» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налогообложение нерезидентов и вычеты налога

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Alexey
Добавлено: #1  Пт Мар 11, 2005 09:56:14
Заголовок сообщения: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=8412#8412

Компания резидент РК заключила контракт с компанией нерезидентом Казахстана (Германия) на оказание инжиниринговых работ, которые оказываются на территории РК. В соответствии со статьей 178 налогового Кодекса РК данные работы подлежат налогообложению подоходным налогом у источника выплаты по ставке 20% в соответствии со статьей 180 НК РК. По условиям контракта компания резидент несет расходы по налогам за свой счет, т.е. нерезиденту будет выплачена вся сумма оговоренная в контракте, а подоходный налог будет начислен дополнительно за счет заказчика. (Например: сумма контракта 170.000,00 EUR которая будет выплачена исполнителю, соответственно сумма налога составит 42.500,00 EUR). Применить статью 200 налогового Кодекса РК не возможно, так как услуги оказываются на территории РК в полном объеме. В связи с чем возникает вопрос, может ли компания заказчик (резидент) отнести на вычеты сумму налога уплаченную за нерезидента за счет своих средств?

P.S. Перерыл весь кодекс и ничего удовлетворительного к сожалению не нашел….
Автор: Tomcha
Добавлено: #2  Сб Мар 12, 2005 18:49:43
Заголовок сообщения: Раздел 4. Состав финансовой отчетности
Конечно, нет. Сумму подоходного налога, уплаченного за нерезедента, нельзя отнести на вычеты. На вычеты будет отнесена вся сумма выплаченная самому нерезиденту. А налог, удержанный у источника выплаты надо рассматривать по ст.103 НК "Вычет налогов" и ст. 104 НК "Расходы не подлежащие вычету". И в бухгалтерском учете сумма налога, удержанная у источника выплаты так и будет выглядеть, вы же налог не отностите на расходы, а все-таки удерживаете из суммы. Д/т 82,1 К/т 67,1 -170 000 EUR
Д/т 67.1 К/т 63,9 -42 500 EUR
Д/т 63.9 К/т 44,1 -42 500 EUR При этом налоговый агент обязан отразить сумму начисленных доходов нерезиденту и уплаченных налогов по форме 101.06, представляемую ежекватально в НК.
Автор: Tomcha
Добавлено: #3  Вс Мар 13, 2005 13:19:06
Заголовок сообщения: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
Цитирую: Например: сумма контракта 170.000,00 EUR которая будет выплачена исполнителю, соответственно сумма налога составит 42.500,00 EUR.
Что-то сумма налога не вяжется с суммой контракта? Из ваших расуждений следует, что корреспонденция Д/т 82/1 К/т 67,1 должна быть 212500 EUR, а далее правильно. :?
Автор: Alexey
Добавлено: #4  Пн Мар 14, 2005 09:37:52
Заголовок сообщения: Re: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
[quote="Tomcha"]Цитирую:
Что-то сумма налога не вяжется с суммой контракта?

Да не вяжется, так как сумму налога мы не удерживаем из суммы оговоренной в контракте, а плотим за счет сосбственных средств, т.е. увиличиваем искуственно сумму контракта. Из-за этого и возник у меня данный вопрос.....
Автор: Tomcha
Добавлено: #5  Пн Мар 14, 2005 10:01:19
Заголовок сообщения: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
Так, что вас смущает, вы не обращайте внимания на юридическую сторону договора. А по сути своей эта операция и будет выглядеть как удерджание налога у источника выплаты. В контракте ведь сумма выплаты будет указана не 170 000 EUR, а должна быть указана 212500. За минусом удержанной суммы к выплате будет сумма 170 000 EUR, что и вам и нужно.
Автор: Alexey
Добавлено: #6  Пн Мар 14, 2005 11:36:57
Заголовок сообщения: Re: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
Tomcha говорит:
Так, что вас смущает, вы не обращайте внимания на юридическую сторону договора. А по сути своей эта операция и будет выглядеть как удерджание налога у источника выплаты. В контракте ведь сумма выплаты будет указана не 170 000 EUR, а должна быть указана 212500. За минусом удержанной суммы к выплате будет сумма 170 000 EUR, что и вам и нужно.


