» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Вознаграждение за кредит на покупку ценных бумаг, идет на вычеты или на увеличение стоимости ЦБ.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Баур73
Добавлено: #1  Пт Апр 16, 2010 16:10:35
Заголовок сообщения: Вознаграждение за кредит на покупку ценных бумаг, идет на вычеты или на увеличение стоимости ЦБ.
База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=330003#330003

Добрый день, сложилась такая ситуация - получен кредит на покупку ценных бумаг, вознагражение по кредиту относились на вычеты, однако налоговый комитет настаивает на том, чтобы мы их убрали из вычетов и отнесли расходы по вознаграждению на увеличение стоимости ценных бумаг, тем самым уменьшить убытки предприятия. Правомерно ли требования налогового комитета.
Автор: svet
Добавлено: #2  Пт Апр 16, 2010 16:21:09
Заголовок сообщения:
Баур73
Посмотрите ст 103 НК

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Баур73
Посчитаете по формуле и в пределах полученной суммы на вычеты, а все остальное за счет чистой прибыли (убытка)
Автор: Баур73
Добавлено: #3  Пт Апр 16, 2010 16:28:19
Заголовок сообщения:
Я уже ссылался на ст.103, что исключаются только вознаграждение за кредиты, полученные на строительство и начисленные во время строительства, про ЦБ ни слова. Но в НК и слушать ни чего не хотят, убирайте и все, иначе направим к Вам проверку
Автор: Elis
Добавлено: #4  Пт Апр 16, 2010 16:29:58
Заголовок сообщения:
Баур73, а налоговая на основании какой статьи и какого НПА требует убрать вознаграждение с вычетов?
Автор: svet
Добавлено: #5  Пт Апр 16, 2010 16:32:20
Заголовок сообщения:
Баур73 говорит:
вознагражение

В ст 12 п. 39 - определение "Вознаграждение", на которое распространяется ст 103, нет "только строительство"
Автор: Баур73
Добавлено: #6  Пт Апр 16, 2010 16:40:24
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Баур73, а налоговая на основании какой статьи и какого НПА требует убрать вознаграждение с вычетов?


инспектор ссылается на ст.103, в понедельник еще раз вызывают в НК на комиссию по убыточным предприятиям, задам этот вопрос членам комисси
Автор: Елена Т
Добавлено: #7  Пт Апр 16, 2010 16:42:40
Заголовок сообщения:
Цитата:
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
Вычету не подлежат:
...............
14) затраты налогоплательщика, включаемые в соответствии со статьей 87 настоящего Кодекса в первоначальную стоимость активов, не подлежащих амортизации.

Далее
Цитата:
Статья 87. Доход от прироста стоимости
.....
7. В целях настоящей статьи первоначальной стоимостью ценных бумаг и доли участия являются совокупность фактических затрат на их приобретение, затрат, связанных с приобретением, увеличивающих стоимость ценных бумаг и доли участия, в случаях, предусмотренных международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, а также стоимость вклада в уставный капитал.

Далее надо смотреть МСФО(IAS) 23 «Затраты по займам».
Пока думается что НК прав.
Автор: Баур73
Добавлено: #8  Пт Апр 16, 2010 17:38:17
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Цитата:
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
Вычету не подлежат:
...............
14) затраты налогоплательщика, включаемые в соответствии со статьей 87 настоящего Кодекса в первоначальную стоимость активов, не подлежащих амортизации.

Далее
Цитата:
Статья 87. Доход от прироста стоимости
.....
7. В целях настоящей статьи первоначальной стоимостью ценных бумаг и доли участия являются совокупность фактических затрат на их приобретение, затрат, связанных с приобретением, увеличивающих стоимость ценных бумаг и доли участия, в случаях, предусмотренных международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, а также стоимость вклада в уставный капитал.

Далее надо смотреть МСФО(IAS) 23 «Затраты по займам».
Пока думается что НК прав.


Согласно МСФО(IAS) 23 «Затраты по займам» Настоящий стандарт, как правило, требует немедленно признавать затраты по займам в качестве расходов. Однако стандарт допускает в качестве альтернативного порядка учета капитализацию затрат по займам, непосредственно относящимся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающий определенным требованиям.
Актив отвечающий определенным требованиям - актив, подготовка которого к использованию по назначению или для продажи обязательно требует значительного времени.

