| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Система счетов и документальное оформление учета затрат в малых предприятиях за |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #1 Вт Ноя 21, 2006 11:03:59 |
| Заголовок сообщения: | Система счетов и документальное оформление учета затрат в малых предприятиях за |
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=75579#75579 Малыми предприятиями являются "юридические лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью, со среднегодовой численностью работников не более 50 человек" (статья 3 Закона Республики Казахстан "О государственной поддержке малого предпринимательства"). |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Вт Ноя 21, 2006 11:15:01 |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%F3%F7%E5%F2+%E7%E0%F2%F0%E0%F2 |
|
| Автор: | Talik |
| Добавлено: | #3 Вт Ноя 21, 2006 12:43:12 |
| Заголовок сообщения: | Re: Система счетов и документальное оформление учета затрат в малых предприятия |
Да уж... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Вт Ноя 21, 2006 12:55:13 |
| Заголовок сообщения: | |
а в чем собственно вопрос? |
|
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #5 Вт Ноя 21, 2006 12:55:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос1- Для учета расходов связанной с производством и реализацией продукции обязательно ли формировать затраты по статьям калькуляции и вести учет на 900-938счетах , если предприятие небольшое и все расходы хорошо видны из первичных документов и регистров бух, учета или система счетов определяется самостоятельно исходя из специфики хозяйственной деятельности. Добавлено спустя 32 секунды: Вопрос-2 основные первичные документы применяемые при производственной деятельности: карточка учета производства, лимитно -заборная карта, акт приемки работ, наряд на выполнение работ, требования и т.д – где можно узнать о правильности составления и оформления этих документов для субьектов малого предпринимательства Добавлено спустя 51 секунду: давайте только серьезно подойдем к теме кто не хочет сразу не мешайте |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #6 Вт Ноя 21, 2006 12:59:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
видите ли многоуважаемый бух 3, завтра после вас придет другой бух, как он догадается что было в прошлом , позапрошлом году? для читабельности, упрощения и логической непрерывности эти счета вести необходимо. |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #7 Вт Ноя 21, 2006 13:25:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Как мы делаем постановку бухучета на предприятиях с производством (удивительно, но почти всегда наряду с внедрением ПО приходится ставить бухучет, т.к. обычно у них в учете черт ногу сломит. Даже нескромно задумываешься - а как это они до нас во всем этом разбирались):) Счета себестоимости на счета 900, 901, ..., 938 не разбиваем. В плане счетов оставляем только счета: 900 Основное производство 910 Полуфабрикаты собственного производства 920 Вспомогательные производства В свою очередь эти счета при необходимости разбиваем на субсчета по видам производства. Для примера приведу: 900.1 Себестоимость профиля 900.2 Себестоимость металлоконструкций 900.3 Себестоимость сэндвич панелей В остальных балансовых счетах нет необходимости, т.к. весь учет по существующим счетам обязательно ведется в разрезе подразделений затрат (цех1, цех2...) и статей затрат (ФОТ, ТМЦ, износ, услуги...) В течении месяца затраты собираются по статьям и подразделениям затрат на основании первичных и бухгалтерских документов. Так же в течении месяца на основании актов выпуска приходуется готовая продукция либо по нулевой цене, либо по плановой себестоимости. На основании количества оприходованной продукции и калькуляционных карточек на эту продукцию формируются акты списания материалов, приходящихся на выпуск. В теченни месяца производится отгрузка продукции покупателям. Причем сумма списания себестоимости может быть либо нулевой, либо плановой (пересчет будет в конце месяца автоматом). В конце месяца все себестоимость по статьям затрат собирается в одну кучу (так называемый сбор фактической себестоимости) и запускается механизм пересчет документов на выпуск продукции по фактическим ценам. Существует возможность эту фактическую себестоимость сохранить в качестве плановой цены для следующего месяца. Запускается механизм автоматического пересчета накладных на реализацию, т.