» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как правильно уволиться главному бухгалтеру? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Мария А.С. |
Добавлено: | #1  Пн Мар 15, 2010 20:38:57 |
Заголовок сообщения: | Как правильно уволиться главному бухгалтеру? |
Была устроена на работу гл.бухгалтером в 2008г. Был составлен ИД. на главного бухгалтера сроком на один год т.е до 31 декабря 2008г, договор был продлен до 31 декабря 2009г. У гл.бухгалтера было право второй подписи до июля 2009г. В этом же месяце произошла перерегистрация юр.лица в связи со сменой руководителя и юридического адреса. После чего право первой подписи осталось за руководителем, но у бухгалтера этой подписи больше нет. Нет договора об ответственности кассира. И ИТД тоже закончился 31 декабря 2009г.Сейчас руководитель не заплатил налоги за четвертый квартал. И теперь грозится что через суд заставит бухгалтера оплатить все пени и штрафы по за должности. Бухгалтер я так понимаю что уже не работает с 1 января 2010г. Или работает? :%): При этом никакого приказа нет. Вообще что в этом случае сделать и как правильно уволиться гл.бухгалтеру? Да, и еще в августе месяце 2009г организация должна была встать на учет по НДС, так и не встала, теперь руководитель хочет чтобы НДС и пеня и штрафы тоже выплатил бухгалтер. Разъясните пожалуйста кто-нибудь что и как правильно должно быть. |
Автор: | Я тут мимо проходил | ||
Добавлено: | #2  Пн Мар 15, 2010 20:55:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Кроме адм.штрафа вы по закону ничего и никому не должны.
и я что-то не понял, вы фактически работали, или нет? |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #3  Пн Мар 15, 2010 21:00:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Стисняюсь спросить, штрафа за что? |
Автор: | Я тут мимо проходил |
Добавлено: | #4  Пн Мар 15, 2010 21:11:42 |
Заголовок сообщения: | |
За возможную не сдачу налоговой либо стат. отчетности... Я так понимаю, девушка формально, но все же исполняла обязанности главбуха... |
Автор: | Ведмедь |
Добавлено: | #5  Пн Мар 15, 2010 21:18:23 |
Заголовок сообщения: | |
Формально не формально, но надо смотреть должностные инструкции не все так просто. Если руководитель был не очень умный, на вряд ли он сообразил все условия прописать, а раз не прописаны, то за все отвечает руководитель. Он хоть как за все отвечает, единственное что он сможет сделать это попытаться взыскать в регрессном порядке. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #6  Пн Мар 15, 2010 21:22:53 |
Заголовок сообщения: | |
А мне не ясно, как руководитель, не заплатив налоги может переложить это обязательства на бухгалтера, который не имеет права подписи на банковских? |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #7  Пн Мар 15, 2010 21:31:35 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да ни как, даже при наличии права подписи у бухгалтера. |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #8  Пн Мар 15, 2010 22:53:15 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ну я просто представила такую ситуацию, что банк не принимает платёжку, так как её не подписал бухгалтер(имея например 2ю подпись), а руководитель и ставит это в вину буху.... хотя конечно и это фихня |
Автор: | Я тут мимо проходил | ||
Добавлено: | #9  Пн Мар 15, 2010 23:48:57 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нет здесь не все ясно. Если вот я работаю, то точно знаю, что работаю. Если не хочу работать - пишу заявление и ухожу.
А почему не встала? Что помешало встать? Я так понимаю произошло превышение оборотов с вытекающей отсюда обязательной постановкой на учет? |
Автор: | G_B | ||||||
Добавлено: | #10  Вт Мар 16, 2010 02:21:17 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Если в договоре прописано,что он действует до 31.12.2009г.,то так оно и есть.То что приказа нет-не ваша вина,вы же не юрист или отдел кадров.По истечение срока действия договора нужно издать приказ об увольнении или же продлить договор.Т.к. основания начислять вам зарплату нет,то ваш шеф может отказать вам в выплате ее за 2010г.Конечно,можно оспорить такое решение через суд,если есть свидетели,что вы работали,то суд думаю будет на вашей стороне.Но в таком случае вы будете нести ответственность за бух. и налоговый учет и в 2010г.
