» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | НДС свидетельство получили 01.09.09, а позже 08.04.10 получаем письмо с решением об отказе. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | biruza3 |
Добавлено: | #1  Пт Апр 09, 2010 11:53:06 |
Заголовок сообщения: | НДС свидетельство получили 01.09.09, а позже 08.04.10 получаем письмо с решением об отказе. |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=327635#327635 Добрый день всем! У нас не простая ситуация. Мы встали на учёт по НДС 01.09.2009г. Нам выдали новое свидетельство, и мы работали по новому свидетельству НДС, отчитывались как положено очередными формами за 3 и 4 квартал...и намеривались отчитаться за 1 квартал 2010г. Решение нам выслали по факсу 08 апреля 2010г., Решение задним числом от 01 сентября 2009, о том что нам отказано в регистрации по причине что есть бездействующее предприятие у учредителя (к сожалению, учредитель не знал что его предприятие не закрыто в Юстиции), и так же попросили сдать выданное новое свидетельство. Мне вот одно не понятно как мне теперь быть с учётом. Ликвидационную ф.300, нужно было сдать за 3-тий квартал... А у меня она очередная, и за 4 тый квартал очередная... Можно ли сдать дополнительную за 3-тий квартал - ликвидационную. А за 4-тый просто отозвать? |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #2  Пт Апр 09, 2010 12:04:50 |
Заголовок сообщения: | |
Перенесла ваш вопрос в другой форум. |
Автор: | Prima |
Добавлено: | #3  Пт Апр 09, 2010 12:10:50 |
Заголовок сообщения: | |
У меня такая же ситуация. Сдала Свидетельство теперь надо отозвать отчеты очередные за 3 кв. и за 4 кв. , затем сдать ликвидационную за 3 квартал. Могут и штраф накинуть за несвоевременную сдачу ликвидационной, хотя нашей вины нет. Начислить НДС на ТМЗ, ОС, НМА по остаточной стоимости и оплатить в бюджет. Доп.отчет с исправлениями по ф. 100.00 и фин. отчетность. Короче все разгребайте, если выставляли за это время сч.фактуры, то надо исправлять на "без НДС" |
Автор: | Lu | ||||
Добавлено: | #4  Пт Апр 09, 2010 12:18:31 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Правомерно ли это с точки зрения закона?
Может стоит подождать консультации наших юристов. |
Автор: | biruza3 |
Добавлено: | #5  Пт Апр 09, 2010 12:26:05 |
Заголовок сообщения: | |
Я тоже считаю, что это не правомерно. Получается решение приняли такое в этом году...а отсылают задним числом, числом нашего заявления 01.09.2009г. Но от этого нам не легче.... Получается отозвав отчётность...мы не застрахованы от штрафов.... :cry: |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||||
Добавлено: | #6  Сб Апр 10, 2010 06:45:19 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Надеюсь, вы не совершили по этому поводу никаких действий. Отправка по факсу- полнейшая ерунда. Налоговым кодексом определено каким образом решение об отказе в постановке на учет по НДС должно быть вручено. А именно ст. 569 п. 4
Вот этого не делайте. Да, у НК имеется основание снять Вас с учета по НДС,
Кстати, Вы можете обратиться в Прокуратуру. Уверена, НК не допустит того, чтобы Вы подавали жалобы в суд, прокуратуру.... Решится на месте. Может даже лучше будет, если Вы сходите лично на прием к начальнику НК. Удачи Вам! |
Автор: | biruza3 |
Добавлено: | #7  Сб Апр 10, 2010 07:11:49 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо! Ой, тогда как быть то... Тогда пока ничего не сдавать...а просто в Налоговой поговорить.... А ещё какие - нибудь варианты есть? |
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #8  Сб Апр 10, 2010 07:27:32 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Постарайтесь поговорить не просто, а целеустремленно (Ваша цель, отстоять свою правоту без всяких жалоб). Не поддавайтесь чувству страха, идите на прием с полной уверенностью, что у Вас все получится так, как Вы задумали.
