» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пункт 2 Статьи 436 НК "Исчисление налогово по упрощенной декларации"

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Большой начальник
Добавлено: #1  Пн Окт 31, 2011 10:24:40
Заголовок сообщения: Пункт 2 Статьи 436 НК "Исчисление налогово по упрощенной декларации"

Уважаемые специалисты, не могу понять пункт 2 Статьи 436 НК

Сумма налога ( я так понимаю в данному случае - корпоративного, рассчитываемого как 3% от полученного дохода) уменьшается на 1,5% от какой суммы?



Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Пн Окт 31, 2011 10:41:03
Заголовок сообщения: Re: Пункт 2 Статьи 436 НК "Исчисление налогово по упрощенной декларации"

Большой начальник говорит:
Уважаемые специалисты, не могу понять пункт 2 Статьи 436 НК

Сумма налога ( я так понимаю в данному случае - корпоративного, рассчитываемого как 3% от полученного дохода) уменьшается на 1,5% от какой суммы?


Пример. Доход за квартал 1 000 000.
Исчисление налогов = 1 000 000*3%=30 000
У Вас работают 3 работника со средней ЗП в 70 000.
Значит Вы имеете право на уменьшение налогов на 1,5% на каждого сотрудника.
Расчет уменьшения = 30 000*3раб.*0,015=1 350.
Итоговая сумма налогов 30 000-1 350=28 650.
А потом уже Вы эту сумму делите на КПН и СН.
КПН = 28 650*0,5=14 325
СН = 28 650*0,5-СО



Автор: Большой начальник
Добавлено: #3  Пн Окт 31, 2011 10:52:27
Заголовок сообщения:

Понял, *САМ* спасибо!
еще вопрос - для расчета уменьшения налога берется все среднесписочное количество работников за отчетный период, при условии что средняя зарплата по всей компании превышает 2,5МЗП (или 39997,5 тенге) правильно? Или только то количество сотрудников, у которых она превышает этот показатель?
Например в фирме среднесписочное количество сотрудников за квартал - 7 человек, из них у 4 средняя зарплата превышает 2,5МЗП, у 3 - нет. Уменьшение налога составит 6% или 10,5%?



Автор: *САМ*
Добавлено: #4  Пн Окт 31, 2011 10:59:11
Заголовок сообщения:

Берете всех своих работников, не зависимо от их ЗП, если средняя ЗП по предприятию ха квартал выше 2,5МРП


Автор: Rashid
Добавлено: #5  Пн Окт 31, 2011 11:13:04
Заголовок сообщения:

*САМ* говорит:
Берете всех своих работников, не зависимо от их ЗП, если средняя ЗП по предприятию ха квартал выше 2,5МРП

несогласен, т.к. с-но правилам: данная строка заполняется при условии, если среднемесячная заработная плата одного работника по итогам отчетного периода у индивидуальных предпринимателей составляет не менее 2–кратного, у юридических лиц – не менее 2,5–кратного минимального размера заработной платы согласно пункту 2 статьи 436 Налогового кодекса.
С-но п. 2 ст.436: сумма налогов, исчисленная за налоговый период согласно пункту 1 настоящей статьи, подлежит корректировке в сторону уменьшения на сумму в размере 1,5 процента от суммы налога за каждого работника, исходя из среднесписочной численности работников, если среднемесячная заработная плата работников по итогам отчетного периода составила у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на первое число налогового периода.



Автор: bagira
Добавлено: #6  Пн Окт 31, 2011 11:42:32
Заголовок сообщения:

Добрый день!
Допустим ТОО на СНР, и из 30 сотрудников, только 3-е сотрудников з/п превышает 2,5МРП, можно корректировать КПН на 4,5% или вообще нельзя?

Добавлено спустя 56 секунд:

т.к остальные 27 сотрудников получают 30000тг.



Автор: *САМ*
Добавлено: #7  Пн Окт 31, 2011 11:46:15
Заголовок сообщения:

Rashid говорит:
данная строка заполняется при условии, если среднемесячная заработная плата одного работника

Почему же одного?

