» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Квартира подарена ФЛ-нерезиденту. Порядок налогообложения.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #1  Вт Авг 14, 2012 10:25:40
Заголовок сообщения: Квартира подарена ФЛ-нерезиденту. Порядок налогообложения.
Физ. лицо (гражданин России) получил по договору дарения квартиру в РК. Хочет ее продать. На праве собственности квартира менее года. Возникает ли ИПН?
Автор: vfhf
Добавлено: #2  Вт Авг 14, 2012 10:40:09
Заголовок сообщения:
да
Автор: Поликсени
Добавлено: #3  Вт Авг 14, 2012 10:44:16
Заголовок сообщения:
Татьяна1709,
Цитата:
.....иностранные граждане, продающие недвижимость в Казахстане и получающие от такой сделки доход, должны уплачивать налог в размере 20% с дохода, полученного от разницы между стоимостью покупки и стоимостью продажи недвижимости независимо от срока владения данной недвижимостью.
В случае отсутствия стоимости покупки (как в вашем случае) под нею понимается оценочная стоимость недвижимости на момент её приобретения. Заказать такую оценку можно у специалиста-оценщика, имеющего лицензию.
В случае продажи недвижимости через доверенное лицо, иностранный гражданин всё равно должен исполнить налоговые обязательства, так как он получает доход от сделки.
Налог не нужно платить, если при продаже жилья не возникает дохода.

Автор: Татьяна1709
Добавлено: #4  Вт Авг 14, 2012 10:48:25
Заголовок сообщения:
Поликсени, можно указать источник?
Автор: Поликсени
Добавлено: #5  Вт Авг 14, 2012 11:05:35
Заголовок сообщения:
Татьяна1709, скинула в личку
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #6  Вт Авг 14, 2012 11:35:21
Заголовок сообщения:
Я нашла в инете, это ответ Call-центра Налогового комитета РК (тел. 258-09-09).
Но вот что мне непонятно, налоговики сюда притянули статью 194 что ли?
"Ставки подоходного налога у источника выплаты"
Доходы нерезидента, осуществляющего деятельность без образования постоянного учреждения, из источников в Республике Казахстан подлежат налогообложению у источника выплаты по следующим ставкам:
1) доходы, определенные статьей 192 настоящего Кодекса, за исключением доходов, указанных в подпунктах 2) - 6) настоящей статьи, - 20 процентов;
Может я не права, но это же для юр. лиц - нерезидентов.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Вт Авг 14, 2012 12:06:22
Заголовок сообщения:
Татьяна1709 говорит:
налоговики сюда притянули статью 194 что ли?

Именно так:
Статья 204 НК говорит:
Статья 204. Порядок налогообложения доходов физического лица-нерезидента в отдельных случаях
1. Положения настоящей статьи распространяются на доходы физического лица-нерезидента, полученные из источников в Республике Казахстан от лиц, не являющихся налоговыми агентами в соответствии с положениями настоящего Кодекса.
2. Исчисление индивидуального подоходного налога с доходов физического лица-нерезидента, указанных в пункте 1 настоящей статьи, производится путем применения ставки, установленной статьей 194 настоящего Кодекса, к начисленной сумме дохода без осуществления налоговых вычетов.
3. Уплата индивидуального подоходного налога производится физическим лицом-нерезидентом самостоятельно не позднее десяти календарных дней после срока, установленного для сдачи декларации по индивидуальному подоходному налогу за налоговый период.

Автор: Татьяна1709
Добавлено: #8  Вт Авг 14, 2012 14:12:35
Заголовок сообщения:
Согласно ст. 192 НК: Доходами нерезидента из источников в Республике Казахстан признаются следующие виды доходов:26) доходы в виде безвозмездно полученного или унаследованного имущества, в том числе работ, услуг, за исключением безвозмездно полученного имущества физическим лицом-нерезидентом от физического лица-резидента.
Так как у нас дарение, то тут налога не возникает. Если бы было наследование, то налог 20% (согл. ст. 194) со всей стоимости имущества (узнается либо в БТИ, либо "В случае невозможности определения стоимости безвозмездно полученного или унаследованного имущества в порядке, установленном настоящим подпунктом, стоимость определяется на основе отчета об оценке имущества").
В ст. 200-1 Доходы физического лица-нерезидента, не подлежащие налогообложению исключений по нашему случаю нет.
Согласно ст. 204 Порядок налогообложения доходов физического лица-нерезидента в отдельных случаях: 2. Исчисление индивидуального подоходного налога с доходов физического лица-нерезидента, указанных в пункте 1 настоящей статьи, производится путем применения ставки, установленной статьей 194 настоящего Кодекса, к начисленной сумме дохода без осуществления налоговых вычетов. . Т.е. налог 20% платится со всей суммы, полученной от реализации квартиры.
Если не права, поправьте, пожалуйста.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Вт Авг 14, 2012 14:49:37
Заголовок сообщения:
Все верно, только вот здесь у меня сомнения:
Татьяна1709 говорит:
налог 20% платится со всей суммы, полученной от реализации квартиры.