е. пересчитывается сумма списываемой себестоимости. Ну вот и все. Это я так крательно описала. Там, конечно, еще всякое про-во полуфабрикатов, используемых в пр-ве готовой продукции. И внутреннее перемещение как ТМЦ, так и продукции. Но это все мясо, которое нарастает на основной каркас. |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #8 Вт Ноя 21, 2006 14:10:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, спасибо, мне понравилось! а калькуляционная карточка в твоем варианте есть? |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #9 Вт Ноя 21, 2006 16:09:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да, конечно. материалы списываются по ней автоматом:
|
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #10 Вт Ноя 21, 2006 16:16:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Бух3 Дело в том что, как вести учет дело ваше, можете написить на все законы, предписания и т.д. Но для вашего блага вести его в полноценном виде. Ип на упрощенке и то по закону о бухучете обязан вести учет, по синтетическим счетам. А не просто налога 3% с того что упало. |
|
| Автор: | Galin | ||
| Добавлено: | #11 Вт Ноя 21, 2006 17:08:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Элис, на конфе типовой 7,7 или ПРОФ.7,7 это можно сделать? т.е.калькул.карточку? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #12 Вт Ноя 21, 2006 17:44:01 |
| Заголовок сообщения: | |
немного не понял что делает бух3 - 1. отвечает на вопросы коллоквиума ? 2. пишет курсовую по БУ в пр-ве ? 3. ведет реальный учет в пр-ве ? если 3 - я ему сочувствую. Причем тут малое предприятие ? это тема КР ? можн ои в МП развернутую аналитику забабахать (буед есть такая нужда) ,а можн ои в огромном заводе валить затраты в кучу (есть примеры и того и того у нас лично в обслуживании)... Схема г-жа Элис очень интересна. По научному это наз-ся смешанный метод планово-учетных (нормативных) и фактических затрат. С точки зрения объектов учета метод попередельный. Разбитие 900-х счетов по субсчетам мне очень нравится, я делаю аналогично, только разбиваю не по видам продукции, а по видам деят-ти. Г-же Техвест - тоже сочувствую. Типовая и боле-мене серьезное пр-во - вещи почти всегда несовместимые. Ничего вы от кодеров не добьетесь...Максимум - они запишут ваши мысли на бумажку и отошлют в "главк"... |
|
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #13 Вт Ноя 21, 2006 18:02:36 |
| Заголовок сообщения: | |
А первичные документы самое главное забыли |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #14 Вт Ноя 21, 2006 18:11:07 |
| Заголовок сообщения: | |
главное - не ПД, а зачем вам ,уважаемый, все это нужно. если для КР - уже посылал вас в яндекс. для написания и сдачи КР инфы там валом. а если вы ведете пр. учет на самом деле...впрочем, первые же вопросы выяснят это... Question 1. Что производим ? по какой технологии ? |
|
| Автор: | Galin | ||
| Добавлено: | #15 Вт Ноя 21, 2006 18:23:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Спасибо. Сёмочка, за сочувствие :) , я всегда знала... Но, у меня пока все хорошо! Клиенты обратились с вопросом, я вот и переадресовываю...Хотя, им я вобщем-то так и ответила...Посоветовала Рарус-общепит, а сама думаю, правильно ли сделала?(клиенты производством съедобных ПФ занимаются :) )...А вообще, в Эксельке всё, в эксельке....и весьма неплохо....да вот проблема глобального масштаба: пользовать уметь надо и таблицу экселевскую и восьмерку с одинаковым желанием и умением...мда..ну это я так, брюзжу... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #16 Вт Ноя 21, 2006 19:22:26 |
| Заголовок сообщения: | |
А я бы не советовал ничего...ибо крайним потом окажешься... |
|
| Автор: | Elis | ||||
| Добавлено: | #17 Вт Ноя 21, 2006 21:17:50 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ну неужели у вас в городе нет такого самородка, который втиснет в типовую такой блок. Я считаю, что на компьютере невозможного нет. Тем более за деньги.