Цитата:
Сумма налогов, исчисленная за налоговый период согласно пункту 1 настоящей статьи, подлежит корректировке в сторону уменьшения на сумму в размере 1,5 процента от суммы налога за каждого работника, исходя из среднесписочной численности работников, если среднемесячная заработная плата работников по итогам отчетного периода составила у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на первое число налогового периода.


Почему беру всех работников, потому что делаю акцент на
Цитата:
исходя из среднесписочной численности работников


bagira говорит:
Добрый день!
Допустим ТОО на СНР, и из 30 сотрудников, только 3-е сотрудников з/п превышает 2,5МРП, можно корректировать КПН на 4,5% или вообще нельзя?

Считаю, что если средняя ЗП за период меньше 2,5МРП, то Вы не можете применять уменьшение вообще.



Автор: Rashid
Добавлено: #8  Пн Окт 31, 2011 11:59:26
Заголовок сообщения:

*САМ* говорит:
Почему же одного

я не имел ввиду одного сотрудника
и согласен с
*САМ*,
*САМ* говорит:
Считаю, что если средняя ЗП за период меньше 2,5МРП, то Вы не можете применять уменьшение вообще
т.к.
Rashid говорит:
среднемесячная заработная плата работников по итогам отчетного периода составила у юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы



Автор: bagira
Добавлено: #9  Пн Окт 31, 2011 16:59:25
Заголовок сообщения:

дело в том что если считать общий фонд з/п, и делить его на кол-во сотрудников, то среднемесячная заработная плата превышает 2,5 МРП, (т.к у этих 3-х сотрудников по 200.000, отсяда получаеться среднемесячная заработная плата =47000) так можно ли уменьшать КПН ?


Автор: Белка
Добавлено: #10  Вт Ноя 01, 2011 10:29:10
Заголовок сообщения:

bagira, а почему бы вам правила заполнения формы 910 не почитать?
Правила говорит:
10) в строке 910.00.010 указывается уменьшение суммы налога в зависимости от среднесписочной численности работников, определяемая по формуле ((910.00.008 – 910.00.009) х (910.00.005 – 910.00.006) х 0,015).

Если у вас превышения по сотрудникам и доходу нет, то эта формула для вас будет такой:
910.00.010 = 910.00.008 х 910.00.005 х 0,015

А пункте 14 этих правил есть конкретный пример с цифрами.



Автор: bagira
Добавлено: #11  Вт Ноя 01, 2011 14:42:30
Заголовок сообщения:

Уважаемая Белка, , а почему вы решили что у меня НЕТ дохода?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Вопрос в том, могу ли я уменьшать доход,при такой раскладке :
если общий фонд з/п=1410000,поделить на кол-во сотрудников 30чел, то среднемесячная заработная плата превышает 2,5 МРП, (но у 3-х сотрудников по 200.000, а у 27 сотрудников по 30000,) так можно ли уменьшать КПН ?



Автор: Белка
Добавлено: #12  Вт Ноя 01, 2011 17:44:35
Заголовок сообщения:

bagira говорит:
Уважаемая Белка, , а почему вы решили что у меня НЕТ дохода?
.
А почему вы решили, что я так решила?

Я всего лишь предположила, что у вас нет превышения дохода выше предельной суммы 25 млн., в этом случае формула упрощается.

Но суть моего ответа не в этом, а в том, что формула из правил дает ответ на ваш вопрос: согласно этой формуле вам надо общую сумму налогов (910.00.008) умножить на среднесписочную численность сотрудников (910.00.005) и умножить на 0,015 - получите сумму, на которую можно уменьшить налоги.

Кстати, среднемесячная зарплата на одного работника считается не так, как вы написали, а по-другому. Посмотрите в п.14 правил, там дается пример с числами.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Если вам все равно непонятно, то
bagira говорит:
среднемесячная заработная плата превышает 2,5 МРП, (но у 3-х сотрудников по 200.000, а у 27 сотрудников по 30000,) так можно ли уменьшать КПН ?