Особого выбора нет: 1. Сдаться и проделать все, что Вам порекомендовал(а) Prima, что принесет много неудобств, затрат, как времени, так и финансов ; 2. Бороться и отстоять свое. Предлагаю вариант № 2, тем более у Вас есть основания, чтобы доказать свою невиновность. :) |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #9  Сб Апр 10, 2010 23:40:22 |
Заголовок сообщения: | |
Что-то очень много сейчас налогоплательщиков, по которым налоговые органы сейчас только обнаруживают свои ошибки. Это обнадеживает в том плане, что если действовать четко и уверено, то можно все вместе отстоять право быть снятыми с учета по НДС с даты вручения отказа. |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #10  Пн Апр 12, 2010 17:38:10 |
Заголовок сообщения: | |
Что -то надежда умерла. Да халатность налоговиков, и момент снятия с учета по НДС очень важен безусловно в такой ситуации. Никак не могу решится на корректировки и ликвидационку.... |
Автор: | ДемЕвгения | ||
Добавлено: | #11  Пн Апр 12, 2010 18:22:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Почему? Расскажите свою историю. |
Автор: | Prima |
Добавлено: | #12  Вт Апр 13, 2010 00:33:55 |
Заголовок сообщения: | |
Нам сказали, что мы знали о бездействующем ТОО и скрыли , а НК пролоббировали интересы налогоплательщика. Наказаны НК и вы должны понести наказание(придумали отговорку). Чтобы доказать правоту мы должны найти веские доказательства (скопированные документы,справку с МинЮста об исключ. с гос. реестра и тд и тп). Сдать отчеты ,заплатить штрафы, восстановить это предприятие потом закрыть. До перерегистрации в списках бездействующих не было этого ТОО и что, я должна была сохранить и скопировать список? Это злосчастное ТОО значится в списке на принудительную ликвидацию и надеюсь в июле его исключат с гос.реестра. У нас не такие обороты, чтобы так упираться просто обидно , что все делается задним числом. Одна радость, что в это время не выписывали сч.фактуры. Кто-то на сайте уже делился, что потратили 2 мес на борьбу и безрезультатно. Буду рада, если кто-нибудь добъется правды. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #13  Вт Апр 13, 2010 02:21:28 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Не факт.Это не дает повода для выдачи решения об отказе задним числом.
|
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #14  Вт Апр 13, 2010 08:49:38 |
Заголовок сообщения: | |
ДемЕвгения ситуация у нас, в общем то как у всех, просто юридически подкованных лиц нет, заниматься не кому. У нас также директор оказался учередителем бездействующего п/п. Мы с июля месяца подали на новое свидетельство по НДС. теперь в апреле 2010 свидетельство отзывают с июля 2009. Так как 3, 4 и 1 квартал 2010 года работали как обычно теперь очень неприятная ситуация складывается с покупателями. Обороты у нас большие. Будем с 01.04.2010 подавать на постановку заново. Об этом злосчастном ТОО налоговики сказали что мы знали и пошли на нарушение закона осознано. Директора поменяли. Вот в общем то и вся история. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||||
Добавлено: | #15  Вт Апр 13, 2010 10:12:30 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Рекомендую Вам обратиться в юридическую контору. Шансы есть, тем более
Знали вы, не знали-это не дает право НК нарушать закон, вручая отказ задним числом.Пусть в суде докажут о том, что вы знали. Их дело отреагировать правильно на заявление своевременно, а не выдав свидетельство, через пол года отзывать его.
Если бы Вы знали, что у учредителя имеется бездействующее предприятие, вы бы также знали о том, что смена директора на это не повлияет. |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #16  Вт Апр 13, 2010 10:28:46 |
Заголовок сообщения: | |
Женя, не у учередителя бездействующая фирма, а у директора. Спасибо, обнадежили конечно. Жду решения учередителя что будем делать дальше. Все бы ничего если бы нас лишили свидетельства с 08.04.2010 а не с 21.07.2009. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||
Добавлено: | #17  Вт Апр 13, 2010 10:35:05 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Проглядела
Тем более, как вы могли об этом знать и осознанно идти на нарушение закона, себе же во вред? Я бы подала в суд. Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Можно поинтересоваться? А за этот период у Вас НДС по итогам за квартал, выходило к оплате? |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #18  Вт Апр 13, 2010 13:59:15 |
Заголовок сообщения: | |
Выходило. Нет случайно юристов в Алмате, который могли бы проконсультировать по месту? а то сами мы не местные, то есть в Караганде а фирма находится в Алмате. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||
Добавлено: | #19  Вт Апр 13, 2010 16:41:12 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Отлично, доп. причина (косвенно, конечно, но роль свою сыграет), для того, чтобы суд отменил решение о снятии.