Общепит с производством отличаются. При общепите обычно, что производится, то и реализуется. А в производстве, там и остатки на складе, и передача продукции на реализацию, и незавершенный цикл с наличием полуфабрикатов. Мы в общепите и проводки несколько по другому даем: Ежедневно: 221 201 - только ТМЦ по калькуляционной карточке 801 221 - на ту же сумму А в конце месяца: 801 900 - все остальное |
|||||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #18 Ср Ноя 22, 2006 10:32:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Интересуют параметры определения предприятия как производственное, ведь бывают по организационно правовой форме ТОО с малым обьемом выпуска готовой продукции как ЧП и наоборот ЧП работает с такими обьемами и платит налоги наравне с предприятием занимающимся например добычей угля где уплата НДС в месяц достигает 3-4 лимонов. Отсюда и вопрос можно ли применить совсем простую форму при производственном Типовом Плане Счетов все затраты относить на 801,811,821счета или все таки надо применять 900,910,920,930 -естественно все документы по заготовке материалов услуг имеются в наличии. Даже если нет бригады рабочих они числятся на другом ТОО или ЧП, работы и услуги производственного характера выполняются сторонними предприятиями Добавлено спустя 15 минут 15 секунд: Дальше- если предприятие малое у него и минимальный штат, т.е нет инженера-сметчика, технолога, юриста, программиста, плановика, конструктора, энергетика, механика,(денег тоже мало) а ведь технологический процесс и обьекты калькулирования в каждой организации определены заранее технологической документацией и сметой. Следовательно нужны такие документы как ведомость затрат, раздаточная таблица распределения расхода материала, калькуляционная карта, нормы затрат, заказ на оформление работ.Вот меня и интересует такой момент- есть ли типовые формы этих документов где их взять, скачать, отсканировать ,а также порядок их оформления, подписания, утверждения, разработки, хранения, подшивания . |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #19 Ср Ноя 22, 2006 10:48:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
уффффф.....ст .376, п.2, пп.1 зачитайте, пожалуйста...КАКИЕ могут быть у ИП платежи по НДС в размере 3-4 млн. тг/мес. ? тогда его доход ЗА МЕСЯЦ = 20 млн. и выше по любому...это обьемы для ТОО... "вы что там, с ума посходили ? " (с) Полыхаев |
|||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #20 Ср Ноя 22, 2006 10:48:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Понимаете нужно для работы ( по ускоренному восстановлению бух,учета за текущий год) что-то простое эффективное кроме упрощенки с3% желательно на конфе типовой сетевой 1С ПРОФ.7,7 не трудоемкое,чтобы мог справится 1человек совмещающий функции всех подразделений. Да мелкосерийное в МП производство очень похоже на общепит также хочется посмотреть на таблицу экселевскую Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: Основной недостаток позаказного и попередельного метода учета затрат состоит в том, что фактическую себестоимость продукции определяют по окончании отчетного периода или же после выполнения заказа, а это лишает возможности руководства предприятия (цеха) следить в течение отчетного периода за соответствием фактических затрат на производство установленным по плану (нормам). Кроме того, при этих методах учета фактическую себестоимость единицы продукции и всего выпуска сравнивают с данными по плану (плановыми калькуляциями, в которых нормы затрат рассчитаны как средние величины на весь планируемый период, в силу чего они не всегда могут точно отражать действительный уровень затрат на производство). Добавлено спустя 30 секунд: . или еще вариант-------- В западных корпорациях широкое распространение получила система калькулирования переменных расходов – «директ-костинг» («Корпоративные финансы», г. Санкт-Петербург, издательство 2004 г.) Ее сущность заключается в том, что калькулируют не полную себестоимость производства и сбыта продукции, а только прямые виды переменных расходов. Главная цель внедрения данной системы – обеспечить контроль над формированием маржинального дохода корпорации в разрезе отдельных изделий. При данной системе определения затрат маржинальный доход (добавленная стоимость) по конкретным видам продукции рассчитывается по формуле |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #21 Ср Ноя 22, 2006 11:03:34 |
| Заголовок сообщения: | |