Ну если у вас нет договора на 2010г.,то ответственность лежит в первую очередь на руководителе. Можно указать несколько причин неуплаты,например,не было денег на расчетном счету . И тем более,как указала выше Мара,нет у вас права подписи.
Скорее всего у вас в должностной инструкции прописано,что гл.бух.несет ответственность за бух.и налоговый учет,со всеми вытекающими....вам лучше знать почему так получилось.Если причина уважительная-попробуйте оспорить.В противном случае нужно смотреть КоАП(кто несет ответственность). Если вы решили что не стоит там работать,напишите заявление на увольнение 31.12.09г.,сделайте акт приема-передачи данных при увольнении гл.бухгалтера.пропишите там все сальдовки по всем счетам на 31.12.2009г.,наличие налоговой отчетности по периодам сдачи,наличие регистров,инвенто по состоянию на 31.12.09 ,наличие бух.документов.Снимите архив 1С на эту дату и заберите себе.Т.е. этим актом вы снимите с себя ответственность за дальнейшие движения компании.Подпишите у шефа,если он откажется,при свидетелях пропишите это в акте и возьмите подписи свидетелей. Пока вы не поставите подписи в приказе,что вы уволены,компания обязана будет вам выплатить зарплату за этот период,но не более 6 мес.,кажется.Может ваши и не знают об этом? :) . Конечно,все это я пишу,не зная точной буквы Закона.Все это из жизни.Посоветуйтесь с квалифицированным юристом.Попробуйте,удачи! и напишите сюда,вдруг пригодится. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||||||||||||||||||||
Добавлено: | #11  Вт Мар 16, 2010 05:35:46 | ||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||||||||||||||
Бухгалтер работает, смотрим трудовой кодекс. ст.29 п.2
Правильно. А какой приказ должен быть, в то время, когда Вами не заявлено расторжение договора и прекращения трудовых отношений? И заявление на увольнение Вы не подавали.
Это ни на что не влияет. Предоставить право второй подписи или нет- это решение руководителя. В любом случае, это вторая подпись, и без подписи рук-ля платеж не произведете.
Насколько я понимаю, речь не идет об обязательствах должностных. Оплачивать налоги никто не обязывает бухгалтера, а только штрафы и пени.
Я тоже так думаю, полагаю, поздно заметили сей факт. Когда отчет сдавали, внимания не обратили или просто забыли (что свойственно человеку)о том, что влечет обязательную постановку на учет по НДС.
Как это нет?
Что-то я не очень поняла. Вам откуда известно была выплата з/п или нет? Автор по поводу з/п ничего не сообщила. Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Прошу прощения, "Не" лишнее. |
Автор: | Мария А.С. | ||||||
Добавлено: | #12  Вт Мар 16, 2010 08:50:40 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Да, фактически работала. Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Должностные инструкции не подписывала т.к. руководитель наверное не очень умный. Больше скажу о том что эти же самые должностные инструкции я и прописывала, а потом просила чтобы каждый работающий в этой компании ознакомился и подписал, а руководитель в свою очередь их утвердил. Чего сделано не было. |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #13  Вт Мар 16, 2010 09:06:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Мария А.С.
