» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В какую строку 100 формы можно или нужно указать пеню по соц. отчислениям и пеню по пенсионке?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Sovetovna
Добавлено: #1  Чт Мар 24, 2011 13:10:44
Заголовок сообщения: В какую строку 100 формы можно или нужно указать пеню по соц. отчислениям и пеню по пенсионке?

Здравствуйте! Заполнила нагологовый регистр к строке 100.00.031 Штрафы, пени, неустойки. В какую строку 100 формы можно или нужно указать пеню по соц. отчислениям и пеню по пенсионке?


Автор: Elis3
Добавлено: #2  Чт Мар 24, 2011 13:27:17
Заголовок сообщения:

Туда же, в строку 100.00.031


Автор: Мара
Добавлено: #3  Чт Мар 24, 2011 13:36:30
Заголовок сообщения:

ну и тему переименовать, так как это идущие на вычет пени.


Автор: Sovetovna
Добавлено: #4  Чт Мар 24, 2011 13:44:21
Заголовок сообщения:

Так они идут на вычет или нет?


Автор: Elis3
Добавлено: #5  Чт Мар 24, 2011 14:02:03
Заголовок сообщения:

Sovetovna, давайте научимся находить ответы самостоятельно.
А то так и будете всю жизнь у других спрашивать.

Шаг.1
Откройте Налоговый Кодекс.
Процитируйте здесь статью, которая говорит о вычетах по штрафам и пеням...



Автор: Sovetovna
Добавлено: #6  Чт Мар 24, 2011 14:17:28
Заголовок сообщения:

Elis3, 5 минут

Posted after 11 minutes 51 seconds:

Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103,115 настоящего Кодекса



Автор: ZARIZA
Добавлено: #7  Чт Мар 24, 2011 17:55:24
Заголовок сообщения: В какой строке ф.100.00 за 2010 год отразить пеню по соц. отчислениям?

Здравствуйте! Как отразить пеню по соц. отчислениям в ф. 100 по КПН за 2010год. И если я укажу пеню по соц.отчислениям по строке 100.00.038, то в форме 200 тоже обязательно надо указывать или можно не указывать. Ответьте кто сталкивался.


Автор: Елена Т
Добавлено: #8  Чт Мар 24, 2011 18:04:29
Заголовок сообщения:

ZARIZA, перенесла в подходящую тему, читайте сначала.


Автор: Sovetovna
Добавлено: #9  Чт Мар 24, 2011 18:10:07
Заголовок сообщения:

Елена Т, Здравствуйте! Направьте меня тоже в подходящую тему!


Автор: Елена Т
Добавлено: #10  Чт Мар 24, 2011 18:28:27
Заголовок сообщения:

Sovetovna говорит:
Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103,115 настоящего Кодекса

Иное установлено ст.115, вот и подумайте какие штрафы и пени можно и какие нельзя отразить в данной строке.
А ответ на Ваш вопрос по теме уже дан в сообщ№2.



Автор: Sovetovna
Добавлено: #11  Чт Мар 24, 2011 18:37:50
Заголовок сообщения:

Елена Т, Я конечно извиняюсь, возможно тяжело доходит. Но понятие присужденные или признанные все никак не укладывается в голове.


Автор: Elis3
Добавлено: #12  Чт Мар 24, 2011 19:53:22
Заголовок сообщения:

Это означает - начисленные.
Т.е. от факта уплаты или неуплаты ни доход ни вычеты не зависят.

Пример. В договоре на поставку товара предусмотрены штрафные санкции.
Одна из сторон не выполнила условия договора.

Вариант А
Другая сторона выставляет первой соглашение о начислении штрафов и/или пени.
Вторая сторона его подписывает, признавая там самым свои обязательства по штрафным санкциям.
Это означает "признанные".

Вариант Б
Другая сторона не подписывает это соглашение.
Тогда первая сторона подает в суд и выигрывает его.
Суд присуждает штраф другой стороне.
Это означает "присужденные".

Но к ситуации с пеней по СО и ОПВ это не относится.

Sovetovna говорит:
Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103,115 настоящего Кодекса

Так. А дальше. Статьи, указанные в выделенной части читали? Что там сказано?
Цитируйте. И не просто цитируйте, а рассуждайте.