ИПН 20% платится не от всей стоимости реализации, а от прироста стоимости.
Статья 192 НК говорит:
1. Доходами нерезидента из источников в Республике Казахстан признаются следующие виды доходов:
...
5) доходы от прироста стоимости при реализации:
находящегося на территории Республики Казахстан имущества, права на которое или сделки по которому подлежат государственной регистрации в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;
находящегося на территории Республики Казахстан имущества, подлежащего государственной регистрации в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;

К сожалению, в ст.192 ничего не говорится о том, как определяется прирост стоимости, хотя в аналогичной статье для физических лиц-резидентов все подробно расписано:
Статья 180 НК говорит:
3. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества, указанного в пункте 2 настоящей статьи, за исключением ценных бумаг и доли участия, является положительная разница между стоимостью реализации имущества и стоимостью его приобретения, если иное не установлено настоящей статьей.
При отсутствии стоимости приобретения приростом стоимости является положительная разница между стоимостью реализации имущества и рыночной стоимостью на момент возникновения права собственности на реализуемое имущество.
...
5. Рыночная стоимость реализованного имущества, указанного в подпунктах 1) и 6) пункта 2 настоящей статьи, на момент возникновения права собственности должна быть определена налогоплательщиком не позднее срока, установленного для представления декларации по индивидуальному подоходному налогу.
В целях настоящего пункта рыночной стоимостью является стоимость, определенная в отчете об оценке, проведенной по договору между оценщиком и налогоплательщиком в соответствии с законодательством Республики Казахстан об оценочной деятельности.

Таким образом, вопрос в том, имеем ли мы право применять для нерезидентов положения статьи 180?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #10  Вт Авг 14, 2012 15:12:06
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
имеем ли мы право применять для нерезидентов положения статьи 180?

А почему нет? По моему убеждению в этой статье дано четкое понятие прироста стоимости. И нет разныцы это для резидентов или нет.
В случае с Татьяна1709, у нее не было ст-ти приобретения, т.к. имущество было подарено. Следовательно при реализации вся сумма или весь доход должен быть обложен ИПН.
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #11  Вт Авг 14, 2012 15:21:29
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, в моем случае тогда можно заказать оценку, так как квартира еще не продана, и устанавливать стоимость реализации меньше стоимости оценки. Но вот можно ли применять ст. 180 для нерезидентов?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #12  Вт Авг 14, 2012 15:50:25
Заголовок сообщения:
Татьяна1709 говорит:
можно ли применять ст. 180 для нерезидентов?

Мое мнение - да.
Татьяна1709 говорит:
в моем случае тогда можно заказать оценку, так как квартира еще не продана, и устанавливать стоимость реализации меньше стоимости оценки.

А почему нет? Считаю, что можно.

Добавлено спустя 56 секунд:

Ведь в кодексе нет прямого запрещения для нерезидентов.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #13  Вт Авг 14, 2012 17:39:36
Заголовок сообщения:
Татьяна1709, для Вашего случая есть статья 197 Налогового кодекса.
Налоговый кодекс говорит:
Статья 197. Исчисление, удержание и перечисление налога с доходов от прироста стоимости при реализации имущества, находящегося в Республике Казахстан, и акций, долей участия, связанных с недропользованием в Республике Казахстан
1. Настоящая статья применяется к доходам нерезидента от прироста стоимости при реализации:
1) находящегося на территории Республики Казахстан имущества, права на которое или сделки по которому подлежат государственной регистрации в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;
2) находящегося на территории Республики Казахстан имущества, подлежащего государственной регистрации в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;
...
При этом прирост стоимости определяется в следующем порядке:
1) при реализации имущества, указанного в подпунктах 1) и 2) настоящего пункта, - как положительная разница между стоимостью реализации имущества и стоимостью его приобретения;

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Вт Авг 14, 2012 19:34:00
Заголовок сообщения:
Юнона, хорошая статья, но в ней, к сожалению, ничего не говорится о том, как быть в случае, если стоимость приобретения отсутствует.
Трудоголик2 говорит:
Рита говорит:
имеем ли мы право применять для нерезидентов положения статьи 180?

А почему нет? По моему убеждению в этой статье дано четкое понятие прироста стоимости. И нет разныцы это для резидентов или нет.

Я сомневаюсь вот почему. Понятие прироста стоимости встречается в Налоговом кодексе в разных статьях, и каждый раз дается определение заново. Например, в ст.87, 180, 197.
А ст.193 с 01.01.12. дополнена пунктом 1-1:
Статья 193 НК говорит:
1-1. В целях настоящей статьи прирост стоимости при реализации ценных бумаг, долей участия определяется в соответствии со статьей 87 настоящего Кодекса.

