| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Требуется Ваше мнение по поводу "Плюсы и минусы использования штрихкодов в небольших магазинах". |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | qviqvo |
| Добавлено: | #1 Чт Ноя 19, 2009 01:23:50 |
| Заголовок сообщения: | Требуется Ваше мнение по поводу "Плюсы и минусы использования штрихкодов в небольших магазинах". |
Хочется узнать о плюсах и минусах использования штрихкодов в небольших магазинах. Открываем магазин смешанного типа и ломаем голову стоит ли использовать штрихкоды на товарах или работать старым дедовским способом - записывать в тетрадке. У нас ИП на общеустановленном режиме. Заранее спасибо. |
|
| Автор: | Доброжелатель №3 |
| Добавлено: | #2 Чт Ноя 19, 2009 09:36:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Для владельца - одни сплошные плюсы. Минусы для продавцов - воровать сложнее. Что мешает - мешает обычно жадность и лень владельцев магазина. |
|
| Автор: | Лязат |
| Добавлено: | #3 Чт Ноя 19, 2009 09:47:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Минус - только в том, что удлиняется период окупаемости, т.к. внедрение системы автоматизации - довольно затратное дело. В зависимости от кол-ва рабочих точек - от 1500 до 8000 Д США. Плюсы: контроль, учет, если система сразу с отражением в 1с, то снижение вероятности ошибок, ну, и конечно, снижение потерь от воровства как продавцами, так и покупателями. |
|
| Автор: | Kira_mass |
| Добавлено: | #4 Чт Ноя 19, 2009 10:08:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Лучше пусть удлинится период окупаемости, чем он совсем не закончится из-за воровства. |
|
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #5 Чт Ноя 19, 2009 11:16:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Любой учет стоит денег (даже неавтоматизированный) Проще говоря - считать всегда дороже, чем не считать. Общепринятое мнение, что системы автоматизации позволяют снизить потери от воровства. Это не так, на самом деле. Я могу назвать с десяток вариантов воровства в любых магазинах. И от наличия штрих-кодовых систем это никак не зависит! На самом деле системы штрих-кодирования предназначены совсем для другого: для быстрого обслуживания покупателей и быстрого проведения инвентаризаций. Если интересно - спрашивайте. Как-никак я несколько магазинов "запустил в работу". |
|||
| Автор: | Kira_mass |
| Добавлено: | #6 Чт Ноя 19, 2009 11:36:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич, возможно продавцы уже и научились вровать даже колличсественно-сумовом учете товара. В моей практике был такой случай: Одна "торгашка" (не в обидном смысле этого слова) :) предложила моему шефу организовать совместный бизнес. От шефа деньги, а она должна была заниматься поставками товара и торговлей. Шеф согласился при условии установки такого оборудования. Тетенька после этих слов больше с предложениями к нему не обращалась. Так-что торгаши не сильно чествуют автоматизацию торговли :) |
|
| Автор: | Green | ||
| Добавлено: | #7 Чт Ноя 19, 2009 11:39:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В планах открыть небольшой магазин смешанного типа, возможно пока только продуктовый. Интересует какое торговое оборудование необходимо приобрести для укомплектации такой точки розничной торговли. Продавец-кассир будет в количестве 1 в смену (для начала). Нужно ли отдельно приобретать компы для кладовщика (прием товаров), коим буду являться, допустим я, и отдельно для ведения бухучета, который вести буду тоже я; или же это можно совместить все на одном ПК. В целом интересует перечень необходимого торгвого оборудования, ПО, их стоимость и стоимость услуг по введению этого всего в эксплуатацию. Продается ли подобное оборудование на территории РК? И насколько длителен период окупаемости? (если конечно были примеры введения таких вот тороговых точек) С ув. |
|||
| Автор: | VFrol |
| Добавлено: | #8 Чт Ноя 19, 2009 11:41:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич Воровство может и не остановить , но человеческий фактор уменьшается , пересорта меньше , качество обслуживания выше. |
|
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #9 Чт Ноя 19, 2009 12:44:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Заканчиваю Ваше перечисление: "об этом я точно знаю с чужих слов". К сожалению, это всё не так. И пересорта не меньше, и качество обслуживания не выше, и человеческий фактор остается. Green, Вы по сути просите заочно рассказать обо всём! Понятно, что это невозможно. Но всё-таки... 1. Для "автоматизаторов" всех мастей Вы не представляете никакого интереса, к сожалению. Минимально выгодная для них "планка" - примерно 20000 уе на магазин. Это, разумеется, с оборудованием, софтом и услугами. Т.е. где-то 3000000 тенге. Выручка магазинов типа Вашего - обычно где-то около 30000 тенге в смену. Вот и считайте окупаемость. Ничего, что я холодный душ Вам на голову выливаю? 2. "Для души" мои коллеги как-то "автоматизировали" мини-маркет с одной кассой. Схема была простейшая. Компьютер + сканер штрих-кода. Чек выбивался продавцом отдельно (иначе бы пришлось покупать Штрих-М ФР - это около 150000). В качестве учетной программы - стандартная УТ 8.1, переключенная в интерфейс кассира. Прием товара - тоже в неё же - в магазинах типа Вашего он не занимает много времени. Для бухучета, я думаю, лучше взять отдельный компьютер. Есть одно НО. Весь товар уже при оформлении поступления в магазин должен быть расфасован и иметь штрих-код. Т.е. либо ограничивается ассортиент товара, либо надо покупать весы с печатью этикеток (Штрих-М Принт либо Mettler Toledo Tiger F) |