Автор: Sovetovna
Добавлено: #13  Пт Мар 25, 2011 13:14:33
Заголовок сообщения:

Elis3, Спасибо! Поняла вроде. Жму Вам спасибку.


Автор: Elis3
Добавлено: #14  Пт Мар 25, 2011 13:36:50
Заголовок сообщения:

Sovetovna, хотелось бы быть уверенной, что вы поняли правильно.
Так скажите, берете вы эту пеню на вычеты или нет? И почему?



Автор: Sovetovna
Добавлено: #15  Пт Мар 25, 2011 13:41:33
Заголовок сообщения:

Elis3, Эти пени не идут на вычеты, сог-но статье 115. Потому что они не присужденные и не признанные. Получается пени и по остальным налогам тоже не идут на вычеты.


Автор: Elis3
Добавлено: #16  Пт Мар 25, 2011 13:58:28
Заголовок сообщения:

Sovetovna, не верно. (((

Это я пример по хоздоговорам привела.
Пени по соцотчислениям и ОПВ считаются признанными, вы ведь их начислили у себя в учете, вы их просто обязаны признать, т.к. обязанность их начисления регламентируется законодательством.

А моя фраза "Но к ситуации с пеней по СО и ОПВ это не относится. " означает, что это рассуждение к пене не относится, т.к. здесь ключевые слова не "признанные или присужденные", а та часть, которую я выделила жирным.

Ну что, будем дальше учиться читать написанные сухим языком статьи НПА или я уже просто вам отвечу, и вы дальше снова будете только спрашивать и спрашивать? (мне бы, конечно, хотелось, чтобы вы сами нужный вывод сделали, но если вы этого не хотите, то могу тупо ответить и все)

Прицитируйте мне ст.115 в части связанной с пеней.
Ну и вывод, который вы из нее сделаете.



Автор: Sovetovna
Добавлено: #17  Пт Мар 25, 2011 14:10:04
Заголовок сообщения:

Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
Вычету не подлежат:
неустойки (штрафы, пени) подлежащие внесению в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению в бюджет по договорам о государственных закупках;
Мой вывод пени по этим налогам не идут на вычет.

Почему я задала такой вопрос у меня просто появились сомнения. Наша фирма выписывает литературу от ЦДБ. Журнал называется Бухучет на практике там на примере показано и даже регистр заполнен пени по соц. отчислениям и пенсионке. и отнесены в строку 100.00.031.



Автор: Елена Т
Добавлено: #18  Пт Мар 25, 2011 14:13:59
Заголовок сообщения:

Sovetovna, используйте формулу:
Что дано:
Sovetovna говорит:
Вычету подлежат присужденные или признанные штрафы, пени, неустойки, если иное не установлено статьями 103,115 настоящего Кодекса

Не сказано какие конкретно, значит все. Но есть исключения по ст.103 и 115, т.е. отнять/убрать из всех штрафов, пеней и неустоек.
В нашем случае есть исключения по ст.115, даже подскажу - п.5.

Итого что имеем к вычету= всевозможные штрафы/пени/неустойки - минус штрафы/пени/неустойки по п.5 ст.115.
Какие штрафы/пени/неустойки остаются в результате?



Автор: Sovetovna
Добавлено: #19  Пт Мар 25, 2011 14:17:55
Заголовок сообщения:

получается идут на вычет штрафы, пени по контрагентам. А в моем случае юольше штрафов, пеней не остается


Автор: Елена Т
Добавлено: #20  Пт Мар 25, 2011 14:20:13
Заголовок сообщения:

Sovetovna, а разве в исключениях по ст.115 оговорены штрафы и пени по СО и ОПВ?


Автор: Sovetovna
Добавлено: #21  Пт Мар 25, 2011 14:22:36
Заголовок сообщения:

Елена Т, нет не оговорено


Автор: Елена Т
Добавлено: #22  Пт Мар 25, 2011 14:29:54
Заголовок сообщения:

А почему тогда делаете выводы
Sovetovna говорит:
получается идут на вычет штрафы, пени по контрагентам

Пени по СО и ОПВ, Вы оплачиваете их сотруднику, можно сказать и контрагенту - ГЦВП, но не в бюджет.