У меня, к сожалению, нет знакомых в Алматы. Буквально сегодня, ко мне обратился через знакомого человек с проблемой, точно такой же как у вас. Там тоже директор является учредителем бездействующего ТОО. Тоже обороты большие, тоже снимают с учета задним числом. Начинаю готовить жалобу на действия налоговых органов в суд. Это же не смешно....
Покупателей большое количество, суммы не малые, они-то тут причем? Если НК считает, скажу так, меня "недобросовестным" налогоплательщиком, почему же должны по цепочке страдать люди, которые вообще ни при чем? Чем смогу, вам помогу. |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #20  Вт Апр 13, 2010 16:53:37 |
Заголовок сообщения: | |
ДемЕвгения Разговаривала с нашим юристом. говорит вина 50 на 50 наша и НК. наша в том что не отслеживали на сайте предприятия и нашего директора бывшего. что бодаться толку практически нет. Вот сижу в растрепанных чувствах. Покупатели готовы нас на британский флаг порвать))). Кабы знали бы, то не побежали бы в июле в числе первых менять свидетельство. На салыке написано снят с учета по решению налогового органа с 21.07.2009 |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||||
Добавлено: | #21  Вт Апр 13, 2010 17:10:52 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Не согласна с этим. Вот представьте, если я и надумала провести вокруг пальца НК, т.е. твердо зная, что у меня есть "косяк" и я все равно подаю заявление, НК должны были отказать сразу, а не по истечении пол года.
А где это прописано, что вы обязаны это делать? Не могу утверждать, что суд решит 100% в Вашу пользу, но попробовать стоит. Видите ли, Ваш юрист тоже однозначно не утверждает, что вы виноваты, а НК прав. Пусть даже и так....
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: Как-то сумбурно у меня получилось. Но надеюсь, что Вы меня поняли. |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #22  Вт Апр 13, 2010 17:20:37 |
Заголовок сообщения: | |
Поняла Жень. Скажете потом чего получится с вашей ситуацией. |
Автор: | ДемЕвгения | ||
Добавлено: | #23  Вт Апр 13, 2010 17:28:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Конечно, все сообщу. Сейчас ради интереса открыла список бездействующих организаций. ТОО 25.12.2009 года сняли с учета, а в списке по состоянию на 26.12.2009 года ни фамилии директора нет, ни самой организации (бездействующ) нет-это еще учесть если то, что я уже знаю наименование этой организации. А чтобы отслеживать, как ваш юрист говорит, да не зная наименования организации, в которой числится дир или учредитель я даже не могу представить как это можно сделать. |
Автор: | ДемЕвгения |
Добавлено: | #24  Ср Апр 14, 2010 03:45:09 |
Заголовок сообщения: | |
На блоге Ергожина Д. размещен вопрос на эту тему подробного содержания № 36818. Ответа пока нет. Надо бы последить за этим вопросом. Оч. интересно каким будет ответ. |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #25  Ср Апр 14, 2010 08:35:04 |
Заголовок сообщения: | |
ДемЕвгения Видела, слежу. Посмотрим что будет. |
Автор: | IrinaS |
Добавлено: | #26  Ср Апр 14, 2010 09:30:04 |
Заголовок сообщения: | |
У меня тоже такая ситуация была, в августе прошли перерегистрацию, в декабре позвонили- сказали отказ- учредитель нашего ТОО также является учредителем бездействующего ТОО. Я пошла к заместителю НУ, она сама предложила перевести бездействующее ТОО в действующее, заплатили штраф за непредоставление отчетности, сдала отчеты, сейчас занимаюсь закрытием этого ТОО. |
Автор: | МАРИНА KV. |
Добавлено: | #27  Ср Апр 14, 2010 09:40:41 |
Заголовок сообщения: | |
Скажите , а если дано заявление на приостановление деятельности и соответственно на непредоставление отчетности на этот период , то считается ТОО действующим ? а то что-то я запуталась . |
Автор: | ДемЕвгения | ||
Добавлено: | #28  Пт Апр 16, 2010 17:41:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Мы, скорее всего, тоже обойдемся без суда. |
Автор: | ars |
Добавлено: | #29  Пт Апр 16, 2010 22:11:13 |
Заголовок сообщения: | |
