» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

НК продажу личного авто физического лица (ИП) считают как доход.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Бобко
Добавлено: #1  Чт Июл 30, 2009 13:23:21
Заголовок сообщения: НК продажу личного авто физического лица (ИП) считают как доход.
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=234671#234671
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=246445#246445
Добрый день всем у меня такая ситуация:
У моего директора ИП - налоги платим в срок и вовремя. В прошлом году он привозил 3 автомашины с Германии на продажу - сейчас получаем уведомление о нарушениях во внешнеэкономической деятельности, что был занижен фактически доход.
Идем к инстпектору - он говорит, если год с момента привоза и продажи не прошел, то платите 3% , как по упрощенке.
Я знаю, что имущественный налог на физ.лиц платится с разницы и сотавляет 10%. Фактически он продал эти машины своим друзьям, если сделать договор продажи задним числом мжду ним и другим товарищем на минимальную разницу между ценой реализации и гтд, то такой вариант прокатит?
Да и вообще - не совсем понятно, что , теперь все движения физ.лица будет облагаться как ИП? завтра он квартиру продаст, в которой живет..., тоже будет платить 3%?

Как противостоять налоговикам, чем аппелировать?
Помогите :cry:
Не хочется сейчас 500000 платить налогов!
Автор: Elis
Добавлено: #2  Чт Июл 30, 2009 13:38:08
Заголовок сообщения:
Название "НК продажу личного авто физического лица (ИП) считают как доход. "
Текст "В прошлом году он привозил 3 автомашины с Германии на продажу "

Так личного, или все-таки на продажу?
Если срок эксплуатации менее года, то это уже не личное никакое.
Так же и с квартирой будет. Если в ней живет долго, то никаких налогов. Если купил и в течении года перепродал, то это уже предпринимательство.
Автор: Технический
Добавлено: #3  Чт Июл 30, 2009 13:44:12
Заголовок сообщения:
Бобко говорит:
В прошлом году он привозил 3 автомашины с Германии на продажу - сейчас получаем уведомление о нарушениях во внешнеэкономической деятельности, что был занижен фактически доход.

С таможней надо было решать вопросы в тот момент, таможня слила инфу в НК. Теперь делайте что говорят НК.
Автор: Бобко
Добавлено: #4  Чт Июл 30, 2009 13:56:50
Заголовок сообщения:
А если он купил и продал почти за такую же цену?

Т.е., если физ.лицо зарегистрирован, как ИП - то и нормы в этом случае к нему будут применяться как к ИП? Независимо связано это с его осн.деятельностью или нет? Тупа 3% с оборота и не смотрим на цену фактического прихода этого авто?
Мне кажется это несправедливо. Согласна, что он должен заплатить 10% с маржи, но никак не с общей суммы реализации!!!
Разве нет?
Автор: humpa
Добавлено: #5  Чт Июл 30, 2009 15:15:26
Заголовок сообщения:
Бобко, если работает по упращенной декларации, то как раз таки с суммы реализации.
Автор: Бобко
Добавлено: #6  Чт Июл 30, 2009 16:00:18
Заголовок сообщения:
Извините за дотошность, но завтра хочу опять к налоговикам ехать

Получается тогда схема по физ.лицам такая:
- если физ.лицо зарегистрирован как ИП продает недвижимое и движимое имущество, которое ему пренадлежит на правах собственности меньше года, то платит - 3% с общей суммы реализации.
Если доход получен по истечении 1 года с даты покупки - налоговых обязательств не возникает.
- если физ.лицо незарегистрирован как ИП продает недвижимое и движимое имущество, которое ему пренадлежит на правах собственности меньше года, то платит - 10% разницы между ценой покупки и ценой реализации.
и опять таки если доход получен по истечении 1 года - налоговых обязательств не возникает.

правильно я поняла?
Автор: Elis
Добавлено: #7  Пт Июл 31, 2009 08:04:31
Заголовок сообщения:
Бобко, я так же считаю.
Только с одним уточнением.
Бобко говорит:
- если физ.лицо зарегистрирован как ИП на специальном налоговом режиме по упрощенной декларации и продает недвижимое и движимое имущество, которое ему пренадлежит на правах собственности меньше года, то платит - 3% с общей суммы реализации.

Был бы он зарегистрирован как ИП на общеустановленном, тоже платил бы 10% от "маржи".
В этом и хитрость этого упрощенного режима. Тупо 3% с оборота и все.
И предприниматель, когда подает заявление на это режим, будь то ТОО или ИП, знает, что никакие расходы (а в вашем случае это себестоимость авто) при налогообложении учитываться не будет.

