Вт Фев 08, 2011 12:50:30
Заголовок сообщения:

Почитала ветку...
Ситуация:
ТОО продает автомобиль другому ТОО, остаточная стоимость автомобиля на момент продажи равна нулю, т.е. за период службы (6 лет) стоимость автомобиля полностью самортизировалась....
Вопросы:
1. Как продать данный автомобиль?
2. Как начислять НДС?



Автор: esiphi
Добавлено: #49  Вт Фев 08, 2011 13:10:57
Заголовок сообщения:

Tary,
Tary говорит:
ТОО продает автомобиль другому ТОО, остаточная стоимость автомобиля на момент продажи равна нулю, т.е. за период службы (6 лет) стоимость автомобиля полностью самортизировалась....
Вопросы:
1. Как продать данный автомобиль?
2. Как начислять НДС?

Предлагаю:
1.Сумма реализации 1000 у.е.
2.Сумма начисленного НДС-120 у.е.(1000*12%).ст.238 п.1 НК РК.
С ув.



Автор: Tary
Добавлено: #50  Вт Фев 08, 2011 13:41:45
Заголовок сообщения:

esiphi говорит:
Предлагаю:

1.Сумма реализации 1000 у.е.

2.Сумма начисленного НДС-120 у.е.(1000*12%).ст.238 п.1 НК РК.

С ув.


Т.О. нет необходимости в переоценке автомобиля по рыночной стоимости?

И еще вопрос, какую справку необходимо взять из НК, для продажи автомобиля?



Автор: esiphi
Добавлено: #51  Вт Фев 08, 2011 13:54:23
Заголовок сообщения:

Tary,
Tary говорит:
какую справку необходимо взять из НК, для продажи автомобиля?

Справку об отсутствии задолженности по налогу на транспорт.
С ув.



Автор: >kbz
Добавлено: #52  Вт Фев 08, 2011 13:56:30
Заголовок сообщения:

Хочу подвести итоги проделанной работы:
1. При приобретении легк. и груз. транспорта у физ. лица и дальнейшей реализации возникает Облагаемый оборот. НДС облагается
2. При приобретении груз. транспорта у юр. лица и дальнейшей реализации возникает Облагаемый оборот. НДС облагается
3. При приобретении лег. транспорта у юр.лица и дальнейшей реализации обращаемся к ст. 238 п. 8.
3.1-- в случае приобретения легк.транспорта по цене 3 млн. НДС в зачет не берем, включаем в себестоимость, остаточная 2,8 млн., при реализации 2 млн. - положительная разница отсутсвует - Облагаемого оборота нет. НДС не облагается
3.2-- в случае приобретения легк.транспорта по цене по цене 3 млн. ост. 3 млн. НДС в зачет не берем, включаем в себестоимость, при реализации 4 млн. возникает положительная разница 1 млн., которая и облагается НДС. 1 млн + 12% = 1 120 000. НДС составит 120 тыс.
Если есть какие то возражения, прокоментируйте пожалуйста. Остались сомнения



Автор: Рита
Добавлено: #53  Вт Фев 08, 2011 19:30:24
Заголовок сообщения:

>kbz, считаю, что все правильно.


Автор: T_S
Добавлено: #54  Пт Мар 04, 2011 09:29:53
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста! Мы (ТОО) реализуем легковой автомобиль юридическому лицу по стоимости, ниже балансовой. Из прочитанной темы я поняла, что в таком случае реализация легкового автомобиля НДС не облагается, в соотв. с пунктом 8 ст.238 Налогового кодекса. Вопрос в том,как это отразить в счет-фактуре, нужно написать реализацию и в графе НДС указать "Без НДС"? Правильно ли будет? И еще один вопрос,как потом это отразить в 300 форме?


Автор: Рита
Добавлено: #55  Пт Мар 04, 2011 10:06:56
Заголовок сообщения:

T_S, http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=23989


Автор: ANGEL22
Добавлено: #56  Сб Авг 18, 2012 12:36:52
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Если ТОО не состоит на учете по НДС то при положительной разнице между суммой продажи и остаточной стоимостью по бухгалтерскому учету, НДС данный оборот в любом случае не облагается?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #57  Сб Авг 18, 2012 13:59:30
Заголовок сообщения:

ANGEL22, если вы неплательщик НДС, то с какого перепугу вдруг собрались НДС платить?