Меня и смущает тот факт, что в контракте именно указанна сумма 170 000 EUR. Все дело только в этом. Не могу я по условиям контракта удержать налог с суммы 170000, по этому я искуственно завышаю сумму контракта на сумму налога, т.е. на 42 500 (212500*20%=42500)
Автор: Tomcha
Добавлено: #7  Пн Мар 14, 2005 12:17:49
Заголовок сообщения: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
Тогда не задумываясь делаете проводку Д/т 82.1 К/т 63.9 за счет чистой прибыли предприятия, на вычеты не берется. Других вариантов нет.
Автор: Tomcha
Добавлено: #8  Пн Мар 14, 2005 16:26:53
Заголовок сообщения:
Да, и еще сумма налога измениться в меньшую сторону.
170 000 *20% =34000
Автор: Alexey
Добавлено: #9  Вт Мар 15, 2005 09:39:48
Заголовок сообщения: Re: Налогообложение нерезидентов и вычеты налога
Tomcha говорит:
Тогда не задумываясь делаете проводку Д/т 82.1 К/т 63.9 за счет чистой прибыли предприятия, на вычеты не берется. Других вариантов нет.

Именно это я и предвидел... Все дело в том, что это не единственный контракт, и за год собирается довольно кругленькая сумма, не хотелось бы так поощрять наш никчемный гос. бюджет :(
Автор: Tomcha
Добавлено: #10  Вт Мар 15, 2005 09:45:33
Заголовок сообщения:
Переговорите с другой стороной, возможно, что они смогут увеличить сумму контракта, тогда вы не будете терять в затратах. А сумму которая им причитается они получат в полном объеме.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Вт Янв 29, 2008 14:30:05
Заголовок сообщения:
кто нить знает где найти конвенцию об избежании двойного налогообложения между Казахстаном и Турцией

Заранее спасибо!
Автор: Marisu
Добавлено: #12  Вт Мар 25, 2008 21:58:12
Заголовок сообщения:
Доброе время суток! Требуется помощь! Ситуация такая: ТОО, работающее по упрощенке, которое оказывает посреднические услуги по перевозке товаров из Европы в Казахстан. На свою голову сходили на консультацию в налоговую, там сказали что нужно платить налог с нерезидента (тот кто везет грузы в кАЗАХСТАН) за перевозку 5%. До этого ничего не платили, кроме 3% положенных по упрощенке. Никаких штрафных санкций не было. Разъясните пожалуйста надо платить или не надо. А то мы в шоке и не знаем что делать! %)
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Ср Мар 26, 2008 11:04:39
Заголовок сообщения:
На сообщение #12. Да это действительно так, вы должны оплачивать Подоходный налог у источника выплат ст.179 налогового кодекса. Изучите ее внимательно. Вы выплачиваете доход из источника РК нерезиденту, т. е. отправляете деньги за границу. Естественно никакое юр.лицо- нерезидент не будет платить налоги в наш бюджет, поэтому кодексом обязывают нас платить за него налоги. Если вам оказывают услуги в виде транспортных и международных перевозках, то вам необходимо от суммы услуги и платить в бюджет 5% согл. ст.180. Далее изучите порядок уплаты и порядок предоставления налоговой отчетности. Ничего страшного нет, но наверно придется заплатить штраф за несвоевременную сдачу отчета и будет наверно пеня, но это уж как получится. А делать обязательно надо, лучше самим исправить, чем это выявят налоговики.
Автор: LALA
Добавлено: #14  Пт Апр 25, 2008 12:01:48
Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Начиталась, теперь у меня сомнения. Мы покупаем товар из России, товар привозит транспортная компания нерезидент, но физ.лицо, оформленное, как ИП. Будет ли облагаться ИП доход поставщика и транспортной компании? Мы работаем с ними уже года 3. Ничего не платили, кроме НДС. Помогите, пожалуйста, кто-нибудь.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Можно ли применить в моем случае статью 199 п2 к транспортной компании, если он физ.лицо. А как быть с поставщиком товара? Вообще в нерезидентах я полный ноль, даже спросит не у кого.
Автор: LALA
Добавлено: #15  Пт Апр 25, 2008 13:38:46
Заголовок сообщения:
Кто-нибудь!! Не оставляйте без ответа.
Автор: Tary
Добавлено: #16  Пт Апр 25, 2008 13:47:54
Заголовок сообщения:
LALA говорит:
товар привозит транспортная компания нерезидент, но физ.лицо, оформленное, как ИП.

Ну что Вы переживаете, раз компания ИП, значит все свои налоги платит самостоятельно, значит кроме НДС ничего платить не надо.
Автор: Galin
Добавлено: #17  Пт Апр 25, 2008 14:46:09
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
LALA говорит:
товар привозит транспортная компания нерезидент, но физ.лицо, оформленное, как ИП.

Ну что Вы переживаете, раз компания ИП, значит все свои налоги платит самостоятельно, значит кроме НДС ничего платить не надо.