Если вам как-то удастся выкрутить это дело, будем только рады, но по закону выходит так.
Надеюсь, что я не ошибаюсь...
Автор: dvk
Добавлено: #8  Пт Июл 31, 2009 09:15:09
Заголовок сообщения:
Цитата:
Статья 166. Имущественный доход
1. К имущественному доходу налогоплательщиков относится:

1) прирост стоимости при реализации имущества, не используемого в предпринимательской деятельности, за исключением имущества, выкупленного для государственных надобностей в соответствии с законодательством Республики Казахстан:

г) механических транспортных средств и прицепов, подлежащих государственной регистрации и находящихся менее одного года на праве собственности или полученных на основании доверенности на управление механическим транспортным средством и (или) прицепом с правом отчуждения;


Вот сюда и давите.
Автор: Мара
Добавлено: #9  Пт Июл 31, 2009 10:39:18
Заголовок сообщения:
dvk говорит:
не используемого в предпринимательской деятельности

думаете удасться доказать, что 3 машины, привезённые для продажи в течение года - это не предпринимательская деятельность?
Автор: Елена1983
Добавлено: #10  Пт Июл 31, 2009 10:57:38
Заголовок сообщения:
что-то я не могу понять, если физ лицо, зарегестрирован как ИП, например покупает квартиру для себя, оформляет ее, а потом передумывает в ней жить и продает, он должен платить 3% с дохода как ИП? Но почему? это е никак не связано с предпринимательской деятельностью
Автор: humpa
Добавлено: #11  Пт Июл 31, 2009 13:17:04
Заголовок сообщения:
Елена1983, попробуйте доказать, что не является. Если реализация прошла с момента покупки в течении года, то уж будьте добры заплатите. Все имущество ИП как бы подразумевает участие в предпринимательской деятельности. Или не правильно выразилась. В общем, если ты ИП, у тебя есть личный автотранспорт и ты ездишь на нем на работу - этот транспорт участвует в предпринимательской деятельности. Есть имущество, то в случае какого-либо нарушения этим имуществом можно поплатиться. Это упрощенка, я ее еще называю "бомба замедленного действия".
Автор: dvk
Добавлено: #12  Пт Июл 31, 2009 13:35:00
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
dvk говорит:
не используемого в предпринимательской деятельности

думаете удасться доказать, что 3 машины, привезённые для продажи в течение года - это не предпринимательская деятельность?


А почему бы и нет. Вы привезли подряд 3 машины для себя, ни одна из них вас не устроила и вы их продали. Вы не использовали их для получения дохода, в понятии инструмента. Если я являюсь ИП, это не значит, что я должен платить транспортный налог на автомобиль, зарегистрированный на меня, как юр.лицо. Тут та же ситуация.

Или как тут уже разъясняли. Если ИП на ОУР, то статья о имущественном доходе имеет силу, а если на упрощенке то не имеет. Что как я думаю в корне неправильно. Без разницы на каком режиме ИП. ИП это ИП, физлицо это физлицо. Короче, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Автор: humpa
Добавлено: #13  Пт Июл 31, 2009 13:54:28
Заголовок сообщения:
dvk, на практике не получается. Тут ИП это ИП и физ.лицо в одном лице :)
Автор: Айнука
Добавлено: #14  Пт Июл 31, 2009 13:56:47
Заголовок сообщения:
ИМХО - если бы этот ИП-шник привез 3 машины, по таможне прошла бы оформление как на физика и продал бы он как физик - еще можно было бы доказать что платить надо с маржи 10%. Но в данном случае, он продал их в течении года, и состоит на учете как ИП, то тут даже говорить не о чем типа
dvk говорит:
не использовали их для получения дохода

не держите налоговиков за лохов. Даже бодаться не имеет смысла.
Также если квартиру купить на себя как на физика и продать в течении года, то можно доказать что это не доход ИП, а физ.лица, это к вот этому
humpa говорит:
Все имущество ИП как бы подразумевает участие в предпринимательской деятельности
.
Автор: Мара
Добавлено: #15  Пт Июл 31, 2009 13:57:02
Заголовок сообщения:
Изначально ИП отвечет не долей уставного, а своим имуществом за свою предпринимательскую деятельность, в этом и подводный камень...
Автор: humpa
Добавлено: #16  Пт Июл 31, 2009 15:57:49
Заголовок сообщения:
Мара, вот, Вы правильно выразились.

