» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

По какой ставке НДС облагается безвозмездная передача ФА за границу по ГТД?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алма73
Добавлено: #1  Пт Фев 17, 2012 12:21:02
Заголовок сообщения: По какой ставке НДС облагается безвозмездная передача ФА за границу по ГТД?
Здравствуйте!

Помогите, плиз, разобраться в спорном вопросе:
передаю безвозмездно (по ГТД) ФА за границу.

Вопрос: по какой ставке НДС облагать?
Автор: vfhf
Добавлено: #2  Пт Фев 17, 2012 12:22:03
Заголовок сообщения:
А почему вы со ставкой 0% несогласны?
Автор: Алма73
Добавлено: #3  Пт Фев 17, 2012 12:22:58
Заголовок сообщения:
потому что ст.231 гласит, что оборот облагаемый
Автор: vfhf
Добавлено: #4  Пт Фев 17, 2012 12:41:52
Заголовок сообщения:
А 0% - это необлагаемый оборот?

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Тут как бы вопрос видимо в том - экспорт ли это?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

ст.243 надо изучить, видимо.
Автор: Алма73
Добавлено: #5  Пт Фев 17, 2012 12:55:47
Заголовок сообщения:
:%):
в том то и дело... что не понятно
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Пт Фев 17, 2012 13:17:59
Заголовок сообщения:
Алма73, по ставке "0", т.к.
vfhf говорит:
0% - это необлагаемый оборот

Это однозначно экспорт, потому что
Статья 243. Подтверждение экспорта товаров
1. Документами, подтверждающими экспорт товаров, являются:
1) договор (контракт) на поставку экспортируемых товаров;
2) [b]грузовая таможенная декларация с отметками таможенного органа, осуществляющего выпуск товаров в таможенной процедуре экспорта, а также с отметкой таможенного органа, расположенного в пункте пропуска на таможенной границе таможенного союза, кроме случаев, указанных в подпункте 3) настоящей статьи;[/b]
Автор: Алма73
Добавлено: #7  Пт Фев 17, 2012 13:24:40
Заголовок сообщения:
:palm:

подождем, что ответят налоговики. дело в том, что они твердят "безвозмездно"! ст.231 :cry:
Автор: vfhf
Добавлено: #8  Пт Фев 17, 2012 13:31:07
Заголовок сообщения:
Да вот и я уже думаю, что экспорт-экспортом, но тут действительно - ключевое "безвозмездно".
Автор: Алма73
Добавлено: #9  Пт Фев 17, 2012 13:34:27
Заголовок сообщения:
:unknown: :unknown:

может найдется кто-нить, кто сталкивался с "такими!" нерезидентами...
Автор: vfhf
Добавлено: #10  Пт Фев 17, 2012 13:35:42
Заголовок сообщения:
Ну-ка еще раз порассуждаем, у вас как бы нет суммы реализации, поэтому экспорт или нет - уже не играет роли.
Но у вас точно есть использование ТМЗ, с которого вы брали в зачет - как бы не с целью оборота по реализации, так как безвозмездно. Т.е., при экспорте почему ноль % НДС, потому что покупатель не будет брать в зачет НДС в РК и т.о. цепочка, что НДС налог из рук в руки - обрывается. А вот при безвозмездности - уже другое получается. Неважно кому отдали - важно, что НДСом воспользовались.
Автор: Алма73
Добавлено: #11  Пт Фев 17, 2012 13:37:23
Заголовок сообщения:
:unknown:
Автор: vfhf
Добавлено: #12  Пт Фев 17, 2012 13:39:45
Заголовок сообщения:
Короче, я склоняюсь, что надо включать в облагаемый 12% оборот.
Алма73 говорит:
кто сталкивался с "такими!" нерезидентами...
Скоро у самой это возникнет
:twisted:
Автор: Алма73
Добавлено: #13  Пт Фев 17, 2012 13:41:15
Заголовок сообщения:
а может еще подумаем???
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Пт Фев 17, 2012 13:52:31
Заголовок сообщения:
vfhf говорит:
у вас как бы нет суммы реализации

сумма как бы есть.
ст.238 НК РК говорит:
2. При безвозмездной передаче товаров, а также в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 230 настоящего Кодекса, размер облагаемого оборота определяется исходя из уровня цен, сложившегося на дату совершения оборота по реализации, без включения в них налога на добавленную стоимость, но не ниже их балансовой стоимости.
Для целей настоящего пункта балансовой стоимостью является стоимость товаров, отраженная в бухгалтерском учете, на дату их реализации.

Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Пт Фев 17, 2012 14:04:29
Заголовок сообщения:
Я что-то не въезжаю, а почему, если за реализация за деньги за границу, то экспорт, а если безвозмездно, то не экспорт?
В той же ст.231 все перечисляется на равных:
Цитата:
1. Оборот по реализации товаров означает:
1) передачу прав собственности на товар, в том числе:
продажу товара;
продажу предприятия в целом как имущественного комплекса;
отгрузку товара, в том числе в обмен на другие товары, работы, услуги;
безвозмездную передачу товара;
передачу товара работодателем работнику в счет заработной платы;
передачу заложенного имущества (товара) залогодателем в случае невыплаты долга.
1-1) экспорт товара;
2) отгрузку товара на условиях рассрочки платежа;
3) передачу имущества в финансовый лизинг;
4) отгрузку товара по договору комиссии;
5) исключен на основании ЗРК № 200-IV с 1 января 2009 г.
6) возврат товара в таможенной процедуре реимпорта, вывезенного ранее в режиме экспорта.

Условиям экспорта, как процитировала ст.243 Трудоголик2, соответствует.
Непонятно, в чем конкретно заключаются аргументы налоговиков.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Ведмедь говорит:
vfhf говорит:
у вас как бы нет суммы реализации

сумма как бы есть.

Да, согласна. Если бы суммы не было, то и оборота бы не было, но согласно ст.231 оборот как раз есть. Но по нулевой ставке.
Автор: Алма73
Добавлено: #16  Пт Фев 17, 2012 14:49:05
Заголовок сообщения:
и на чём мы сошлись?

12% или 0%?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Пт Фев 17, 2012 15:11:53
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Условиям экспорта, как процитировала ст.243 Трудоголик2, соответствует.

Следовательно "0"
Автор: Алма73
Добавлено: #18  Пт Фев 17, 2012 15:23:17
Заголовок сообщения:
Спасибо,

но я сомневаюсь.
Автор: vfhf
Добавлено: #19  Пт Фев 17, 2012 16:36:53
Заголовок сообщения:
Я вообще то по сумме реализации взяла свои слова обратно. касательно НДС бы порассуждали прокомментировали бы сообщение 10 :(
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Пт Фев 17, 2012 18:34:36
Заголовок сообщения:
Ок, давайте по сообщению 10.
vfhf говорит:
у вас точно есть использование ТМЗ, с которого вы брали в зачет - как бы не с целью оборота по реализации, так как безвозмездно.

Не могу понять эту фразу. Почему если безвозмездно, то не с целью оборота? В той же ст.231, на которую все ссылаются, ясно сказано, что при безвозмездной передаче возникает оборот. По какой ставке - уже второй вопрос.
vfhf говорит:
при экспорте почему ноль % НДС, потому что покупатель не будет брать в зачет НДС в РК и т.о. цепочка, что НДС налог из рук в руки - обрывается. А вот при безвозмездности - уже другое получается. Неважно кому отдали - важно, что НДСом воспользовались.

А почему при безвозмездности другое? Если бы безвозмездно передали на территории РК, начислили бы НДС 12%, но покупатель все равно не взял бы этот НДС в зачет.

Не понимаю, что в принципе меняется от того, что безвозмездная передача? Почему это не может считаться экспортом?
Например, купили товар, отнесли НДС в зачет. Часть товара продали за границу, НДС 0%.
Оставшийся товар отдали безвозмездно за границу. Почему теперь ставка должна стать 12%, на каком основании?
Вообще нелогично получается: в первом случае получили доход, но НДС не заплатили (т.к. 0%), а во втором случае при таких же условиях вообще никакого дохода не получили, и еще должны НДС заплатить?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