Автор: ANGEL22
Добавлено: #58  Сб Авг 18, 2012 14:06:52
Заголовок сообщения:

Значит нет, спасибо большое! :)


Автор: k.lorik
Добавлено: #59  Пн Фев 18, 2013 12:01:29
Заголовок сообщения:

Прочитала всю тему, во многом разобралась, но вопросы остались. У меня реализация автомобиля с учетом п.8 ст.238 (где размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью). Балансовая стоимость авто 238 000, а стоимость продажи 350 000 тенге . Получается облагаемым оборотом будет сумма 100 000, а 238 000-вообще не будет являться оборотом по реализации. Соответственно 238 000 в форму 300 не попадает, а сумма 100 000 попадает в строку 300.00.001А и 12 000 в строку 300.00.01В, и соответственно в приложении 300.07 мне надо указать выписанную СФ на 112 000 тенге (с НДС)? Значит и покупатель получит от меня СФ на 112 000 тенге (с НДС), а продала-то я ему автомобиль за 350 000 тенге? Как нам с ним правильно оформить все документы? Покупатель хочет СФ на всю сумму покупки. Я предлагала сделать расходную накладную на 350 000 тенге, а Сф приложить на 112 000, не соглашается. А писать в СФ оборот 238 000 без НДС (после прочтения данной темы) я считаю неправильно. Помогите пожалуйста, кто оказывался в такой ситуации, как это все правильно провести и оформить! Спасибо!


Автор: Лина
Добавлено: #60  Пн Июн 09, 2014 13:53:05
Заголовок сообщения:

Добрый день! Подскажите пож-та ваше мнение.

Ранее приобрели легковой автомобиль по импорту, НДС по декларации в зачет не взяли согласно подпункта 2) пункта 1 статьи 257 Налогового кодекса.

Теперь его реализуем выше балансовой стоимости

Согласно пункта 8 статьи 238, при реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара.

Вопрос: мы приобрели авто и не взяли в зачет не по счет-фактуре, значит облагаемым оборотом будет вся стоимость реализации? Или все таки не читать дословно и поскольку не брали в зачет, так как в статье 257 сказано, налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в стоимости приобретенных товаров, работ, услуг, если подлежит уплате в связи с получением легковых автомобилей, учтенных (учитываемых) в качестве основных средств. А можем мы брать в зачет в том числе и по декларации.



Автор: Интересная
Добавлено: #61  Вт Июл 29, 2014 18:01:29
Заголовок сообщения:

swet говорит:
Вопрос: если автомобиль продали по балансовой стоимости, то нет облагаемого оборота - значит это необлагаемый оборот и при пропорциональном методе (если есть облагаемый и необлагаемый оборот) его учитываем при определении % отнесения НДС в зачет в общем обороте по реализации? и эта сумма может существенно повлиять на сумму НДС к зачету, в то время как НДС по этому-же автомобилю не был взят в зачет...


Просмотрела всю тему,почему-то этот интересный вопрос остался без ответа. На самом деле ведь теряем зачётный НДС.



Автор: Интересная
Добавлено: #62  Ср Июл 30, 2014 09:48:23
Заголовок сообщения:

Доброе утро! Проясните,пожалуйста, ситуацию.


Автор: Марина76
Добавлено: #63  Ср Июл 30, 2014 10:13:25
Заголовок сообщения:

Ст.238 п.8. Если продаем по балансовой стоимости, то НДС не начисляем.Это в том случае, если покупали а/м с НДС и в зачет его не брали. Если у физ лица-то облагается вся сумма.

Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:

При продаже физ лицу ( если куплен у физ лица) НДС нет, а на счет продажи юр лицу придется начислять на всю сумму? ст.238 п 9-1.