Т.е. следуя вашей логике, что все нерезиденты ИП и ЮЛ, платят налоги самостоятельно? Из РК доходик получили, а налоги у себя на родине заплатили?? Кстати, это мысль..Какое ненавязчивое формирование бюджета на 2009 год...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #18  Пт Апр 25, 2008 15:11:16
Заголовок сообщения:
Galin говорит:
Tary писал(а):
LALA писал(а):
товар привозит транспортная компания нерезидент, но физ.лицо, оформленное, как ИП.

Ну что Вы переживаете, раз компания ИП, значит все свои налоги платит самостоятельно, значит кроме НДС ничего платить не надо.
Т.е. следуя вашей логике, что все нерезиденты ИП и ЮЛ, платят налоги самостоятельно? Из РК доходик получили, а налоги у себя на родине заплатили?? Кстати, это мысль..Какое ненавязчивое формирование бюджета на 2009 год..

Так платить за них налог 20% или нет?
Автор: Galin
Добавлено: #19  Пт Апр 25, 2008 15:37:09
Заголовок сообщения:
Где физ.лицо осуществляет деятельность? Где зарегестрировано, как ИП? С кем договор о поставке товара? и С кем на доставку и экспедирование?
Автор: LALA
Добавлено: #20  Пт Апр 25, 2008 16:01:46
Заголовок сообщения:
Физ лицо живет в России, зарегистрированно в России. Договор о поставке товара с юр. лицом, зарегист. в России. Они из одного города.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Одним словом Курский завод продает нам аккумуляторы, которые везет к нам в Казахстан курчянин ИП на своей машине.
Автор: Galin
Добавлено: #21  Пт Апр 25, 2008 16:13:21
Заголовок сообщения:
LALA говорит:
Физ лицо живет в России, зарегистрированно в России. Договор о поставке товара с юр. лицом, зарегист. в России. Они из одного города.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Одним словом Курский завод продает нам аккумуляторы, которые везет к нам в Казахстан курчянин ИП на своей машине.

Вооот. Уже яснее становится)))

Согласно ст. 179 п.3 пп)1 поставка товара по внешнеторговым операциям не облагается подоходным налогом у источника выплаты.

Согласно ст.178 п)13 доход от транспортных услуг в международной перевозке, одной из сторон которых является РК подлежит обложению подоходным налогом по ставке 5% на основании ст.180 п) 4 НК.

Порядок и сроки перечисления подоходного налога, предоставление налоговой отчетности вы найдете в статьях 181-182 НК.
По НДС смотреть буим?


Автор: LALA
Добавлено: #22  Пт Апр 25, 2008 16:46:16
Заголовок сообщения:
Galin говорит:
Согласно ст. 179 п.3 пп)1 поставка товара по внешнеторговым операциям не облагается подоходным налогом у источника выплаты.

Уже полегче.
Galin говорит:
Согласно ст.178 п)13 доход от транспортных услуг в международной перевозке, одной из сторон которых является РК подлежит обложению подоходным налогом по ставке 5% на основании ст.180 п) 4 НК.

Разве статья не о юр. лицах, судя по названию главы?
Galin говорит:
По НДС смотреть буим?

По НДС я вроде знаю (кажется)
И еще вопрос. Обязательно ли в контракте указывать о том, что ПН будет вычитаться? Написать так : Стоимость услуг 100, перечисляем ПН 20 и остальные 80 для нерезидента. А банки в курсе? Не будет ли это висеть у них как недоплата наша? Просто этот ИП ничего не знает, простой дядька-водитель, я за него даже акты вып. работ делаю, а он только подписывает, теперь придется про ПН размусоливать и контракт самой составлять.
Автор: Galin
Добавлено: #23  Пт Апр 25, 2008 17:02:22
Заголовок сообщения:
Статья 178 НК предназначена для определения доходов нерезидентов из источников РК, как ЮЛ так и физи.лиц. Да и с названием главы вы маху дали)) В этой главе речь идет о нерезидентах. Вааще. Про всех.)

Стоимость контракта и удержание подоходного налога должны быть указаны в контракте обязательно. В банке висеть не будет. Вы должны будете им предоставить копию контракта.

Они сделают у себя правильные проводки, равно как и вы и кредиторская задолженность закроется, как и должно быть. Размусольте проще: скажите ему сумму, которую он получит на руки.
Автор: LALA
Добавлено: #24  Пт Апр 25, 2008 17:16:50
Заголовок сообщения:
Galin говорит:
Статья 178 НК предназначена для определения доходов нерезидентов из источников РК, как ЮЛ так и физи.лиц. Да и с названием главы вы маху дали)) В этой главе речь идет о нерезидентах. Вааще. Про всех.)

