» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ТОО на упрощенке или общеустановленный: плюсы и минусы.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: adnrey
Добавлено: #1  Вт Ноя 09, 2010 21:34:02
Заголовок сообщения: ТОО на упрощенке или общеустановленный: плюсы и минусы.
Доброго времении суток форумчане, являюсь директором ТОО на упращенке, бухгалтер уговаривает перейти на общестановленный режим налогооблажения. Тут же в голву приходит вопрос: чем отличается ТОО на упращенке от ТОО на общеустановленном: какие плюсы и минусы?
Автор: magnolia
Добавлено: #2  Вт Ноя 09, 2010 23:03:15
Заголовок сообщения:
В связи с чем бухгалтер уговаривает вас перейти на ОУР? Каковы причины ее уговоров? Какие приводит аргументы?
По упрощенному режиму существует ряд ограничений по условиям применения и занятиями определенными видами деятельности, см. Налоговый кодекс:
Цитата:
Статья 428. Условия применения специального налогового режима

и
Цитата:

§ 3. Специальный налоговый режим на основе
упрощенной декларации
Статья 435. Условия применения

Так что если вы не подходите под СНР на УД - в течении 10 календарных дней с момента возникновения несоответствия условиям применения обязаны подать в налоговое управление заявление о прекращении СНР на УД.
По поводу отличий - в области бухгалтерского учета:
- при СНР на УД бухгалтерский учет осуществляется в соответствии с НСФО № 1,
- при ОУР бухучет ведется в соответствии с НСФО № 2.
В налоговом учете:
- СНР на УД - расчеты по корпоративному подоходному налогу и налогам с доходов работников ведутся по упрощенной Декларации, по КПН учитываются только доходы, расходы не учитываются, ставка по КПН составляет 3%, расчеты по остальным налогам и другим обязательным платежам в бюджет - различий между режимами налогообложения нет,
- ОУР - расчеты по КПН ведутся по доходам и расходам (вычетам, которыми являются не все расходы), ставка по КПН на налогооблагаемый доход равна 20%, декларация по ИПН и соцналогу сдается отдельно, остальные налоги - также едины для обоих режимов.
Вот так вкратце. Уточните у бухгалтера мотивы уговоров, может быть появились причины перехода на ОУР?
Автор: adnrey
Добавлено: #3  Вт Ноя 09, 2010 23:16:56
Заголовок сообщения:
Как мне сказал бухгалтер в 3 квартале оборот был большой и вышла большая сумма уплаты налогов, а на ОУР оплата бы вышла меньше?
Автор: дремасова
Добавлено: #4  Вт Ноя 09, 2010 23:40:31
Заголовок сообщения:
на оур можно переходить, если у вас затраты позволят корректировать прибыль, так на пример, оценка недвижимости, проектирование и подобное имеют в затратах обслуживание компа, бумагу и мозги, они не покроют ваши доходы и тогда кпн будет гораздо больше, чем на упрощенке, но если у вас деятельность затратная, то тогда возможно, что оур для вас выгоднее, тудно сказать, не зная, чем вы занимаетесь и на сколько поставлен документооборот, т.е на сколько ответственно и своевременно собираются затратные доки
Автор: adnrey
Добавлено: #5  Ср Ноя 10, 2010 00:07:02
Заголовок сообщения:
Занимаюсь розничной и оптовой торговлей строительными материалами, затратные документы собираются сразу же. ТОО работает с 3 квартала, за 3 третий квартал объем проданного товара чуть не превысил максимум для СНР на УД, после этого зашел вопрос о переходе на ОУР.
Автор: magnolia
Добавлено: #6  Ср Ноя 10, 2010 00:14:14
Заголовок сообщения:
На УД за счет 3% налога помимо КПН вы еще "убиваете одного зайца" - исчисленная сумма делится пополам между КПН и соцналогом, уменьшенным еще на сумму социальных отчислений, который не исчисляется отдельно с дохода каждого работника, в отличие от ОУР.
Приведите упрощенный расчет вашего бухгалтера или хотя бы напишите сумму дохода за 3 квартал.
Автор: Мара
Добавлено: #7  Ср Ноя 10, 2010 00:14:51
Заголовок сообщения:
Если у вас наценка небольшая, то ОУР может дать меньший КПН. Например купили за 55 тенге продали 60, 20%*5=1 тенге(КПН), 3%*60=1,8 тенге
Автор: magnolia
Добавлено: #8  Ср Ноя 10, 2010 00:19:08
Заголовок сообщения:
adnrey говорит:
затратные документы собираются сразу же

помимо налогового учета есть разница и в ведении бухгалтерского учета - по НСФО №2 ведение сложнее, объемнее чем по НСФО № 1, это касается не только сбора затратных документов.
Но судя по вашему последнему ответу - вполне возможно с таким хорошим стартом вы в 4 кв. будете обязаны перейти на ОУР.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Мара говорит:
20%*5=1 тенге(КПН), 3%*60=1,8 тенге

а как же 1/2 исчисленной суммы от 3%?
получается, 3%*60=1,8/2=0,9 КПН, а оставшиеся 0,9 тг - соцналог и соцотчисления.
Значит, все-таки выгоднее на УД. Это если так считать.
Просто на ОУР на вычеты пойдет еще зарплата, амортизация и т.д., и будет не
Мара говорит:
купили за 55 тенге продали 60, 20%*5=1 тенге(КПН)
,
а купили за 55+накладные расходы, и это все вычитается из 60, тогда КПН в 20% даст меньшую цифру, чем 1 тг.
Автор: adnrey
Добавлено: #9  Ср Ноя 10, 2010 00:49:35
Заголовок сообщения:
magnolia говорит:
помимо налогового учета есть разница и в ведении бухгалтерского учета - по НСФО №2 ведение сложнее, объемнее чем по НСФО № 1, это касается не только сбора затратных документов.
Но судя по вашему последнему ответу - вполне возможно с таким хорошим стартом вы в 4 кв. будете обязаны перейти на ОУР.

Планировал переходить на ОУР в 1 квартале 2011 года, вот поэтому интересуюсь, думаю что в будущий год объем реализации возврастет.
Что касается наценки, вот она как раз таки и большая.
Автор: Рита
Добавлено: #10  Сб Ноя 13, 2010 21:35:37
Заголовок сообщения:
Случайно наткнулась на ветку, где Elis хороший анализ делала по этому вопросу http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=333690#333690
Автор: Elis3
Добавлено: #11  Сб Ноя 13, 2010 23:15:05
Заголовок сообщения:
А еще я в какой-то ветке файлик Excel`евский выкладывала, в котором при примерных суммах доходов и расходов сразу отображалось, какой режим выгоднее по сумме уплачиваемых налогов.
Но что-то не найду сейчас.
Вот лучше еще раз выложу.
Там суммами в синих полях можно поиграться и все будет понятно.

Специально акцентирую, что именно по сумме уплачиваемых налогов, а не по всему остальному. Т.е. по ведению учета, администрированию и налоговой отчетности ОУР на порядок "невыгоднее". На ОУР замучаешься порой гадать - можно взять на вычеты или нальзя, выкинут при проверке или согласятся, обнаружится задним числом "лже" из поставщиков или "пронесет"...

И уточню, что файл очень и очень приблизительный, расчет грубый, без нюансов.
Предполагается, что все расходы - "в целях", разница между бух.расходами и налоговыми вычетами для ОУР приравнена к нулю.
На практике так не бывает: либо много расходов, не идущих на вычеты, либо вычеты по НУ больше, чем расход по БУ (вычеты по ФА или преференции).

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