Автор: Интересная
Добавлено: #64  Ср Июл 30, 2014 11:07:18
Заголовок сообщения:

Спасибо,Марина 76, но вопрос несколько в др.плоскости. Про ст.238 п.9-1 я уже для себя уяснила. У нас и покупка от ФЛ и продажа ФЛ. Продажа ниже ст-ти покупки и, соответственно,НДС не возникает. Как эту продажу отразить в 1С, я задам в др.теме.


Автор: Марина76
Добавлено: #65  Ср Июл 30, 2014 11:26:42
Заголовок сообщения:

Насколько я понимаю продажа по балансовой стоимости это не необлагаемый оборот. (Ст 232). Зачем применять % отнесения НДС в зачет? Уточните, пож.


Автор: Интересная
Добавлено: #66  Ср Июл 30, 2014 12:10:48
Заголовок сообщения:

Когда есть облагаемый и необлагаемый обороты, доля облагаемого оборота высчитывается пропорционально (отсюда название метода): облагаемый оборот / на общий оборот и это уже не 100%( предположим, 97%).Дальше сумма НДС принятого в зачёт умножается на 97% и получается сумма НДС, разрешённого к зачёту, а остальная сумма идёт на расходы. Надеюсь, понятно изложила?


Автор: Интересная
Добавлено: #67  Чт Июл 31, 2014 17:22:23
Заголовок сообщения:

swet говорит:
Вопрос: если автомобиль продали по балансовой стоимости, то нет облагаемого оборота - значит это необлагаемый оборот и при пропорциональном методе (если есть облагаемый и необлагаемый оборот) его учитываем при определении % отнесения НДС в зачет в общем обороте по реализации? и эта сумма может существенно повлиять на сумму НДС к зачету, в то время как НДС по этому-же автомобилю не был взят в зачет...


Вы нашли ответ на свой вопрос?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #68  Сб Авг 02, 2014 12:05:13
Заголовок сообщения:

Интересная, отсутствует оборот - это значит вы сумму реализации не учитываете вообще ни при пропорциональном, ни при раздельное методе. Его просто нет.


Автор: Интересная
Добавлено: #69  Пн Авг 04, 2014 12:20:17
Заголовок сообщения:

Но ведь чтобы авто продать,нужно сформировать документ "передача ос" реализация, и там указываем вид операции.


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #70  Пн Авг 04, 2014 13:44:39
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
отсутствует оборот - это значит вы сумму реализации не учитываете вообще ни при пропорциональном, ни при раздельное методе. Его просто нет.

Интересная, это только для НДС нет оборота вообще. Т.е. в документе СФ не будет.
А в документе акт приемки-передачи долгосрочных активов - будет как положено, вся сумма реализации.



Автор: Интересная
Добавлено: #71  Ср Авг 06, 2014 14:20:29
Заголовок сообщения:

Омарова Д.М.,очень Вас прошу, посмотрите вот здесь:

http://balans.kz/viewtopic.php?p=575952#575952, очень интересует.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

сообщение за № 11



Автор: Луч Ольга
Добавлено: #72  Вт Ноя 04, 2014 12:03:42
Заголовок сообщения:

Приобретенный автомобиль у юр. лица плательщика НДС, принят на учет как ОС, НДС в зачет не взят. Продали автомобиль физ. лицу по остаточной стоимости, выписан счет-фактура «Без НДС». Метод отнесения в зачет «Пропорциональный».
Вопросы:
1. В строке 300.00.001А НЕ ОТРАЖАЕМ, но в реестр 300.07 включаем?
2. Применять % отнесения НДС в зачет в нашем случае и где это отразить?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #73  Вт Ноя 04, 2014 14:33:11
Заголовок сообщения:

Луч Ольга говорит:
. В строке 300.00.001А НЕ ОТРАЖАЕМ, но в реестр 300.07 включаем?

И в реестре 300.07 тоже не отражаем, т.к. согласно правилам составления формы 300 в реестр не включаются счета-фактуры, выписанные физлицам и нерезидентам.
Луч Ольга говорит:
2. Применять % отнесения НДС в зачет в нашем случае и где это отразить?