Можно.
Расчет надо делать на среднесписочную численность.



Автор: bagira
Добавлено: #13  Ср Ноя 02, 2011 09:20:04
Заголовок сообщения:

Уважаемая Белка, просто меня смущает то, что основное кол-во работников получает 30000тг, это ведь меньше 2,5МРП


Автор: Loga
Добавлено: #14  Ср Ноя 02, 2011 10:20:20
Заголовок сообщения:

Выдержка из правил составления декларации по форме 910.00
"по строке 910.00.007 среднемесячная заработная плата на одного работника за налоговый период составила 31 143 тенге, определенная следующим образом:
сумма начисленной заработной платы работников за первый месяц налогового периода составила 656 000 тенге (75 000 тенге + 500 000 + 81 000), в том числе:
заработная плата пяти человек по 15 000 тенге составила 75 000 тенге (5 х 15 000 тенге);
заработная плата двадцати человек по 25 000 тенге – 500 000 тенге (20 х 25 000 тенге);
заработная плата трех человек по 27 000 тенге – 81 000 тенге (3 х 27 000 тенге).
Так, среднемесячная заработная плата на одного работника за первый месяц налогового периода составила 23 429 тенге (656 000/28 человек), где 28 человек – количество работников в первом месяце налогового периода.
Аналогично определяются среднемесячные суммы заработной платы на одного работника за второй и третий месяцы налогового периода.
Допустим, что во втором месяце налогового периода сумма заработной платы на одного работника составила – 30 000 тенге, в третьем – 40 000 тенге.
Тогда, среднемесячная сумма заработной платы на одного работника за налоговый период составила 31 143 тенге ((23 429 тенге + 30000 тенге + 40000 тенге) / 3 месяца).
В данном примере 2–кратный минимальный размер месячной заработной платы, установленный законом Республики Казахстан о республиканском бюджете на 2010 год, составил 29 904 тенге (14952 тенге х 2). Так как, среднемесячная заработная плата на одного работника по итогам налогового периода превысила 2–кратный размер минимальной заработной платы, то производится корректировка сумм налогов, исчисленных за налоговый период, в сторону уменьшения, исходя из среднесписочной численности работников, предусмотренная пунктом 2 статьи 436 Налогового кодекса".
Так что не смущайтесь, вам *САМ*, иБелка, дали правильный ответ



Автор: Loging123
Добавлено: #15  Пн Дек 05, 2011 20:49:54
Заголовок сообщения:

Добрый вечер ВСЕМ! подскажите пожалуйста Мы тоже открыли ТОО на УР наемных работников нету только ДИРЕКТОР он пенсионер ему поставили ЗП в РАЗМЕРЕ 20 000 тг месяц за кв. 60 000 тг.

ВОПРОС 1) Мы можем КПН уменьшить на 0,015 ????? ,

ВОПРОС 2) Правильный расчет ?

ДОХОД 60000 за КВ.

60000*3%=1800

1800*0,015=27

1800-27=1773
1773/2=886,5
886,5(КПН), 886,5 (СН)

Я правильно посчитать???????



Автор: Elis
Добавлено: #16  Пн Дек 05, 2011 21:07:22
Заголовок сообщения:

Не можете. Потому как -
Налоговый Кодекс говорит:
Сумма налогов, исчисленная за налоговый период согласно пункту 1 настоящей статьи, подлежит корректировке в сторону уменьшения на сумму в размере 1,5 процента от суммы налога за каждого работника, исходя из среднесписочной численности работников, если среднемесячная заработная плата работников по итогам отчетного периода составила у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на первое число налогового периода.


Минимальная заработная плата 15 999
2.5 кратный размер МЗР = 39997.5
Вот когда у вашего единственного работника будет зарплата 40 000 в месяц, только тогда вы будете иметь право корректировать налоги в сторону уменьшения.