Автор: Sovetovna
Добавлено: #23  Пт Мар 25, 2011 14:35:59
Заголовок сообщения:

Елена Т, теперь я совсем озадачена. Получается пени по соц. отчсилениям и по ОПВ идут, а по остальным налогам не идут на вычеты?
Я дико извиняюсь Елена Т. Но можете меня как то наказать за мою назойливость и не понимание. И спасибо Вам за Ваше терпение.



Автор: Elis3
Добавлено: #24  Пт Мар 25, 2011 14:38:15
Заголовок сообщения:

Елена Т, ну мы же решили, что она сама должна была этот вывод сделать!

Posted after 39 seconds:

Прошу прощения. Это же не мы решили. Это я решила.
А мало ли что я тут решила...



Автор: Sovetovna
Добавлено: #25  Пт Мар 25, 2011 14:39:15
Заголовок сообщения:

Elis3, Хотя бы скажите правильно ли я делаю вывод?


Автор: Елена Т
Добавлено: #26  Пт Мар 25, 2011 14:54:07
Заголовок сообщения:

Elis3 говорит:
Елена Т, ну мы же решили, что она сама должна была этот вывод сделать!

Хотелось направить в нужное русло, перегнула палку, извиняюсь.



Автор: Elis3
Добавлено: #27  Пт Мар 25, 2011 14:55:39
Заголовок сообщения:

За вас вывод уже Елена Т сделала.

Не идут на вычеты только штрафы и пени в бюджет.
А пени по ОПВ и СО не платятся в бюджет, а платятся сотруднику на его личный счет в НПФ (только забрать он ее сможет позже, то это все-рано его деньги) и в ГФСС (тоже не бюджет). Поэтому идут на вычеты.

Posted after 1 minute 46 seconds:

Да ладно...
Просто очень уже хочется не просто ответы разжеванные давать, а научить читать, думать и рассуждать.
От этого больше пользы будет.
Хотя тоже уже так и подмывало взять и самой ответить.



Автор: Sovetovna
Добавлено: #28  Пт Мар 25, 2011 15:04:09
Заголовок сообщения:

Elis3, Вы верно говорите. Казнить меня надо за мою тупость. Признаю. И все же спасибо Вам! Дошло до меня. Спасибо и Елене Т.


Автор: ZARIZA
Добавлено: #29  Пт Мар 25, 2011 17:16:35
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Спасибо Елене Т, что перекинули меня. Я новичок пока плохо разбираюсь.Я хотела бы уточнить, строка 100.00.031 должна ровнятся строке по форме 200(начисленные доходы). А если включить пеню, то по ф. 100 будет больше сумма на сумму пени. Елена т., если можно ответьте пожалуйста. Или я опять ни по теме? Спасибо заранее.


Автор: Аирин_18
Добавлено: #30  Пт Мар 25, 2011 17:23:26
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
разве в исключениях по ст.115 оговорены штрафы и пени по СО и ОПВ?

новичкам сложновато читать Налоговый кодекс. Я прочла проще "штрафы, пени внесенные в бюджет за исключением штрафов, пеней внесенных в бюджет по договорам о гос.закупках."
Выходит, что пеню по ОПВ и СО мы относим в стр100.00.031

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

ZARIZA говорит:
строке по форме 200(начисленные доходы)

для сравнения стр.100.00.030IV можете сравнить со строкой 200.00.001V



Автор: Елена Т
Добавлено: #31  Пт Мар 25, 2011 17:37:51
Заголовок сообщения:

Аирин_18 говорит:
Выходит, что пеню по ОПВ и СО мы относим в стр100.00.031

Да.
ZARIZA говорит:
строка 100.00.031 должна ровнятся строке по форме 200(начисленные доходы)

Разве мы говорим в этой теме о начисленной зар.плате?



Автор: Elis3
Добавлено: #32  Пт Мар 25, 2011 17:39:29
Заголовок сообщения:

Аирин_18 говорит:
новичкам сложновато читать Налоговый кодекс.

а если не стараться этого делать, то можно на всю жизнь остаться новичками.

Аирин_18 говорит:
Выходит, что пеню по ОПВ и СО мы относим в стр100.00.031

да.

ZARIZA говорит:
строка 100.00.031 должна ровнятся строке по форме 200(начисленные доходы). А если включить пеню, то по ф. 100 будет больше сумма на сумму пени.

а это еще почему? какая связь между этими полями?
ZARIZA, посмотрите бланк, может вы перепутали?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