Вообще то я про ст. 180.
Сдавать 101,06 квартально или что-то другое. Налог начислен в 1 квартале, сдать до 20 апреля. Я права или нет? А КНП какой?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Пт Апр 25, 2008 17:30:52
Заголовок сообщения:
Мы юр. лицо (ТОО)не плательщики НДС заключили с Россией договор на оказание услуг (туризм), т.е наша группа туристов едет в Россию Российская компания оказывает нам услуги по обслуживанию. Оплата услуг произведена через р/с. В контракте указывается только стоимость услуг Российской компании.
? нужно ли при данных операциях предусматривать в контракте КПН за нерезидента, и относиться ли данный вид дохода в казряду облагаемых.(по ст 180)
Автор: Galin
Добавлено: #26  Пт Апр 25, 2008 18:06:17
Заголовок сообщения:
LALA говорит:
Galin говорит:
Статья 178 НК предназначена для определения доходов нерезидентов из источников РК, как ЮЛ так и физи.лиц. Да и с названием главы вы маху дали)) В этой главе речь идет о нерезидентах. Вааще. Про всех.)

Вообще то я про ст. 180.
Сдавать 101,06 квартально или что-то другое. Налог начислен в 1 квартале, сдать до 20 апреля. Я права или нет? А КНП какой?


и я про нее.... статья 187 п.1.
Цитата:
Доходы физ.лица-нерезидента определенные ст.178 настоящего Кодекса, не связанные с ПУ.., подлежат налогообложению у источника выплаты в порядке и сроки, определенные ст.179-181.....


я вам их сразу и привела..а вы хотите мне экскурс по налоговому Кодексу провести..что бы я его весь зацитировала...)))

Добавлено спустя 25 минут 8 секунд:

N@taly говорит:
Мы юр. лицо (ТОО)не плательщики НДС заключили с Россией договор на оказание услуг (туризм), т.е наша группа туристов едет в Россию Российская компания оказывает нам услуги по обслуживанию. Оплата услуг произведена через р/с. В контракте указывается только стоимость услуг Российской компании.
? нужно ли при данных операциях предусматривать в контракте КПН за нерезидента, и относиться ли данный вид дохода в казряду облагаемых.(по ст 180)


вся 178 статья охватывает доходы нерезидентов из источников РК, деятельность или имущество которых, так или иначе связана с территорией Казахстана. И только п)2 и п)2-1 исключает территориальность:
Цитата:
независимо от места фактического оказания услуг.


если эти пункты прочитать, то услуги туризма мы там не найдем.
к тому же ст.179 п)9 подтверждает, что
Цитата:
доходы, от...оказания услуг за пределами РК, не указанные в пп)2 и 2-1 ст.178 не подлежат налогообложению у источника выплаты.


Следовательно, услуги туризма, оказываемые за пределами РК, не облагаются подоходным налогом у источника выплаты.

Автор: LALA
Добавлено: #27  Чт Май 22, 2008 18:45:59
Заголовок сообщения:
Galin говорит:
По НДС смотреть буим?


Теперь у меня по НДС сомнения. Прочитала ст 225 НК согласно пп 12-2 услуга нерезидента по лоставке груза из России НДС не облагается , брокеры уверяют , что облагается и начисляют НДС с суммы товара+транспортные услуги.Кто прав? В НК как всегда никто ничего не знает.
Автор: LALA
Добавлено: #28  Пт Май 23, 2008 10:55:24
Заголовок сообщения:
Ответьте кто-нибудь, пожалуйста.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Пт Май 23, 2008 10:58:00
Заголовок сообщения:
Брокеры правы
Автор: LALA
Добавлено: #30  Пт Май 23, 2008 12:46:17
Заголовок сообщения:
А разве ст 225 п 12-2 и ст 224 п1 не относиться к международным перевозкам ? И что такое "единые международные перевозочные документы"? ГТД?
Заранее спасибо на ответ.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #31  Пт Май 23, 2008 12:57:22
Заголовок сообщения:
LALA говорит:
ГТД?

-Грузовая таможенная декларация.
LALA говорит:
"единые международные перевозочные документы"?

- стандартный пакет доков.

Мне кажется, что Вы чего то напутали.
НДС облагается товар
НДС облагается услуга нерезедента оказанная Вам на терриории Казахстана ст.221

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

LALA говорит:
ГТД?