Айнука, а как можно будучи предпринимателем оформить что -либо как на физическое лицо?? Ведь даже в налоговом определении ИП это физическое лицо. Вот тут я что-то не понимаю.
Автор: Айнука
Добавлено: #17  Пт Июл 31, 2009 16:12:38
Заголовок сообщения:
humpa
хотите сказать, если физик покупает квартиру, но зарегистрирован как ИП, то квартира автоматом будет на ИП?
Автор: Мара
Добавлено: #18  Пт Июл 31, 2009 16:17:40
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
то квартира автоматом будет на ИП

она автоматом будет личным имуществом физ.лица, которое занимается предпринимательской деятельностью, со всеми вытекающими...
Автор: humpa
Добавлено: #19  Пт Июл 31, 2009 16:28:42
Заголовок сообщения:
Айнука, не на ИП, а как Мара правильно выразилась на физ.лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, к сожалению (не дай Бог) со всеми вытекающими.
Автор: Айнука
Добавлено: #20  Пт Июл 31, 2009 16:29:49
Заголовок сообщения:
значит так, когда вы открываете ИП, регистрируетесь в НК, то указываете именно по какому или вернее сказать с помощью какого имущества вы будете получать доход. Например, аренда квартиры (своего ессесно) или там аренда машины. Но если вы не указали имущество, то значится вы не путайте ИП и физика.

К примеру, физик купила квартиру на себя, у нее имеется ИП, продала в течении года, в НК предоставила договор купли и продажи, как физик заплатила с разницы ИПН. ИП у нее зарегистрировано на аренду другой квартиры. Никаких вопросов при консультации в НК не возникло.
Автор: humpa
Добавлено: #21  Пт Июл 31, 2009 16:37:13
Заголовок сообщения:
Айнука, конечно бывают исключения из правил, но тем не менее, в НК могут счесть, что ИП использовало к примеру в своей деятельности ту же квартиру или машину.
А Вы нам не сказали по какому налообложению работает Ваш ИП. Если ОУР, то правильно, только с разницы, а упращенка это совсем другое.
Автор: Айнука
Добавлено: #22  Пт Июл 31, 2009 16:41:48
Заголовок сообщения:
humpa
Ип работает на упращенке и это ИП я сама лично веду и сама лично консультировалась.
Просто нужно уметь доказывать свою правоту, но при этом знать что сам прав. НК убедились где физик действует, а где ИП.

Но к данному примеру насчет продажи 3 машин, тут конечно трудно будет что-то доказывать и придется ему заплатить 3% от общей суммы, так как тут явная реализация ИП.
Автор: Елена1983
Добавлено: #23  Пт Июл 31, 2009 16:46:57
Заголовок сообщения:
вот про это я и спрашивала. Получается, что когда ИП покупал машины на продажу, он же должен был оформить их именно как ИП, чтобы нужно было платить налоги после их продажи, а если он их купил как физ. лицо и продал и нигде здесь не задействовал свое ИП, то и никаких налоговых обязательств здесь не возникает. Правильны мои рассуждния или нет?
Автор: humpa
Добавлено: #24  Пт Июл 31, 2009 16:50:58
Заголовок сообщения:
Елена1983, объясните мне, пожалуйста, как можно оформить что-либо на ИП или на физ.лицо? Каким образом происходит разделение?
Автор: Айнука
Добавлено: #25  Пт Июл 31, 2009 16:52:05
Заголовок сообщения:
Елена1983
Айнука говорит:
трудно будет что-то доказывать


ИП по какой деятельности зарегистрировано?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #26  Пт Июл 31, 2009 16:52:33
Заголовок сообщения:
можно поспорить, пусть налоговики докажут что все сделки проводились в предпринимательских целях.

Имущество физика нельзя все валить в одну кучу, для этого и есть бух учет где учитывается имущество используемое в предпринимательской деятельности.

Да согласен что ИПшка отвечает всем своим имуществом по обязательствам своим, но использовать имущество и отвечать имуществом это разные вещи.

Тоже самое написано в пп.17 п.1 ст.12 НК
Цитата:
личное имущество физического лица - имущество физического лица в материальной форме, находящееся на праве собственности или являющееся его долей в общей собственности и не предназначенное для использования в предпринимательских целях;

Поэтому и выведены такие получаемые доходы в имущественный доход.
По вопросу первого поста надо точно знать кто оформлял ГТД ИП или физик, если физик пусть доказывают что это доход от предпринимательской деятельности. Необходимо было декларацию сдать по имущественному доходу до 31 марта и заплатить 10% с разницы.
Автор: Айнука
Добавлено: #27  Пт Июл 31, 2009 16:58:49
Заголовок сообщения:
так как не сдали вовремя
Ведмедь говорит:
декларацию сдать по имущественному доходу до 31 марта и заплатить 10% с разницы