И даже в той же ст.197, цитату из которой привела Юнона, дальше говорится:
Подпункт 5) пункта 1 статьи 197 НК говорит:
При этом прирост стоимости определяется в следующем порядке:
1) при реализации имущества, указанного в подпунктах 1) и 2) настоящего пункта, - как положительная разница между стоимостью реализации имущества и стоимостью его приобретения;
2) при реализации акций и долей участия - в соответствии со статьей 87 настоящего Кодекса.

А вот про прирост стоимости при реализации имущества не написали, что он определяется в соответствии со ст.180 настоящего Кодекса.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #15  Вт Авг 14, 2012 23:23:16
Заголовок сообщения:
Рита, если нет стоимости приобретения, то она равна нулю. Если это не прописано прямо, то разъяснения точно будут именно такими.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Ср Авг 15, 2012 00:13:26
Заголовок сообщения:
Да, я-то понимаю, что у нас толкование любой невнятно написанной статьи будет не в пользу налогоплательщика. Поэтому обычно и советую перестраховываться в таких вопросах.

Только вот как-то несправедливо все это: почему для резидента при отсутствии стоимости приобретения берется оценочная стоимость, а для нерезидента - ноль. Какая здесь логика?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Тем более, что получается двойное налогообложение: если, например, нерезидент получил квартиру в наследство, то заплатил с оценочной (т.е. рыночной) стоимости 20%.
Далее, нерезидент по ГК не имеет права иметь недвижимость в собственности более 1 года, поэтому должен ее тут же продать. Выше рыночной он ее продать вряд ли сможет, да и рыночная стоимость за несколько месяцев может не измениться, получается, он ее продает по той же самой оценочной стоимости и еще раз с этой же суммы платит 20%.
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #17  Ср Авг 15, 2012 15:36:03
Заголовок сообщения:
Получается даже если нерезидент подарит квартиру резиденту, чтобы тот ее продал, то налог все равно 20%, т.к. согласно ст. 12 п. 29) реализация - отгрузка и (или) передача товаров либо иного имущества, выполнение работ, оказание услуг с целью продажи, обмена, безвозмездной передачи. Выходит в сумме 40% от оценочной стоимости? :shock:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Ср Авг 15, 2012 15:44:19
Заголовок сообщения:
Если физлицо-нерезидент дарит имущество физлицу-резиденту, то доход возникает у одаряемого, т.е. у резидента. Но согласно пп.28) п.1 ст.156 такой доход не облагается ИПН:
Статья 156 НК говорит:
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
...
28) стоимость имущества, полученного физическим лицом в виде дарения или наследования от другого физического лица. Положения настоящего подпункта не распространяются на имущество, полученное индивидуальным предпринимателем в целях осуществления им деятельности, а также пенсионные накопления, унаследованные в установленном законодательством Республики Казахстан порядке, выплачиваемые накопительными пенсионными фондами;

У дарителя никакого дохода не возникает, так что в данном случае никаких налогов никто платить не должен.
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #19  Ср Авг 15, 2012 15:52:01
Заголовок сообщения:
А как тогда понимать п. 29 ст. 12 реализация - отгрузка и (или) передача товаров либо иного имущества, выполнение работ, оказание услуг с целью продажи, обмена, безвозмездной передачи?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Ср Авг 15, 2012 16:10:14
Заголовок сообщения:
Ну что же, давайте займемся ликбезом.

Доход от реализации возникает у юридических лиц (ст.86) и облагается КПН.
Доходы физических лиц облагаются ИПН и подразделяются на облагаемые у источника выплаты и необлагаемые у источника выплаты.
Если физлицо реализует недвижимость другому физлицу, то может возникнуть (или не возникнуть, в зависимости от срока в собственности и вида недвижимости) имущественный доход - необлагаемый у источника выплаты.
Если физлицо реализует недвижимость юридическому лицу, то может возникнуть (или не возникнуть, в зависимости от вида недвижимости) доход физлица от налогового агента - облагаемый у источника выплаты.
Но оба вида этих доходов не являются доходами от реализации.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Кстати,
Татьяна1709 говорит:
Физ. лицо (гражданин России) получил по договору дарения квартиру в РК

а кто даритель: физлицо или юрлицо?
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #21  Ср Авг 15, 2012 16:17:23
Заголовок сообщения:
Даритель - физ. лицо.
Автор: Ange
Добавлено: #22  Вс Дек 02, 2012 02:44:24
Заголовок сообщения:
Рита говорит:

Далее, нерезидент по ГК не имеет права иметь недвижимость в собственности более 1 года, поэтому должен ее тут же продать.

А как быть если нерезидент владеет недвижимостью более года?, покупал еще будучи резидентом, уже несколько лет как поменял гражданство, вида на жительство в КЗ нет. И сейчас собирается ее продавать.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