-Грузовая таможенная декларация.
LALA говорит:
"единые международные перевозочные документы"?

- стандартный пакет доков.

Мне кажется, что Вы чего то напутали.
НДС облагается товар
НДС облагается услуга нерезедента оказанная Вам на терриории Казахстана ст.221
Автор: LALA
Добавлено: #32  Пт Май 23, 2008 15:23:08
Заголовок сообщения:
Я ничего не путаю, может не понимаю, просто прочитала другие темы, где сказано, что транспортные услуги нерезидента НДС не облагаются и статью 221 я читала, особенно пункт 6. такое впечатление, что в одном месте почитаешь облагается, в другом почитаешь не облагается.?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Или облагается, но по ставке 0%?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #33  Пт Май 23, 2008 15:51:44
Заголовок сообщения:
LALA, товар до вас доставляет фурами?
Пока фура идёт по территории заграницы, эта услуга НДС не облагается,
как только фура переехала на границу Казахстана, оборот облагается. Выставленный счёт поставщика должет содержать калькуляцию и расчёты с обоснованием. Это делается для того, чтоб Вы могли знать какую сумму должны обложить НДС, а так же взять после в зачёт.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #34  Пт Май 23, 2008 16:07:13
Заголовок сообщения:
А я так поняла ситуацию. Т.к. перевозку осуществляет нерезидент и перевозка международная, то НДС за нерезидента не платят. Но при определении обязательств по НДС при растаможке стоимость перевозки включается в базу под НДС. Оно, наверное, потому и не облагется НДС (по Кодексу) за нерезидента (перевозка), потому как НДС этот заплатится при растаможке таможне.
Автор: LALA
Добавлено: #35  Пт Май 23, 2008 16:39:04
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
LALA, товар до вас доставляет фурами?

Фурами.
Я прочитала тему "Нерезидент-транспортные услуги" ответы на сообщение № 6. и совсем запуталась.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

ссылка http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=1640&highlight=%ED%E5%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Может быть имеется в виду транспортировка груза, непересекающая границу РК?
Автор: Надя1405
Добавлено: #36  Сб Май 31, 2008 10:44:22
Заголовок сообщения:
У меня тоже заминка.Получен счет-фактура от нерезидента за обучение работника на сумму 10030 руб. НДС в т.ч. 18% 1530 руб.
Вопрос: 1) Как быть с НДС, ведь у них 18%, а у нас 13%?
2) КПН, насколько я поняла из налогового кодекса, не благается?
Заранее благодарю за подсказку! :shock:
Автор: Жанетта
Добавлено: #37  Пн Июн 09, 2008 19:55:49
Заголовок сообщения:
Кто мне ответит на мой вопрос? ПОЖАЛУЙСТА горит уже все
договор с ООО резидент РФ на оказание услуг связи нам выставляют счет факт
на 3206,06 руб. Мы платим 3206,06 руб.
КПН 3206,06*20%
НДС 3206,06+КПН*13%
а по ст 210 КоАП так делать нельзя за счет собств. средств платить КПН. Мне не брать тогда КПН на вычеты ? Что мне грозит в случае налог проверки?
ООО не согласно на меньшую сумму чем 3206,06
Что делать?
Автор: nadezhdats
Добавлено: #38  Вт Июн 10, 2008 13:45:05
Заголовок сообщения:
народ, у меня такой же вопрос что № 37
Автор: Мара
Добавлено: #39  Вт Июн 10, 2008 13:50:01
Заголовок сообщения:
Брать подтверждение резиденства и применять положения о Договора с Россией о двойном налогобложении (ст 200 Кодекса) может вам подойти?
Автор: nadezhdats
Добавлено: #40  Вт Июн 10, 2008 14:45:15
Заголовок сообщения:
в 200 ст. говорится о физ.лице-нерезиденте

Добавлено спустя 38 секунд:

а мы получаем услуги от ЮЛ
Автор: Анна О.
Добавлено: #41  Вс Июн 15, 2008 00:42:14
Заголовок сообщения:
У меня такая же ситуация с ЮЛ-нерезидендом (Россия),связанная с транспортировкой. Я сходила в Налоговый комитет, где мне было сказано что никто не будет возвращать деньги (удержанный КПН), а просто дадут справку об удержании 20% российскому предприятию и они смогут у себя в России использовать данную справку для корректировки налгооблагаемого дохода.
Автор: Мара
Добавлено: #42  Пн Июн 16, 2008 10:18:25
Заголовок сообщения:
nadezhdats говорит:
в 200 ст. говорится о физ.лице-нерезиденте


Почему о только о физическом лице?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