» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ТОО дает сотруднику по совместительству учредителю - кредит на квартиру. Когда исчислять ИПН?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Чайник
Добавлено: #1  Ср Янв 19, 2011 13:52:22
Заголовок сообщения: ТОО дает сотруднику по совместительству учредителю - кредит на квартиру. Когда исчислять ИПН?

Добрый день. Может ли обычное ТОО дать своему сотруднику беспроцентный (ну или процентный) кредит (займ) на покупку квартиры


Автор: Балансирующая
Добавлено: #2  Ср Янв 19, 2011 13:57:28
Заголовок сообщения:

Чтобы выдать кредит - нужна лицензия на кредитную деятельность.
Займ вы выдать можете. Если сумма большая,то лучше сразу ее обложить ИПН. Ну и договор о займе естесственно нужен обязательно



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #3  Ср Янв 19, 2011 14:14:39
Заголовок сообщения:

Балансирующая говорит:
Если сумма большая,то лучше сразу ее обложить ИПН.

обоснуйте пожалуйста свой ответ.



Автор: Чайник
Добавлено: #4  Ср Янв 19, 2011 14:26:09
Заголовок сообщения:

Балансирующая говорит:
Займ вы выдать можете. Если сумма большая,то лучше сразу ее обложить ИПН. Ну и договор о займе естесственно нужен обязательно

Займ если возвратный, например, беспроцентный - с чего ИПН. Получается это доход сотрудника что-ли.



Автор: Ксана
Добавлено: #5  Ср Янв 19, 2011 14:38:57
Заголовок сообщения:

Чайник, займ - это не доход. Налоговые обязательства не возникают.
Посмотрите:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=282147#282147
http://balans.kz/viewtopic.php?t=15250



Автор: Балансирующая
Добавлено: #6  Ср Янв 19, 2011 14:41:57
Заголовок сообщения:

Вы же сумму займа бдуете удерживать из дохода работника. А доход - облагается ИПН


Автор: Ксана
Добавлено: #7  Ср Янв 19, 2011 14:50:29
Заголовок сообщения:

Балансирующая, прочитайте, пожалуйста, этот пост: http://balans.kz/viewtopic.php?p=282147#282147


Автор: Elis3
Добавлено: #8  Ср Янв 19, 2011 14:52:35
Заголовок сообщения:

Балансирующая, а вы из какого дохода будете удерживать, стесняюсь спросить...
Из зарплаты или у работника еще какой доход появится?



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #9  Ср Янв 19, 2011 15:12:34
Заголовок сообщения:

Балансирующая говорит:
Вы же сумму займа будете удерживать из дохода работника. А доход - облагается ИПН

Если в договоре будут положения, что сумму займа удерживать с дохода работника, то только тогда -
1. Начисляете ЗП. начисляете на эту ЗП все налоги
2. Удерживаете налоги с ЗП
3. С оставшейся суммы (Начисл.ЗП - удержания с ЗП, в т.ч. ИПН с ЗП), производите удержания, но не более 50% от оставшейся суммы, в том числе можно и на погашение займа.
Вы это имели ввиду? Но, согласитесь, что это совсем не подходит к Вашему ответу:
Балансирующая говорит:
Если сумма большая,то лучше сразу ее обложить ИПН.



Автор: Балансирующая
Добавлено: #10  Ср Янв 19, 2011 15:18:37
Заголовок сообщения:

из зарплаты конечно.ладно,не буду спорить. :)
просто я бы сразу обложила ипн-ом,а потом сумму возврата за каждый месяц уже бы ипн-ом не облагала и делала выплату из кассы и сразу приходовала ее в счет гашения долга. а живыми деньгами он получал бы уже за минусом месячной суммы гашения долга.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

ну да,Юнона, написала не подумав. ну конечно 100 000 и 10 000 000 суммы несравнимые :D

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Кто его знает какое настроение будет у проверяющего в тот день,когда он обнаружит факт выплаты займа. вот и доказывай потом,что ты не верблюд :oops:

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

все хорошо,но вот только один момент
Вопрос 39. ТОО, не имеющее лицензии на ведение банковской деятельности, выдает беспроцентную краткосрочную ссуду своему сотруднику на условиях срочности и возвратности. Какие в данном случае могут возникнуть налоговые обязательства?
Ответ. В отношении суммы основного долга по займу.
В соответствии с пунктом 3 статьи 12 Налогового кодекса понятия гражданского и других отраслей законодательства Республики Казахстан, используемые в Налоговом кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Налоговым кодексом.
Согласно статье 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан, по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных Гражданским кодексом или договором, обязуется передать в собственость (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
Пунктом 2 статьи 13 Закона Республики Казахстан «О бухгалтерском учете финансовой отчетности» (далее - Закон) определено, что под доходом понимается увеличение экономических выгод в течение отчетного периода в форме притока или прироста активов или уменьшения обязательств, которые приводят к увеличению капитала, отличному от увеличения, связанного с взносами лиц, участвующих в капитале.
Согласно подпункту 2) статьи 165 Налогового кодекса, доход работника в виде материальной выгоды также включает списание по решению работодателя суммы долга или обязательства работника перед ним.
Исходя из вышеизложенного, поскольку заем предоставлен работнику на возвратной основе, то сумма такого займа, полученного работником, не является его доходом.
Вместе с тем сумма долга по займу, списанная (прощенная) работодателем, признается доходом работника по такому займу.
В отношении вознаграждения за пользование заемными средствами.
Согласно подпункту 35) пункта 1 статьи 156 Налогового кодекса, не подлежит обложению индивидуальным подоходным налогом материальная выгода от экономии на вознаграждении за пользование заемными (кредитными) средствами, полученными работником у своего работодателя. В связи с этим материальная выгода от экономии на вознаграждении беспроцентное пользование заемными (кредитными) средствами, полученными работником у своего работодателя, не облагается индивидуальным подоходным налогом.


Выделенный пункт из НК исключили.что вы на это скажете?



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #11  Ср Янв 19, 2011 15:29:14
Заголовок сообщения:

Балансирующая говорит:
просто я бы сразу обложила ипн-ом,а потом сумму возврата за каждый месяц уже бы ипн-ом не облагала и делала выплату из кассы и сразу приходовала ее в счет гашения долга. а живыми деньгами он получал бы уже за минусом месячной суммы гашения долга.

Нет, я все таки хочу представить это. А как Вы в 200 форме будете показывать, с чего ИПН исчислили?



Автор: Балансирующая
Добавлено: #12  Ср Янв 19, 2011 15:31:33
Заголовок сообщения:

ну и покажите в 200 форме доход,обложенный ИПН-ом,равный сумме займа. что сложного-то? не могу понять


Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #13  Ср Янв 19, 2011 15:32:28
Заголовок сообщения:

не относится к теме, т.к. обсуждаем сумму займа, а не вознаграждение.
Балансирующая говорит:
Выделенный пункт из НК исключили.что вы на это скажете?

уже говорила http://balans.kz/viewtopic.php?p=394717#394717



Автор: Балансирующая
Добавлено: #14  Ср Янв 19, 2011 15:37:30
Заголовок сообщения:

так уж и быть соглашусь,потому что сама так делаю 8))) :roll:
Хотя с одной из проверяющих чуть в драку один раз из-за этого не полезли :D



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #15  Ср Янв 19, 2011 15:59:37
Заголовок сообщения:

Балансирующая говорит:
ну и покажите в 200 форме доход,обложенный ИПН-ом,равный сумме займа. что сложного-то? не могу понять

Продолжать диалог считаю бессмысленным, т.к. выводы делает каждый сам для себя исходя из налоговых рисков.



Автор: Чайник
Добавлено: #16  Ср Янв 19, 2011 17:09:41
Заголовок сообщения:

Можно для меня какой-то обобщенный вывод. А то в ваших диалогах мысль от меня ускльзывает
Чайник говорит:
Может ли обычное ТОО дать своему сотруднику беспроцентный (ну или процентный) кредит (займ) на покупку квартиры



Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #17  Ср Янв 19, 2011 17:17:19
Заголовок сообщения:

Чайник может дать, но только в виде беспроцентного возвратного займа.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