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=330067#330067 В соответствии со ст.44 Закона РК от 10 декабря 2008 г. № 100-IV О введении в действие Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» всем налогоплательщикам, являвшимся плательщиками по НДС по состоянию на 30.06.2009г. включительно, следовало пройти обязательное подтверждение постановки на регистрационный учет в качестве плательщика налога на добавленную стоимость. В целях исполнения указанного требования налогового законодательства к заявлению о регистрационном учете по НДС необходимо было приложить следующие документы: - Свидетельство о постановке на учет по НДС; - Нотариально засвидетельствованную копию документа, подтверждающего место нахождения; Срок подачи данного заявления начинался с 1 июля 2009г. и заканчивался 1 декабря 2009г. Согласно п.2 ст. 44 вышеназванного Закона Налоговый орган в течении одного месяца со дня обращения плательщика НДС, принимает решение о подтверждении или отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС. Основанием для принятия решения об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС является наличие у налогоплательщика одного или нескольких из следующих условий: 1.Неисполненное налоговое обязательство по представлению налоговой отчетности; 2. учредитель и (или) руководитель юридического лица является: а) бездействующим индивидуальным предпринимателем; б) учредителем и (или) руководителем бездействующего юридического лица; в) недееспособным или ограниченно дееспособным и (или) безвестно отсутствующим; г) лицом, имеющим непогашенную или неснятую судимость по статьям 192, 216, 217 Уголовного Кодекса РК; д) находящимся в розыске. В пункте 3 этой же статьи отражено, что в случае подтверждения постановки на регистрационный учет по НДС налоговыми органами производится выдача свидетельства о постановке на учет по НДС. Решение об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по НДС выдается по форме, установленной уполномоченным органом. Компания, представив заявление и все необходимые документы по прохождению процедуры перерегистрации по НДС в соответствующий налоговый орган в рамках установленного срока, согласно требованиям данного законодательного акта, получает новое Свидетельство о постановке на регистрационный учет по НДС, Серии ХХХХХ № ХХХХХХХ. Указанные документы рассматривались в Налоговом управлении в течении 30 и даже более дней на предмет соответствия всем установленным требованиям налогового законодательства При этом, на бланке Свидетельства отражено, что Налоговое управление подтверждает регистрацию в качестве плательщика по НДС с ХХХХХХХг., а также указано, что настоящее свидетельство применяется во всех предусмотренных законодательством РК случаях. И в апреле 2010г. Налоговое управление ставит нас в известность, что выявлен факт соответствия условию пп 2 пункта 2 статьи 44 Закона РК от 10 декабря 2008 г. № 100-IV О введении в действие Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет», в связи с чем свидетельство по НДС подлежит отзыву. Таким образом, налоговое управление, в противоречие с п.2 ст.44 Закона, спустя почти пол года принимает решение об отказе в постановке на НДС. Данное решение должно было быть принято в течении месяца с даты подачи нашего заявления. За истекшие пол года компанией (конечно же) в процессе деятельности использовалось выданное Свидетельство, подтвердившее отсутствие препятствий в перерегистрации. Далее, клиенты компании , убежденные в правомерности свидетельства по НДС (данный факт подтверждается также сведениями на сайте НК МФ РК), используют счета –фактуры, выписанные с НДС. Тем самым, те налогоплательщики из числа клиентов, которые являются плательщиками НДС, берут в зачет суммы НДС, отраженные в счетах-фактурах. Считаем, что возникающие по этой причине убытки можно было бы избежать, если своевременно решить возникшую проблему с наличием бездействующего юридического лица, значащимся за учредителем компании. Если в ходе расследования налоговыми органами в течении месяца, отведенного для этого по Закону, нами были бы предприняты все возможные шаги по искоренению данной проблемы (ликвидация, продолжение деятельности и т.д. с уплатой необходимых штрафных санкций). Кроме того, согласно п 4 ст.571 снятие с регистрационного учета по НДС на основании решения налогового органа производится без уведомления налогоплательщика в 4-рех случаях, ни один из которых не соответствует данному нарушению. Таким образом, считаем неправомерным отзыв Свидетельства по НДС (без уведомления). Данный факт можно попытаться оспорить в суде. |
Автор: | ДемЕвгения | ||
Добавлено: | #30  Пт Апр 16, 2010 23:48:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ars Как я понимаю, ваше сообщение-это письмо в официальный орган. А здесь Вы к кому обращаетесь?