По моему, согласно стандарта, по ЦБ не производится капитализация затрат по займам.
Автор: Елена Т
Добавлено: #9  Пт Апр 16, 2010 18:16:08
Заголовок сообщения:
Баур73 говорит:
о моему, согласно стандарта, по ЦБ не производится капитализация затрат по займам.

Не соглашусь.
(IAS) 23 «Затраты по займам» говорит:

10 Затраты по займам признаются в качестве расходов в том отчетном периоде, в котором они понесены, за исключением той их части, которая капитализируется в соответствии с пунктом 11.
11 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, капитализируются путем включения в стоимость этого актива. Величина затрат по займам, разрешенная для капитализации, определяется в соответствии с настоящим стандартом.
.........
Затраты по займам, разрешенные для капитализации
13 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, - это те затраты по займам, которых можно было бы избежать, если бы затраты на соответствующий актив не производились. В случае если предприятие занимает средства исключительно для приобретения конкретного актива, отвечающего определенным требованиям, затраты по займам, непосредственно связанные с этим активом, могут быть четко установлены.

Конечно это не в Вашу пользу в данном вопросе.
Автор: Баур73
Добавлено: #10  Пт Апр 16, 2010 18:32:50
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Баур73 говорит:
о моему, согласно стандарта, по ЦБ не производится капитализация затрат по займам.

Не соглашусь.
(IAS) 23 «Затраты по займам» говорит:

10 Затраты по займам признаются в качестве расходов в том отчетном периоде, в котором они понесены, за исключением той их части, которая капитализируется в соответствии с пунктом 11.
11 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, капитализируются путем включения в стоимость этого актива. Величина затрат по займам, разрешенная для капитализации, определяется в соответствии с настоящим стандартом.
.........
Затраты по займам, разрешенные для капитализации
13 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, - это те затраты по займам, которых можно было бы избежать, если бы затраты на соответствующий актив не производились. В случае если предприятие занимает средства исключительно для приобретения конкретного актива, отвечающего определенным требованиям, затраты по займам, непосредственно связанные с этим активом, могут быть четко установлены.

Конечно это не в Вашу пользу в данном вопросе.


По моему ЦБ не поподают под понятие ""Актив, отвечающий определенным требованиям"
"Актив отвечающий определенным требованиям - актив, подготовка которого к использованию по назначению или для продажи обязательно требует значительного времени."
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Пт Апр 16, 2010 18:49:32
Заголовок сообщения:
Баур73 говорит:
По моему ЦБ не поподают под понятие ""Актив, отвечающий определенным требованиям"
"Актив отвечающий определенным требованиям - актив, подготовка которого к использованию по назначению или для продажи обязательно требует значительного времени."

Да Вы правы, установлено в определениях в самом начале.
Ну вот Вам и доказательства для налог.комитета, теперь можно с уверенностью отстаивать свою точку зрения :wink:
Главное что вознаграждение не превышает норм установленных статьей 103 налогового кодекса.
Автор: marina777
Добавлено: #12  Пт Май 17, 2013 11:21:24
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
(IAS) 23 «Затраты по займам» говорит:




10 Затраты по займам признаются в качестве расходов в том отчетном периоде, в котором они понесены, за исключением той их части, которая капитализируется в соответствии с пунктом 11.

11 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, капитализируются путем включения в стоимость этого актива. Величина затрат по займам, разрешенная для капитализации, определяется в соответствии с настоящим стандартом.

.........

Затраты по займам, разрешенные для капитализации

13 Затраты по займам, непосредственно относящиеся к приобретению, строительству или производству актива, отвечающего определенным требованиям, - это те затраты по займам, которых можно было бы избежать, если бы затраты на соответствующий актив не производились. В случае если предприятие занимает средства исключительно для приобретения конкретного актива, отвечающего определенным требованиям, затраты по займам, непосредственно связанные с этим активом, могут быть четко установлены.

Получается что если ОС приобретено ( и планируется использоваться по назначению длительное время), то в его стоимость можно включить и все расходы связанные с приобретением( если оно куплено импортом), и можно включить все вознаграждение,кторое выплатим банк( так как оно куплено а кредит) ? а затем еще и это вознаграждение по банку взять на вычет? :oops:
Автор: Galina Moisseyenko
Добавлено: #13  Пт Май 17, 2013 13:25:50
Заголовок сообщения:
marina777, см.пост 7Елена Т, сказала:
Цитата:
Цитата:
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
Вычету не подлежат:
...............
14) затраты налогоплательщика, включаемые в соответствии со статьей 87 настоящего Кодекса в первоначальную стоимость активов, не подлежащих амортизации.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