Очень интересная формулировка приема на работу на должность главного бухгалтера. Возможно из-за этого и возникли неприятности. С ув. |
Автор: | Мария А.С. | ||||
Добавлено: | #14  Вт Мар 16, 2010 09:06:38 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Заявление об уходе было написано при свидетелях. Но рук-ль не подписал, я со своей стороны поставила его в известность, а он сделал вид что не слышал и до сих пор продолжает делать такой вид. В августе месяце 2009г. о постановке на НДС был предупрежден, но моя большая ошибка что это было в устной форме. :( Помешало встать на учет, просто что рук-ль не захотел платить лишнее наверное. Точно не могу сказать почему же так получилось. Сейчас он утверждает что этого предупреждения не было и что он ничего не знал. :cry: Добавлено спустя 11 минут 42 секунды: G_B говорит: Ну если у вас нет договора на 2010г.,то ответственность лежит в первую очередь на руководителе. Можно указать несколько причин неуплаты,например,не было денег на расчетном счету . Деньги были на расчетном счету, но рук-ль их снял с р/с и как говорится смылся, куда зачем не знаю, но в кассу деньги не пришли. |
Автор: | Я тут мимо проходил |
Добавлено: | #15  Вт Мар 16, 2010 09:27:06 |
Заголовок сообщения: | |
Понятно. Позвоните в министерство соц.защиты и пожалуйтесь, что вас не увольняют с работы, не подписывают заявление. А руководитель пусть подает в суд. В худшем случае, что вам может светить - адм.штраф. А вообще надо быть в дальнейшем умнее и осторожнее... |
Автор: | Мария А.С. | ||||||||
Добавлено: | #16  Вт Мар 16, 2010 09:33:17 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Платежки были готовы, и о налогах он знал прекрасно, все таки бывший налоговик, только законы наверное подзабыл.
Да, точно!
Все это было сделано, но опять же не принято ни кем, вот я и продолжаю против своей воли дальше выполнять работу бухгалтера, причем зар.платы за эту работу с января 2010г. не начисляется и естественно не оплачивается, да и вообще моя з/плата уже с сентября 2009г не выплачивалась, вот и работаю за просто так, что делать ума не преложу, как уйти :cry: Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
В дальнейшем буду умнее, как говориться жизнь научит. А сейчас то, что делать? |
Автор: | Айнука | ||
Добавлено: | #17  Вт Мар 16, 2010 09:39:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Мария А.С. пока вы будете ходить на работу и за бесплатно работать, ваш директор будет и дальше продолжать вешать на вас свои косяки.
написали заявление, при свидетелях передали директору или через секретаря или есть же у него замы и все "до свидания!" у вас какая-то очень непонятная позиция, вроде хотите уйти-уволиться, а сами до сих пор ходите на работу |
Автор: | Мария А.С. | ||||
Добавлено: | #18  Вт Мар 16, 2010 09:42:43 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
В соц.защиту позвоню, обязательно позвоню. А позиция у меня такая, потому что не знаю чем это может для меня это все закончится и что он там еще потом на меня захочет на меня по вешать. Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: Ой, что то по нескольку раз получилось. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||||||||||||
Добавлено: | #19  Вт Мар 16, 2010 09:57:39 | ||||||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||||||
Теперь с этих свидетелей возьмите подтверждение в письменном виде. Примерный текст (можете сами напечатать, а этих людей попросить подписать) Я (если 2 и более чел. , Мы) ХХХХХ ХХХХХХ ХХХХХХ работаю(л) в ТОО "ААА" в должности ___________ подтверждаю то, что в моем присутствии гл.бухгалтером было подано заявление на увольнение дата__________ . Руководителем ТОО "ААА" ХХХХХХ ХХХХХ ХХХХХ данное заявление было проигнорировано. (Это просто скелетик, Вы, конечно, пишите исходя из своей ситуации). Это Вам пригодится, если рук-ль подаст все-таки иск.
На будущее, если окажитесь в подобной ситуации(тьфу, тьфу). Рук-ль не подписывает заявление и Бог с ним, отправляйте заблаговременно заказным письмом уведомление о расторжении договора на его адрес.
Интересно, а з/п Вы получали за тот период, когда рук-ль делал вид, что ничего не слышал?