то щас уже будет трудно что-то доказывать, тем более сразу привез 3 машины, явно для перепродажи
Ведмедь говорит:
в предпринимательских целях


Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

здесь машины будут рассматриваться не как имущество ИП, а как товар для дальнейшей реализации
Автор: humpa
Добавлено: #28  Пт Июл 31, 2009 16:59:59
Заголовок сообщения:
Айнука, в Вашем случае, Вы хорошо проработали вопрос, это похвально. Возможно из-за того, что на Вашем ИП имеется еще одна жилплощадь, которую она как раз использует в предпринимательской деятельности, в НК не стали придираться. Но ведь не всем так везет ;)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #29  Пт Июл 31, 2009 17:05:25
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
тем более сразу привез 3 машины, явно для перепродажи
это доказать надо, я же
Ведмедь говорит:
надо точно знать кто оформлял ГТД ИП или физик

Автор: Айнука
Добавлено: #30  Пт Июл 31, 2009 17:06:21
Заголовок сообщения:
humpa
в вопросе налогообложения принцип "повезет или не повезет" не должно даже рассматриваться!
не нужно так снисходительно говорить
humpa говорит:
похвально

меня это коробит как профессионала!

Добавлено спустя 58 секунд:

Ведмедь
конечно тут можно или даже нужно побарахтаться :wink:
Автор: humpa
Добавлено: #31  Пт Июл 31, 2009 18:00:31
Заголовок сообщения:
Заранее извиняюсь на оффтоп.

Айнука, снисходительно это только с Вашей точки зрения. В слове "похвально" сомнений к Вам как в профессионалу я не выказывала и не заметила.

А на счет "повезет не повезет", к сожалению практика далека от теории. Не должно, но бухгалтерия это не машина, ею люди занимаются.
Автор: LV
Добавлено: #32  Пт Июл 31, 2009 19:13:16
Заголовок сообщения:
Позвольте и мне вставить свои 5 копеек. Когда ИП регистрируется в НК, он указыван вид своей деятельности и ему присваивают ОКЭД. Например, ИПэшник занимается реализацией продуктов питания или оказанием компьютерных услуг и по этим видам деятельности он зарегистрировался в НК. Тогда продажа личной квартиры или личного авто не будет являться его предпринимательской деятельностью и должна рассматриваться как доход физика, а не ИП. Вот на это и надо апеллировать при разборках с НК, что Вы не зарегистрированы по этом у виду деятельности. Это ИМХО
Автор: Айнука
Добавлено: #33  Пт Июл 31, 2009 20:16:57
Заголовок сообщения:
LV
вот про это я и имела в виду, а тут вот это меня и возмутило
humpa говорит:
Айнука, не на ИП, а как Мара правильно выразилась на физ.лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, к сожалению (не дай Бог) со всеми вытекающими.

Автор: LV
Добавлено: #34  Пт Июл 31, 2009 22:20:21
Заголовок сообщения:
Айнука
ИПэшник отвечает всем своим имуществом , в том числе и квартирой и машиной и т. п. по своим обязательствам перед другими лицами и бюджетом в случае возникновения претензий, но это не значит, что все его личное имущество является предметом предпринимательской деятельности. Если он регистрирует свою деятельность как сдача в аренду квартиры, то его квартиря является предметом предпринимательской деятельности, но при чем тут его личное авто. Если он регистрирует свою деятельность как оказаниие транспортных услуг, то при чем здесь его квартира, когда он ее продает, не на ней же он таксует. И при чем здесь его квартира и машина, когда он регистрирует свою деятельность в сфере торговли продуктами питания или товарами народного потребления, арендуя при этом торговые площади в каком-нибудь магазине. Если бы в этом не было разницы, то и не надо было бы указывать при регистрации вид предпринимательской деятельности, зарегился Ипэшником и всё - все твои доходы это доходы от предпринимательской деятельности (даже полученные алименты от бывшего мужа). Это я конечно утрирую, но...

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:

Ведмедь говорит:
Имущество физика нельзя все валить в одну кучу, для этого и есть бух учет где учитывается имущество используемое в предпринимательской деятельности.

Да согласен что ИПшка отвечает всем своим имуществом по обязательствам своим, но использовать имущество и отвечать имуществом это разные вещи.

В этом согласна с Василием, но хочу уточнить, что для этого важен не бухучет, а регистрация деятельности в НК
Автор: Айнука
Добавлено: #35  Пн Авг 03, 2009 09:13:26
Заголовок сообщения:
LV
я совершенно правильно вас поняла, я это и хотела выразить (возможно не так и сказала, но это и имела в виду, что ИП как зарегился так и должен налоги платить и отчитываться, а действия как физика он уже платит налоги как физик).