|||
| Автор: | Green | ||
| Добавлено: | #10 Чт Ноя 19, 2009 13:27:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Сей момент известен. А что касаетсся стоимости, то здесь я просто офигеваю. Думала обойтись меньшей суммой, хотя бы в 2 раза, у российских компаний видела подобные комплекты с оборудованием и по примерно тыс по 8 долл. (но это без внедрения). Придется по старинке организовывать деятельность, по терадочке, да потом все фикисровать в 1 с-ке. Спасибку отправляю :Rose: |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #11 Чт Ноя 19, 2009 13:46:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы правы, есть такие комплекты, но дешевизна достигается за счет применения самого дешевого оборудования и недорогих специализированных 1С конфигураций на платформе 7.7. Как правило там только учет прихода, расхода и склад. Специализация достигается направлением, например продукт 1С:Рарус "Магазин одежды", либо набор от компании Атол с продуктом "Атол:Ваш магазин" Более ничего... |
|||
| Автор: | Доброжелатель №3 | ||
| Добавлено: | #12 Чт Ноя 19, 2009 14:14:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Митрич, я ведь тоже несколько магазинов запустил в работу. И могу сказать: воровать продавцам становится труднее. По ценам: не пугай людей. В небольшой магазин Штрих-М ФР брать необязательно, вполне достаточно взять Элвес-Микро-Ф (40тыс.т) Также достаточно взять недорогой ручной сканер на подставке (25тыс.т) - дешево и сердито. Вот с весами действительно засада. Дорого и хлопотно. |
|||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #13 Чт Ноя 19, 2009 14:18:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич Позвольте один совет. Если вы позиционируете себя как потенциальный поставщик на подобные сделки (неважно чего - оборудования или ПО или услуг), то вы переводите ваш разговор "ближе к теме" в личке. Вот посмотрите ваше сообщение здесь № 9. В первом пункте вы людей огорошили нараз просто, не вдаваясь в детали - а сколько там было мест рабочих, какая периферия подключена и т.д. - 3 ляма и никаких гвоздей, типа такого прозвучало что-то. Вы неправильное мнение сейчас у клиентов (потенциальных) складываете, понимаете? Если вы именно беретесь за такие работы за 3 ляма - то ведите переговоры в личке пожалуйста, а то получается что отбиваете просто задумку достаточно неплохую у людей, да плюс еще на весь РК. Например беру за настройку кассового терминала 40 тысяч тенге, за рабочее место товароведа - 20 тысяч (подключение и разовая демонстрация приемов работы), и не один магазин внедрил. Ну ка мне - вылейте холодный душ, сумеете? :D По воровству - вешаете рядом с кассой объявление: "Если вам не выдали чек на купленный здесь товар, позвоните по телефону ххх-ххх-ххх и вы получите его БЕСПЛАТНО" (а если еще видеонаблюдение есть - вообще железобетон получается). Просто задумайтесь над такой системой, какие бы не были хитромудрые продавцы или менеджеры - вот пусть они в таком раскладе попробуют украсть что-либо. По статистике окупаемости.... Простой пример - работаю с человеком, он хозяин сети магазинчиков, так в позапрошлом году судился с продавцом за недостачу 1, 5 млн, а в этом судится за недостачу в 3,2 млн тенге. Вот и прикиньте. qviqvo Все надо сначала считать. Точно. А потом уже прикидывать. |
|
| Автор: | VFrol |
| Добавлено: | #14 Чт Ноя 19, 2009 15:09:19 |
| Заголовок сообщения: | |
В догонку - систему настраивал на складах с милионными оборотами. Да , туповую(типовую) 1С надо пошлифовать в некоторых местах ( в плане ограничения прав) . Люди , конечно , находят лазейки , но это уже "лазейки" , а не ходы. Для маленького магазина основная проблема это стоимость весов , стоимость самого проекта и внедрение. Суммы , конечно не малые. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #15 Чт Ноя 19, 2009 15:20:23 |
| Заголовок сообщения: | |
qviqvo из за вас снова демоны на свободе. Несите колья. |
|
| Автор: | Митрич | ||||||||
| Добавлено: | #16 Чт Ноя 19, 2009 15:32:36 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Ни в коем случае! Я в принципе "Баланс" не рассматриваю как рекламную (или какую-то бы ни было еще) площадку для себя. Никогда этого не делал, и не планирую. Здесь - форум для обсуждения. Я пишу про свое вИденье проблемы, другие участники - про своё. Обмен мнениями, опытом, советы. "Курилка", одним словом. Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