А вообще, Ваше сообщение может многим помочь в решении проблемы, рассматриваемой в данной теме, т.к. может послужить отличной основой для составления жалобы. Милое дело, вписать "шапку", свои данные и вперед с этим документом в суд. |
Автор: | ars |
Добавлено: | #31  Сб Апр 17, 2010 12:11:43 |
Заголовок сообщения: | |
Да это подготовленная жалоба либо в суд, либо в соответствующий налоговый орган. Я специально выложила сюда в форум, чтобы все по данной аналогии действовали |
Автор: | Natalya-krg |
Добавлено: | #32  Сб Апр 17, 2010 13:34:42 |
Заголовок сообщения: | |
ars Будем пробовать наверное. очень бы хотелось чтобы хоть у кого-нибудь получилось. |
Автор: | L |
Добавлено: | #33  Сб Апр 17, 2010 14:21:16 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, 1. вчера по телеканалу "Астана" в вечерних новостях сюжет на тему простановления процедуры отзыва свидетельств у тех налогоплательщиков, у которых были обнаружены нарушения ст.44 после того, как новые свдидетельства уже были получены, если коротко: некоторые предпринимтаели обратились к Нуротановцам, те в свою очередь - в соответствующие органы, в итоге: предоставялется 2 месяца для исправления недоразумений, если предприниматели не уложатся в сроки, то " отобрать нельзя оставить". 2. Всем удачи! |
Автор: | ДемЕвгения | ||
Добавлено: | #34  Сб Апр 17, 2010 15:10:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
За 2 месяца можно вывести предприятие из списка бездействующих, а потом потихонечку ликвидировать или задействовать. Это уже более по человечески. |
Автор: | NetA | ||
Добавлено: | #35  Сб Апр 17, 2010 22:55:48 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Natalya-krg,
|
Автор: | Virto |
Добавлено: | #36  Чт Апр 29, 2010 09:11:48 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, сегодня нашла ответ Ген прокуратуры по вопросу отзыва свидетельства, вот ссылка: http://www.salyk.kz/ru/Lists/ListNews/DispForm.aspx?ID=195 |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #37  Чт Апр 29, 2010 10:50:36 |
Заголовок сообщения: | |
Мне что-то не очень понятно из этого письма Цитата: "ранее выданные Свидетельства вышеуказанным плательщикам НДС не подлежат отзыву. В связи с чем, налоговыми органами начата работа по восстановлению таких налогоплательщиков в качестве плательщиков НДС." Я так поняла, что те плательщики НДС, которым ранее были выданы свидетельства, независимо от того, есть у них бездействующее предприятие или нет останутся плательшиками НДС. Но в то же время: Цитата: "Кроме того, Налоговым комитетом МФ РК внесены в Правительство РК дополнения в Налоговый кодекс, предусматривающие отказ в добровольной постановке на учет по НДС налогоплательщикам, руководители (учредители) которых являются участниками бездействующих предприятий. Предположительно, эти дополнения вступят в силу с середины этого года." А тем, кто будет подавать заявление на постановку в настоящее время, будет отказанно? Получается, что кто не успел, тот опоздал? |
Автор: | Елена Т | ||
Добавлено: | #38  Чт Апр 29, 2010 11:13:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Lu Тем кому отказано задним числом - восстановят свидетельства.
Тем кому можно добровольно встать на учет, проверят есть ли бездействующие предприятия. Есть - не поставят. Но ведь он еще не вступил в силу. |