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Айнука говорит:
Просто нужно уметь доказывать свою правоту, но при этом знать что сам прав. НК убедились где физик действует, а где ИП.

Автор: LV
Добавлено: #36  Пн Авг 03, 2009 09:36:50
Заголовок сообщения:
Айнука
Мой пост был адресован Елена1983 и humpa. Ваш ник я нажала машинально, извиняюсь. С вашей позицией я согласна.
Автор: Бобко
Добавлено: #37  Вт Авг 11, 2009 14:22:45
Заголовок сообщения:
Вообщем бадаемся мы все с налоговым комитетом. Сегодня в отделе взымания по ауэзовскому району мне сказали, что если физ.лицо зарегистрирован как индивидуальный предприниматель, то неважно прошел год или нет, все имущество облагается по 3%. Есть статья, что с дохода ИП платится 3 % и точка! - а про основной вид деятельности ответ был такой: то что прописывается в свидетельстве- это основной вид, а помимо на ип допускается еще 4 вида неосновной деятельности. Т.е. можно прописать как не основной еще что угодно, в том числе и продажу автомобиля, продажу квартиры и прочее. А все что касаемо срока в год - это осносится только к физическим лицам, которые не занимаются коммерческрй деятельностью, т. е. не зарегестированы как ИП
У меня волосы дыбом встали, чтож делать всем ипшникам, на ком есть имущество полученное по наследству и прочее , что со всего платить налоги такие...... :shock:

Я была увернна что срок в год - это 100% действует и на ИП.
Кто мне подскажет, чем аппелировать?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Да, на вопрос на какую статью ссылаетесь , был получен такой ответ: открывайте кодекс и ищите :(
Автор: Мара
Добавлено: #38  Вт Авг 11, 2009 14:30:36
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Необходимо было декларацию сдать по имущественному доходу до 31 марта и заплатить 10% с разницы.

в этом я думаю "загвозка", если бы сдал, то не всплыло бы...

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Елена1983 говорит:
он же должен был оформить их именно как ИП