Выкиньте вообще этот счет-фактуру, это не необлагаемый оборот, а вообще не оборот. Зачем вам уменьшать свой зачетный НДС?
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=23989



Автор: Натали С
Добавлено: #74  Вт Ноя 04, 2014 22:55:12
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста мне на моем примере..что то совсем запуталась..приобретали авто как ос у физ лица без ндс 1 730 000 амортизация 338 791,65, а продаем юр.лицу 500 000..надо ли сч.ф выписывать с ндс или без ндс


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #75  Вт Ноя 04, 2014 23:36:24
Заголовок сообщения:

Да, облагаете НДС всю стоимость реализации, т.е. облагаемый оборот 500 000, в т.ч. НДС 53 571.


Автор: Натали С
Добавлено: #76  Вт Ноя 04, 2014 23:53:14
Заголовок сообщения:

спасибо(спасибку отправила)уточнить хочу ндс начисляем потому что было куплено у физ лица без ндс?!


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #77  Вт Ноя 04, 2014 23:59:51
Заголовок сообщения:

НДС облагаете на основании п.1 ст.238, согласно которому размером облагаемого оборота является вся стоимость реализации, независимо от того, у кого вы покупали.
Исключением является случай с легковыми авто, который описывается в п.8 ст.238. Но ваш случай под пункт 8 не подходит, следовательно, руководствуетесь пунктом 1.



Автор: Екатерина
Добавлено: #78  Пт Дек 12, 2014 17:01:34
Заголовок сообщения:

Добрый День ! Прочитала ветку Правильно ли я поняла Плательщик НДС (ТОО) купило легковой автомобиль у физического лица и продает физическому меньше стоимости приобретения . Применяем п.9-1 ст. 238 т.е. оборота по реализации не будет !


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #79  Сб Дек 13, 2014 02:19:24
Заголовок сообщения:

Правильно.


Автор: Klava
Добавлено: #80  Чт Апр 30, 2015 10:48:14
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста ТОО приобрел легковой автомобиль с РОссии и заплатил НДС сдали 320 форму в 300 форме указали уплаченный НДС, теперь мы хотим его продать физлицу . Как быть с НДС?


Автор: YelenaS
Добавлено: #81  Чт Апр 30, 2015 11:07:02
Заголовок сообщения:

Klava говорит:
уплаченный НДС,

Что значит уплаченный НДС? По легковым автомобилям НДС в зачет не берётся, не важно где вы его купили.



Автор: esiphi
Добавлено: #82  Чт Апр 30, 2015 11:30:57
Заголовок сообщения:

Klava говорит:
теперь мы хотим его продать физлицу . Как быть с НДС?

Считаю,что в Вашей ситуации, применяется положение ст.238 п.1 НК РК,т.е. НДС необходимо начислить на стоимость реалиализуемого авто.
С ув.



Автор: Kamet
Добавлено: #83  Ср Янв 27, 2016 12:52:22
Заголовок сообщения:

ДД!
Прочитала ветку, не все поняла до конца(((

У меня следующая ситуация:
-приобретали ТС "Газель" в салоне, на тот момент не были плательщиками НДС
-НДС в зачет не брали
-теперь продаю по остаточной стоимости физлицу, выписываю СФ с НДС, показываю облагаемый оборот в 300форме
-имея ввиду, что сейчас мы работаем по упрощенке, показывать сумму реализации в 910форме.



Автор: Elis
Добавлено: #84  Ср Янв 27, 2016 13:46:47
Заголовок сообщения:

Kamet, У вас это утверждения или вопросы?
Или часть из ваших четырех пунктов утверждения, а часть вопросы?



Автор: Kamet
Добавлено: #85  Ср Янв 27, 2016 15:24:13
Заголовок сообщения:

Elis , пардон :oops:

скорее всего я спросила :uchenik: по своей ситуации...



Автор: Elis
Добавлено: #86  Ср Янв 27, 2016 23:54:38
Заголовок сообщения:

Хорошо. Тогда сформулирую по другому...
Вопрос среди ваших четырех пунктов только четвертый?
Или только третий?
Или третий и четвертый?
Или второй, третий и четвертый?

Попробуйте написать еще раз с указанием вопросительного знака в тех предложениях, где вы действительно спрашиваете.
Иначе мы не знаем, на что именно вам отвечать.