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Исключаю вопрос, обновление странички не сделала, не видела сообщение
|
Автор: | Я тут мимо проходил | ||
Добавлено: | #20  Вт Мар 16, 2010 10:15:37 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Для начала может хватить и звонка... Они даже по анонимке могут прийти с проверкой. |
Автор: | ДемЕвгения | ||
Добавлено: | #21  Вт Мар 16, 2010 10:17:53 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Понятно. |
Автор: | G_B | ||||||
Добавлено: | #22  Вт Мар 16, 2010 11:40:08 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Сколько нужных советов! Не тяните время,чем дальше в лес,тем больше дров....... |
Автор: | zuhra |
Добавлено: | #23  Ср Апр 07, 2010 18:39:59 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. У меня такая ситуация. Я уже 3 месяца не получаю зарплату, т.к. фирма строительная и зимой заказов не было и в ближайшие 2 месяца не ожидается. Если я буду увольняться ссылаясь на ст. 57 Трудового Кодекса. Уведомительное письмо на имя директора я написала, была сделана виза о его ознакомлении с данным письмом. По истечении 7-ми дней ситуация не изменилась. Я написала заявление на имя директора о том, что прошу освободить меня от должности гдавного бухгалтера с связи с несоблюдением п. таких-то трудового договора и п. таких-то Трудового Кодекса. Теперь вопросы: 1. Имею ли я право на основании этого заявления не выйти на работу, если нет приказа о моем увольнении, т.к. директор его не подписывает. 2. Обязана ли я сдавать отчетность, если срок сдачи данной отчетности на момент моего увольнения еще не истек? Статья 57. Расторжение трудового договора по инициативе работника 1. Работник вправе по своей инициативе расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя письменно не менее чем за один месяц, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи. 2. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи. 3. Работник письменно предупреждает работодателя о расторжении трудового договора в срок, указанный в заявлении, в случаях, когда расторжение трудового договора обусловлено невозможностью продолжения работы. 4. Работник вправе письменно уведомить работодателя о невыполнении работодателем условий трудового договора. В случае, если по истечении семидневного срока неисполнение условий трудового договора работодателем продолжается, работник вправе расторгнуть трудовой договор, письменно предупредив работодателя не позднее чем за три рабочих дня. 5. В течение срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник в письменной форме вправе отозвать заявление о расторжении трудового договора. 6. По истечении срока предупреждения, указанного в настоящей статье, работник вправе прекратить работу, а работодатель обязан выдать работнику документы, связанные с трудовой деятельностью, и причитающиеся ему денежные выплаты. 7. Для отдельных категорий работников настоящим Кодексом предусматривается особый порядок расторжения трудового договора по инициативе работника. |
Автор: | G_B | ||||||||||
Добавлено: | #24  Ср Апр 07, 2010 18:49:57 | ||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||
ваш ответ тут Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
нужно смотреть ваш ИТД и должностную инструкцию. Но логически считаю,что вам нужно сдать все отчеты,чтобы потом вам не кидали в спину разные кривотолки. Уйдите достойно. |
Автор: | zuhra |
Добавлено: | #25  Ср Апр 07, 2010 18:52:41 |
Заголовок сообщения: | |
А обязана ли я сдавать отчетность, в.т. числе годовой отчет (я написала на отстрочку и срок у меня до 30 апреля)? Добавлено спустя 44 секунды: щас пересмотрю Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: вы знаете, в трудовом договоре по поводу сдачи отчетности ничего не написано, а должностные инструкции у нас на предприятии еще не ввели. Т.е. об этих моих обязаннастях ничего не написано |
Автор: | G_B | ||||||||||
Добавлено: | #26  Ср Апр 07, 2010 18:56:48 | ||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||
Остаюсь при своем мнении.Решать вам. Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
последуйте этому совету. Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
может есть пункт об ответственности гл.бухгалтера за корректное ведение бухгалтерского и налогового учета? zuhra Не поленитесь,сдайте отчеты.Опыта наберетесь и уйдете с гордо поднятой головой :) . Удачи вам! |