оформляется на РНН, а если задать РНН физика(в базе НК), который регистрирован как ИП - то у него уже такой налоговый статус есть - предприниматель...
Продажу имущества НК расценивает - предпринимательской деятельностью....
вот же сложно как случается
Автор: Бобко
Добавлено: #39  Вт Авг 11, 2009 14:40:52
Заголовок сообщения:
Вопрос уже в другом!
Есть все таки срок в 1ГОД или же для ИПшников этого нет!
Получается, тогда любая продажа, даже подаренного имущества должна облагаться 3%. Тут кто-то шутил про алименты, я конечно утрирю может, но похоже это не шутка?
Автор: Мара
Добавлено: #40  Вт Авг 11, 2009 14:53:05
Заголовок сообщения:
Мысль пришла - про деньги, которые получил физик от продажи машин? Каким образом налоговая определит доход? А если были договора дарения?
Или же деньги на расчётный счёт ИП пришли?
Автор: Людмилка Фролова
Добавлено: #41  Вт Авг 11, 2009 15:55:47
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, а если у нас работает директор он сам же ИП, мы платим ему з/п, это тоже будет являться его доходом?
Автор: Айнука
Добавлено: #42  Вт Авг 11, 2009 16:00:11
Заголовок сообщения:
Людмилка Фролова
нет конечно, если только он у вас оформлен не по договору ГПХ
Автор: Ведмедь
Добавлено: #43  Вт Авг 11, 2009 16:03:50
Заголовок сообщения:
ИП получает доходы не облагаемые у источника выплаты ст.177 НК, в зависимости от режима налогообложения ставки могут быть 2% если патент, 3% если упр декл и 10% если на общеустановленном режиме, доход работника к данной категории доходов не относится.
Работник получает доходы облагаемые у источника выплаты ст.160 НК, исчником выплаты которых является работодатель.
Почитайте эти статьи внимательно и увидите разницу.
Автор: Айнука
Добавлено: #44  Вт Авг 11, 2009 16:05:30
Заголовок сообщения:
Ведмедь
а вот что теперь делать в ситуации с машинами? как думаете?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #45  Вт Авг 11, 2009 17:06:58
Заголовок сообщения:
Могу добавить, только одно если ИП до реализации какого либо своего имущества не использовал в предпринимательской деятельности, что доказать в принципе не сложно. Как помните я говорил про бух учет. То доход с продажи такого имущества облагается в порядке ст.180 НК.
Еще раз повторюсь это задача налоговиков доказать что имущество было продано в целях предпринимательской деятельности, надо стоять на своем.
Так же можно добавить по ГК при составлении договоров купли-продажи, нужно концентрировать внимание на формулировке "сторон". Так физическое лицо занимающееся предпринимательской деятельностью - это хозяйствующий субъект.
Следовательно надо внимательно читать договора если написано Индивидуальный предприниматель Бураков Василий Валерьевич именуемый в дальнейшем "Продавец" то это сделка хозяйствующего субъекта, если написано просто Бураков Василий Валерьевич то это сделка физического лица, но опять же с оговоркой на бух учет.
Автор: Айнука
Добавлено: #46  Вт Авг 11, 2009 17:19:13
Заголовок сообщения:
а точно, есть же договора купли-продажи машин, если их взять за основу доказательства и стоять на своем, что это физик Бураков продал, а не ИП Бураков. И пусть НК доказывает обратное.
Автор: Бобко
Добавлено: #47  Вт Авг 11, 2009 17:46:06
Заголовок сообщения:
Да дело в том, что НК любое движение физ лица ( ИПшника) с движимым и недвижимым имуществом, даже спустя 1 год могут прировнять к доходу от неосновной деятельности ( т.е. не тот вид деятельности, который указываем при регистрации ИП) и обложить налогами как ИП. Это сегодня абсолютно смело заявили налоговики.
Ребята, ну что же делать тогда всем ИПшникам???? :(
Получается, что они рискуют всем своим имуществом.
Допустим я решила сдавать свою квартиру в аренду - открыла ИП - потом решила ее продать.... получается, я буду платить 3 %????
Правильно?
Получается то, что с момента покупки имущества ( на основе дарения, полученного им-ва по суду, завещанию!) прошло больше года...ничего не значит, если физ.лицо еще и ипшник!!!!!!!
Потом я физ лицо, параллельно Ипшник решу продать машину, на котрой езжу 3 года - купить новее и опять таки я буду платить 3% с продажи???
ну где справедливость????
Все деньги заработанные на налоги потратишь в случае чего, если да и не больше!!!! Зачем тогда вообще официально регистрироваться!!!!!
Или я вообще уже ничего не понимаю.......
Автор: humpa
Добавлено: #48  Вт Авг 11, 2009 18:04:36
Заголовок сообщения:
Бобко, в ст.155 НК в п.3 пп.19 все таки говориться, что не рассматривается в качестве дохода физического лица: прирост стоимости при реализации механических транспортных средств и прицепов, подлежащих гос.регистрации и находящихся один год и более на праве собственности.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Поэтому надо доказать, что это была продажа физ.лица, а не ИП.
Автор: Бобко
Добавлено: #49  Вт Авг 11, 2009 18:12:13
Заголовок сообщения:
В этом весь и вопрос: КАК?
если они говорят, что это доход от неосновной деятельности и все движения физ.лица (ИПшника)=движению Ипшника.
и что статья 155 касается только физических лиц.
Автор: humpa
Добавлено: #50  Вт Авг 11, 2009 18:17:57
Заголовок сообщения:
Нашла, что в доход ИП на СНР не включается доход от прироста стоимости, поэтому исчисление и уплата по этому доходу производится в общеустановленном порядке (ст.427 п.3), значит не от суммы реализации. Или я не права?

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

В НК Вам на эту статью и ссылаются, на его первый абзац. А вот во втором и третьем абзаце как раз указывают какие именно виды дохода включаются в доход ИП на СНР. Пункт 2 ст. 85 исключен как раз из этого списка.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

А продажа личного автотранспора каким именно видом дохода является? Ни доходом ли от прироста стоимости?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Ведь в ст. 427 п. 3 явно написано, что не входит в доход ИП, учитывать по общеустановленному, то есть вполне касаемо ст.155.

Есть еще мнения?
Автор: LV
Добавлено: #51  Вт Авг 11, 2009 18:49:44
Заголовок сообщения:
Бобко говорит:
Да, на вопрос на какую статью ссылаетесь , был получен такой ответ: открывайте кодекс и ищите


Цитата:
Статья 20. Обязанности органов налоговой службы
1) соблюдать права налогоплательщика (налогового агента);

5) в пределах своей компетенции осуществлять разъяснение и давать комментарии по возникновению, исполнению и прекращению налогового обязательства;

Статья 13. Права налогоплательщика
1) получать от органов налоговой службы информацию о действующих налогах и других обязательных платежах в бюджет, об изменениях в налоговом законодательстве Республики Казахстан, разъяснения по порядку заполнения налоговых форм;