1. я думаю, что восстановить пр. учет, отталкиваясь от БУ, нереально. Наоборот - да. 2. костинги/кастинги, ИМХО, оставьте в покое...ибо сие есть бесовские идеи 3. не хотите искать в инете - бумажной лит-ры полно...зайдите в предст-во БИКО, они ежегодно выпускают издание "Бухг. и налоговый учет в РК", выпуск 3, за любой год - есть отличный раздел "Произв. учет", авто Кеулимжаев...бланки, расчеты... 4. в типовой конфе для РК НЕТ позаказного мелкосерийного пр-ва. Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: и никому и ни за что не выдадим военнную тайну, что и по какой технологи мы производим..а ведь ы даже не знаете, насколько это важно... |
|
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #22 Ср Ноя 22, 2006 16:06:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну не скажите «не было это не значит что не может быть» "Назначение платежа: НДС (оплата по Дог.№ 05005005) в налоговый комитет, да 50-60лимонов выручка налом за месяц, организационно правовая форма- ЧП , реально может существовать , работает по общеустановленному режиму, оптовая продажа ТНП, вагонные поставки из за ,НДС уплачивается за полученный товар при растоможке таких фирм на одной базе может быть дюжина а то и больше ,адрес, рнн, название –это уже конфиденциальная информация. Пока ,жду калькуляцию любую , уже кое что нашел но не нравится. Кодекс читаем регулярно. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
| Добавлено: | #23 Ср Ноя 22, 2006 16:14:17 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
так и нужно было говорить
место вашей дислокации ? |
|||||
| Автор: | Elis | ||||||||
| Добавлено: | #24 Ср Ноя 22, 2006 19:12:48 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Мда... Запросы у вас.. Чтобы без денег, да с одним человеком - не специалистом, да не трудоемкое, да чтобы руководитель в любой момент видел реальные фактические затраты по производству на текущую секунду... Сказочники, однако...
Что значит любую!? совсем любую? лови, если поможет... Добавлено спустя 17 минут 29 секунд: |
|||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #25 Ср Ноя 22, 2006 19:34:04 |
| Заголовок сообщения: | |
мутно выражается клиент. продолжаем процесс дознавания. |
|
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #26 Чт Ноя 23, 2006 12:54:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте продолжим обсуждение вместе вникнем в суть проблемы. все предприятия разделим по виду деятельности не вникая в форму собственности валовые показатели и численность на группы: 1 группа производство – производство- пластиковых окон ,продуктов питания мебели ,одежды, оборудования, ТНП, обьектов рекламы, добыча- руды угля, электроэнергии, газа, строительство промышленное и гражданское, 2 группа торговля - реализация автозапчастей ,автомобилей , бытовой техники , материалов, ТНП, 3 группа услуги услуги по ремонту автомобилей, бытовой техники , услуги- связи, банковские, рекламы ,дизайнерские ,перевозки, гостиниц, нотариальные, установка дверей пластиковых окон обьектов рекламы |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #27 Чт Ноя 23, 2006 13:07:19 |
| Заголовок сообщения: | |
1. странная у вас классификация..из каких целей вы исходили, вводя ее ? 2. не смешивайте стр-во с производством. это два разных человека. в стр-ве ОБЪЕКТ неподвижен, а люди перемещаются по нему/к нему/к другому. в пр-ве объект труда подвижен, а люди стоят на месте. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: в суть КАКОЙ проблемы мы вникаем, клиент ? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||
| Добавлено: | #28 Чт Ноя 23, 2006 14:24:23 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
(26) что то не верится что с обротом 50-60 млн в мес можно заниматься
маловато оборота... я думаю бух3 делает какойто бизнес план и не знает чем именно заняться. |
|||||||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #29 Чт Ноя 23, 2006 16:13:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Цель остается прежней , как вести учет при мелкосерийном производстве в малых производственных предприятиях или не вести его а делать все проще получил услугу 821,-671 и продал уже услугу с наценкой 301-701 если смотреть в разрезе одного заказа .без всяких калькуляций и смет Добавлено спустя 44 секунды: Цель остается прежней , как вести учет при мелкосерийном производстве в малых производственных предприятиях или не вести его а делать все проще получил услугу 821,-671 и продал уже услугу с наценкой 301-701 если смотреть в разрезе одного заказа .без всяких калькуляций и смет Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: калькуляция очень мелкая нельзя ее на мыло скинуть |
|
| Автор: | Elis | ||||||||||
| Добавлено: | #30 Чт Ноя 23, 2006 22:19:12 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
можно и так, и так. В зависимости от варианта учета получите на выходе и уровень наглядности.