Значит Вы просто ничего не знаете о схемах воровства. На предпоследнем внедрении мне хозяин с пеной у рта доказывал, какие у него честные продавцы. И что коллектив у него золотой. И как всё классно... И когда я его предупреждал, он от этого отмахивался. А через месяц он с удивлением мне рассказал о двух новых схемах, про которые даже я не догадывался. И невыданные чеки здесь ни при чем. VFrol абсолютно правильно говорит
См. мой ответ "Доброжелатель №3". И видеонаблюдение, и охранники, и чеки всем выдаются. А всё равно воруют. Продавцы, кстати. Схемы не хочу оглашать - это не те знания, которые нужно пропагандировать. Кстати, если у Вас тот же "Штрих-М кассир" и "Штрих-М ФР" - как Вы сможете не выбить чек? Разве что у продавца права администратора. Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд: Ну и напоследок. В п.2 - сообщение №9 я описал вариант с наименьшей из известных мне возможной стоимостью. Всё что нужно - компьютер, типовая УТ 8.1, сканер из тех, с которыми она работает. ККМ - любая. Стоимость внедрения практически нулевая. Недостатки тоже есть, но за такую стоимость их можно и не замечать. |
|||||||||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #17 Чт Ноя 19, 2009 15:55:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Обмен мнениями? Да работа ЛЮБОЙ системы проверяется инвентаризацией. Хоть алмазные продавцы, им тоже обедать хочется. И у многих автоматизированных точек на возврат товаров покупателями - обязательно приглашается охранник (если речь о подмене товаров в зале на полках). Вопрос был по существу - плюсы и минусы. Не выбить чек, со штрихом? Да не смешите, приходит тетя Зина, родственница кассира ну и т.д. Это все - ФЛУУУУД. |
|
| Автор: | Митрич | ||||
| Добавлено: | #18 Чт Ноя 19, 2009 15:57:32 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Алматы, ул. Жарокова 128. Компанию не буду называть - найдете через поисковик. У них есть типовое решение примерно за обозначенную Вами сумму. Не сочтите за рекламу, я с ними не связан никак. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Расскажите мне, КАК. Технически - как? На какой конкретно закладке в "Штрих-М кассире" это надо настроить? Если Вы пронесли товар мимо сканера - товар в чеке пробивается. Когда расскажете КАК - буду обсуждать тему дальше. Пока не расскажете - буду считать Вас за флудера. |
|||||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #19 Чт Ноя 19, 2009 16:02:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы противокражную систему от "Штрих-М кассира" - не отличаете, да? И считаете что участием в обсуждении этом - много пользы кому-то принесли? |
|
| Автор: | Митрич | ||||
| Добавлено: | #20 Чт Ноя 19, 2009 16:07:11 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Отличаю. Потому и утверждаю, что штриховое кодирование ничуть не мешает персоналу воровать. Что касается противокражных систем и видеонаблюдения - это и тема совсем другая, и деньги другие - об этом речь вообще не идет. Более того, описанный Вами вариант предотвращения краж с головой выдает Вашу неопытность. То, что Вы описываете - хорошо выглядит лишь на рекламных листовках. Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
По крайней мере потенциальных покупателей избавил от иллюзий, что это можно сделать задешево. Впрочем, толку нет. я уже сотню раз это людям рассказывал, но мало кто у нас верит в закон сохранения стоимости. А потом все равно наступает на те же грабли. Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Что касается меня - я из темы выключаюсь, ибо тот кто знает ситуацию изнутри - и так признает мою правоту. Кто не знает - наступит на известные мне грабли сам и позже. |
|||||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #21 Чт Ноя 19, 2009 16:11:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы анекдот про индейца Джо слышали? Ну которого поймать никто не может? А знаете почему? Вы гоните, Митрич, и серьезно причем. |
|
| Автор: | qviqvo | ||||
| Добавлено: | #22 Пт Ноя 20, 2009 00:38:18 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Всем огромное спасибо. Прочитав все выше изложенное, я все больше утвердилась в необходимости установки данного оборудования.
Однозначно! Хотелось бы по ценам получить более детальную информацию. Конечно 20000уе - не реально для небольшого магазина.
Думаю на этот раз все обойдется.. :D |
|||||
| Автор: | Darjal |
| Добавлено: | #23 Пт Ноя 20, 2009 09:31:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Постараюсь в течении дня сообщить здесь расклад по ценам. |
|
| Автор: | qviqvo | ||
| Добавлено: | #24 Пт Ноя 20, 2009 23:48:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Было бы очень хорошо! :) |
|||
| Автор: | Бабаева В.С. |
| Добавлено: | #25 Вт Июл 12, 2016 23:15:08 |
| Заголовок сообщения: | Порядок присвоения штрихкода товарам |
Всем Здравствуйте! Работаю в небольшом магазине, директор хочет поставить 1 с Управление торговлей со сканером. В связи с чем у меня возникают вопросы. Какой порядок присвоения штрихкодов товарам? Штрих код присваивает сама программа или можно самостоятельно еще до установки программы присвоить? Можно ли на обычном принтере распечатать штрихкод? |
|