Может письменный запрос сделать в гор.НК по позиции ауэзовского НК?
Автор: Бобко
Добавлено: #52  Вт Авг 11, 2009 22:16:01
Заголовок сообщения:
Спасибо Всем, но все же хочется еще выслушать мнения спецов, потому что изначально я была уверенна, что год - это срок , который действует и для Ипшников!!!!
Да и в этой теме в самом начале мы вроде как уже и определились, что все что касаемо свыше года не облагается ни имущественным налогом, а тем более и не 3%.
Вообщем то вопрос уже стоит глобально не только у меня, но у многих ИПшников, с которыми я сегодня столкнулась в НК. Всем сплошь и рядом высталяют уведомления.....
Основной вопрос такой: помимо основной деятельности реализация физ.лица ( ИПшника) движимого и недвижимого имущества, находящегося в пользовании свыше года облагается ли по ставкам спец.режимов - в данном случае 3%?!

:unknown:
Автор: LV
Добавлено: #53  Вт Авг 11, 2009 22:34:36
Заголовок сообщения:
Когда-то давно читала разъяснения специалистов по этому вопросу. Сейчас уже не найду где. Но суть его сводилась к следующему. Если у чела одна квартира и он в ней прописан(зарегистрирован) больше года, то это является продажей личного имущества и налогом не облагается. Если же на чела зарегистрировано более, чем одна квартира, то прподажа их, не зависимо от срока владения, является доходом от предпринимательской деятельности и облагается налогом в зависимости от режима регистрации (ИП на СНР, ИП но ОУР) или просто физ лицо-как имущественный доход. То же самое и с машинами.
Автор: Мара
Добавлено: #54  Вт Авг 11, 2009 22:55:55
Заголовок сообщения:
Вот что я и пытаюсь сказать - 3 машины и менее года - надо кнчн доказать, что не предпринимательская, а очевидно, что такая. Другое дело - что повторюсь: деньги каким образом показаны? как расчитывались покупатели? что может предъявить в качестве дохода налоговая?
Автор: Бобко
Добавлено: #55  Вт Авг 11, 2009 23:05:04
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Вот что я и пытаюсь сказать - 3 машины и менее года - надо кнчн доказать, что не предпринимательская, а очевидно, что такая. Другое дело - что повторюсь: деньги каким образом показаны? как расчитывались покупатели? что может предъявить в качестве дохода налоговая?


Налоговики сделали запрос в таможню по всем ип - вот все и вывалились, ориентируются на сумму гтд
Автор: Мара
Добавлено: #56  Вт Авг 11, 2009 23:13:42
Заголовок сообщения:
Бобко говорит:
в таможню по всем ип - вот все и вывалились, ориентируются на сумму гтд

УжОс
Бобко говорит:
ориентируются на сумму гтд
это как бы понятно, но они значит должны расследование провести, во-первых определить доход косвенно, помоему - это целая процедура должна быть - не всё так просто. Точно беспределят - надо бодаться - нет базы под доход, а то что они камерально выявили возможность сокрытия дохода - разве это база под налог? Просто отписаться и упирать- что ввозили для собственных нужд? и продолжать упираться - они что могут сделать?
Оштрафовать физ лицо за непредоставление декларации про имущественный налог?
Автор: Бобко
Добавлено: #57  Ср Авг 12, 2009 08:13:47
Заголовок сообщения:
Вчера рассказала эту историю своему директору.
Он товарищ состоятельный....у него несколько машин, несколько квартир+ купил прошлым летом квартиру, которую выводит из жилого фонда. Одну из квартир выведенных он уже сдает в аренду. Чтоб быть порядочными налогоплательщиками на него было открыто ИП на упрощенке, чтоб сдавать квартру под офис организации.
Сейчас одна из квартир( которая сдавалась ранее в 2008 году) выводится из ЖФ и продается...квартира больше года в собственности. Плюс он является учредителем в 2х конторах на ОУР+1 ТОО на упрощенке. Получается, что этот чел должен теперь с продажи любого своего имущества платить 3%, правильно ж?
Ему эта идея категорически не понравилась....как выходить из сложившейся ситуации, может сейчас закрыть ИП на упрощенке и оформить ТОО? Сделать взнос в УК квартиру и сдавать ее...просто получается тогда, что под каждую недвижимость открывать \тоо...тоже ерунда....Люди, как же быть тогда, если у человека куча недвижимости и открыто ИП. Если в договоре купли продажи не прописывать ИП Иванов допустим, этого достаточно все же будет?
Автор: Бобко
Добавлено: #58  Чт Авг 13, 2009 15:53:30
Заголовок сообщения:
может какой нибудь запрос в НК сделать?
Автор: Гульмахира
Добавлено: #59  Вт Авг 18, 2009 10:51:25
Заголовок сообщения:
У физ.лица был участок земли с незавершенным пятиэтажным зданием. Затем было оформлено ИП. В настоящий момент необходимо продать данный участок вместе с незавершенкой. ИП платит налог на землю.
Вопрос - как сделать так, чтобы продажа была от имени физ.лица?
Автор: lada7878
Добавлено: #60  Вт Авг 18, 2009 12:13:21
Заголовок сообщения:
За землю отчитывались, как ИП? Если да, то - никак.
Автор: Gilman
Добавлено: #61  Ср Сен 02, 2009 17:27:28
Заголовок сообщения: Пришло уведомление о сокрытии дохода ИП. Хотя реализация не относилась к деятельности ИП.
Ситуация такая. Имею ИП с 2006г. по ремонту компьютерной техники.
в 2008 году друг выслал из германии три авто на мое имя попросив их продать. Естественно я их растомаживал и платил за разтаможку авто определенную сумму денег. В итоге авто проданы с убытком в связи с ростом курса евро по доверенности. С налоговой пришло уведомление якобы о скрытии дохода на сумму 500000 тенге. и принуждают меня оплатить 3 процента с данной суммы якобы за полученный мной доход. Хотя данные авто не имеют к моему ИП никакого отношения и лично я дохода от продажи авто не получил. Подскажите как быть в данной ситуации? как можно избежать оплаты и насколько это законно заставлять меня оплачивать за любые покупки и продажи не относящиеся к моей деятельности ИП. Спасибо заранее. жду ваших мнений и советов.