куда уже крупнее. это всего лишь принтскрин входной формы и печатная форма. Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
И на наши вопросы не отвечает... Уважаемый бух3, не будете ли вы так любезны, проявите и к нам уважение, раз уж мы тут так разоряемся. Иначе окажетесь в полном игноре. Оно вам надо? Чем занимаемся-то, а? |
|||||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||||||
| Добавлено: | #31 Чт Ноя 23, 2006 22:47:59 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%EF%EE%E7%E0%EA%E0%E7%ED%FB%E9+%EC%E5%F2%EE%E4+%F3%F7%E5%F2%E0
вообще не в тему...
расшифруйте. |
|||||||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #32 Пт Ноя 24, 2006 11:26:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Сборочная карта изделия наименование ед измер колич стоим CD-ROM шт 1 5 000 DDR 256мв шт 1 2 000 мышь шт 1 1 000 клавиатура шт 1 1 500 HDD 40Gb шт 1 7 000 сет карта шт 1 1 000 сис плата шт 1 8 500 FDD 3,5 шт 1 1 000 корпус шт 1 2 000 модем шт 1 1 000 Итого стоим комплект на 1 комп 10 30 000 Добавлено спустя 53 секунды: Родостовец, Бух.учет в предприятиях «Следует помнить ,что в конечном итоге ,практически все затраты учтенные на счетах 920,930,950,будут списаны в Дт900» |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #33 Пт Ноя 24, 2006 13:12:33 |
| Заголовок сообщения: | |
если вы имеете в виду сборку компов, то это мелкосерийное сборочное пр-во, вполне вписывающее в стандартную конфу. пользуйтесь укомплектацией-разукомплектацией. я считаю, что типовые пр-ки д. быть Дт 9хх 0 Кт 2хх списание комплектующих ...................... Дт 222 - Кт 9хх приход комплекта |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #34 Пт Ноя 24, 2006 13:20:06 |
| Заголовок сообщения: | |
(32) см. (7) |
|
| Автор: | бух1 | ||
| Добавлено: | #35 Пн Ноя 27, 2006 12:57:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Родостовец, Бух.учет в предприятиях «Следует помнить ,что в конечном итоге ,практически все затраты учтенные на счетах 920,930,950,будут списаны в Дт900» Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Добавлено спустя 36 секунд: а в малых предприятиях как в общепите что закупается 201-206/671 то и списывается на основное производство, 901/201-206 потому что в МП обычно нет вспомогательного производства цехов,а прочие расходы 905 (налоги, командировочные, аренда, подписка проценты банка) все относится на 821, незавершенного производства не бывает так как МП работают быстро с максимальной выгодой минимум расходов чтобы охватить больше заказов и получить быстрее оплату. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #36 Пн Ноя 27, 2006 14:52:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
для упрощения учета можно и так вести. |
|||
| Автор: | бух1 |
| Добавлено: | #37 Вт Ноя 28, 2006 12:46:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Этот ответ не радует глаз , теперь подрекрепить бы его статьей или выпиской из законодательства |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #38 Вс Апр 08, 2007 15:41:26 |
| Заголовок сообщения: | |
есть информация о "директ костинг" на казахстанских предприятиях срочно?? |
|