Автор: Ремарк
Добавлено: #87  Чт Июл 21, 2016 12:20:45
Заголовок сообщения:

ДД
Реализуем автомобиль,ранее купленный у физ.лица-физ.лицу по балансовой стоимости. Как я понимаю оборота по НДС согласно п.9-1 ст. 238 не будет.
Вопрос тогда нужно ли выписывать счф и отражать в Ф300?
Ведь если отражать в Декларации по НДС как реализацию без НДС,то при пропорциональном методе ,в зачет берем по удельному весу.
Правильно я понимаю?



Автор: bota2012
Добавлено: #88  Чт Июл 21, 2016 14:45:39
Заголовок сообщения:

я выписала сф без ндс, и фиск чек без ндс


Автор: Ремарк
Добавлено: #89  Пн Июл 25, 2016 09:40:50
Заголовок сообщения:

А если оплата за реализуемый автомобиль физ.лицу производится не наличными,а на р/счет. Нужно ли выписывать счет фактуру,особенно если облагаемого оборота нет и счф без ндс?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #90  Пн Июл 25, 2016 12:14:16
Заголовок сообщения:

Не нужно. Если выпишете СФ "без НДС", то получится, как будто у вас есть необлагаемый оборот и камералка может показать, что вы должны уменьшить зачетный НДС.


Автор: куляш1973
Добавлено: #91  Пн Июл 25, 2016 14:52:51
Заголовок сообщения:

Я считаю, что с/ф надо выписать обязательно, где выделить отдельно облагаемый и необлагаемый обороты. Согласно Правил составления приложения 300.07, в реестре не показываем с/ф, выставленные в адрес ФЛ, кроме ИП. Поэтому проблем с камералкой не будет.
Нигде в кодексе не нашла такого, что физическим лицам с/ф можно не выписывать (п.15 ст.263). Может где-то еще об этом написано?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #92  Пн Июл 25, 2016 18:48:19
Заголовок сообщения:

куляш1973 говорит:
где выделить отдельно облагаемый и необлагаемый обороты.

Дело в том, что у них по легковому автомобилю нет вообще никакого оборота: ни облагаемого, ни необлагаемого. Если оборота нет, то нет необходимости и выписывать счет-фактуру кому бы то ни было: физлицу или юрлицу.

Подробнее здесь http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=23989





Автор: Ремарк
Добавлено: #93  Пн Апр 03, 2017 15:11:20
Заголовок сообщения:

Ирина Локтионова говорит:
Не нужно. Если выпишете СФ "без НДС", то получится, как будто у вас есть необлагаемый оборот и камералка может показать, что вы должны уменьшить зачетный НДС.

А как же быть с п.1 ст.263 обязывающих выписывать счет фактуры всех плательщиков НДС? Получается чтото выписывать СЧФ вроде как требуется а в Форме 300 оборот по реализации не показываем ввиду его отстутвия,а форме300 .07 счф не отражаем как выписанную ФЛ? Так выходит?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #94  Вт Апр 04, 2017 01:31:52
Заголовок сообщения:

Пункт 1 ст.263 обязывает выписывать счета-фактуры при наличии оборота по НДС. А если нет оборота, то как вы выпишете СФ?


Автор: Ремарк
Добавлено: #95  Вт Апр 11, 2017 11:05:53
Заголовок сообщения:

Сейчас внимательно прочитал п.9-1 ст.238. И как я понял оборот по реализации для начисления НДС начисляется просто на положительную разницу между стоимостью реализации и стоимостью преобретения автомобиля.
Получается начисленный износ и соотвественно балансовая стоимость авто на момент реализации в данном случае не играет роли для определения облагаемого оборота? Сравнивается просто сумма покупки и сумма реализации? И соответсывенно если даже сумма реализации будет больше блалансовой стоимости,но меньше суммы приобретения автомобиля у ФЛ,то облагаемый оборот по НДС все ровно не возникает? Я правильно понял?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #96  Вт Апр 11, 2017 11:56:53
Заголовок сообщения:

Да, все верно. Оборот по реализации в целях НДС не всегда совпадает с доходом в целях исчисления КПН.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