А пока:
60 000 * 3 % = 1 800
900 тг КПН
900 тг СН



Автор: Звездочка
Добавлено: #17  Вт Дек 06, 2011 10:02:24
Заголовок сообщения:

Loging123
Цитата:
ДИРЕКТОР он пенсионер ему поставили ЗП в РАЗМЕРЕ 20 000 тг месяц за кв. 60 000 тг.

ВОПРОС 1) Мы можем КПН уменьшить на 0,015 ????? ,

ВОПРОС 2) Правильный расчет ?

ДОХОД 60000 за КВ.


Вы не путайте доход директора в виде зарплаты и доход ТОО. Это совсем разные вещи. Директорскую зарплату вы должны обложить ИПН ежемесячно с учетом льготы по МЗП, если от него есть заявление на эту льготу. Так как он пенсионер, то пенс. отчислений и соцотчислений на него персонально нет. А соцналог считается по общему для упрощенки алгоритму.



Автор: Алма73
Добавлено: #18  Вт Фев 05, 2013 22:33:23
Заголовок сообщения:

Добрый вечер!

Скажите, пожалуйста, налоги для ТОО и ИП на УР расчитываются совершенно одинаково, 3% от дохода и понесенные расходы никого не волнуют, так ведь?
:oops:



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Вт Фев 05, 2013 23:48:08
Заголовок сообщения:

В том, что 3% - одинаково. А в том, что
Алма73 говорит:
понесенные расходы никого не волнуют

есть разница.
ИП после уплаты всех налогово может забирать оставшиеся деньги - это его личный доход.
В ТОО учредитель не может так делать. Должна быть оставлена финансовая отчетность, и получившуюся прибыль по этой отчетности учредитель может забрать в качестве дивидендов. Вот тут все расходы и будут нужны.



Автор: Алма73
Добавлено: #20  Ср Фев 06, 2013 00:01:43
Заголовок сообщения:

А где можно узнать об этом подробно? Просто я никогда не вела ТОО на УР, только ИП.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #21  Ср Фев 06, 2013 01:06:45
Заголовок сообщения:

Обсуждали в этих темах:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=30347
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=14016
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14528
http://balans.kz/viewtopic.php?t=20488
http://balans.kz/viewtopic.php?t=22260
http://balans.kz/viewtopic.php?t=10527



Автор: Алма73
Добавлено: #22  Ср Фев 06, 2013 14:39:15
Заголовок сообщения:

Жму спасибки :) !


Автор: Astra
Добавлено: #23  Чт Апр 18, 2013 14:18:17
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, совсем не понятна строка 910.00.006 с уменьшением, и правила 2013 г. почему то ссылаются на 2012 год. Получается теперь уменьшаем только в случае превышения численности?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #24  Чт Апр 18, 2013 14:57:42
Заголовок сообщения:

Astra, ничего не изменилось по сравнению с 2012 г. по расчету корректировки налогов. А пример в правилах всегда приводят за прошлый год, т.к. их утверждают на 2013 год в 2012 году.
Правила говорит:
Данная строка заполняется при условии, если среднемесячная заработная плата одного работника по итогам отчетного периода составляет у индивидуальных предпринимателей не менее 2-кратного, юридических лиц - не менее 2,5-кратного минимального размера заработной платы согласно пункту 2 статьи 436 Налогового кодекса;

Где тут превышение численности?



Автор: JanaJana
Добавлено: #25  Вт Ноя 05, 2013 10:59:01
Заголовок сообщения:

Из правил:
6) в строке 910.00.006 указывается корректировка суммы налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 436 Налогового кодекса, которая определяется по формуле ((910.00.005 - сумма налогов с дохода, превышающего предельный доход, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х (910.00.003 - среднесписочная численность работников, превышающая предел, установленный статьей 433 Налогового кодекса) х 0,015);
Astra говорит:
Получается теперь уменьшаем только в случае превышения численности?

Нет, 910.00.003 - (минус, а не тире) среднесписочная численность работников, превышающая предел, имеется в виду, что в случае превышения численности, корректировка производится только с численности установленного предела. Т.е. если у ИП среднесписочная численность работников 27, то корректировка применяется только с 25.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