Перенесено из новой темы. Читать с начала. Ведмедь
Автор: Айнука
Добавлено: #62  Ср Сен 02, 2009 17:33:32
Заголовок сообщения:
не про вас ли тут пишут http://balans.kz/viewtopic.php?t=18461&highlight=%EC%E0%F8%E8%ED%FB
Автор: Solitary
Добавлено: #63  Ср Сен 02, 2009 17:34:44
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
не про вас ли тут пишут

оч. похож.. и суммы сходятся...
Автор: Gilman
Добавлено: #64  Ср Сен 02, 2009 19:54:39
Заголовок сообщения:
кстати очень похожая ситуация, но не моя, я не директор долеко и по ип уже давно отправляю пустографки т.к. нет работы. но я очень пожалел что зарегистрироал ИП. Скажите кто знает реально ли перейти на Патент и поможет ли это в дальнейшем?
Автор: Sap
Добавлено: #65  Ср Сен 02, 2009 20:29:57
Заголовок сообщения:
Gilman говорит:
и поможет ли это в дальнейшем?

поможет, 2% с дохода :)

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:

там ограничения есть
Цитата:
Статья 429.
Специальный налоговый режим на основе патента применяют индивидуальные предприниматели, соответствующие следующим условиям:
1) не использующие труд работников;
2) осуществляющие деятельность в форме личного предпринимательства;
3) доход которых за налоговый период не превышает 200-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.

если соответствуете, то сначала подаете заявление
Цитата:
Статья 435.
4. Если налогоплательщик принял решение добровольно прекратить применение специального налогового режима на основе упрощенной декларации, прекращение указанного режима производится налоговым органом с месяца, следующего за месяцем, в котором представлено налоговое заявление.

а потом
Цитата:
Статья 431.
1. Для применения специального налогового режима на основе патента индивидуальный предприниматель до начала его применения представляет в налоговый орган по месту нахождения налоговое заявление.
Одновременно с налоговым заявлением на применение специального налогового режима на основе патента представляется расчет для получения патента (далее в целях применения настоящей главы - расчет) по форме, установленной уполномоченным органом.
К расчету прилагаются документы, подтверждающие уплату в бюджет стоимости патента, социальных отчислений, перечисление обязательных пенсионных взносов.
т.е. заявление и ФНО-911
Автор: Gilman
Добавлено: #66  Чт Сен 03, 2009 12:58:44
Заголовок сообщения:
спсбо
Автор: Sap
Добавлено: #67  Чт Сен 03, 2009 13:09:42
Заголовок сообщения:
один клик под именем, вместо стольких букв, да и дописали бы уже всего две буквы осталось из семи :)
Автор: Gilman
Добавлено: #68  Пт Сен 04, 2009 20:38:47
Заголовок сообщения:
Огромное спасибо. Ситуация вроде разрешилась, взял распечатку в гаи часть авто что еще не сняты с учета списали, остальное оплачу как положенно.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