» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Земельный налог для ИП, сдающего недвижимость в аренду

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: ОляС
Добавлено: #1  Пт Фев 27, 2009 18:09:33
Заголовок сообщения: Земельный налог для ИП, сдающего недвижимость в аренду
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=153742#153742

Как исчисляется земельный налог для ИП, которые занимаются сдачей недвижимости в аренду?
Автор: Kenga
Добавлено: #2  Сб Фев 28, 2009 14:59:05
Заголовок сообщения:
Ответ на этот вопрос не очень простой.

Если вы сдаете в аренду отдельно стоящее здание и у вас есть акт собственности на землю, то ответ однозначный - так же, как и юридические лица, по тем же ставкам. Проще всего заказать расчет налога на землю в БТИ.

Если вы сдаете в аренду квартиру в многоэтажном жилом доме, то тут мнения участников форума различаются: нужно ли платить земельный как с физических лиц (и не сдавать расчет, т.к. не акта собственности) или сдавать расчет и платить как с ИП и ЮЛ.
Этот вопрос обсуждали здесь: http://balans.kz/viewtopic.php?t=11928
http://balans.kz/viewtopic.php?t=13628

Вопрос так и не получил окончательного ответа, я просила задать его в Шымкенте на семинаре. Подождем результатов.
Автор: Kenga
Добавлено: #3  Вс Мар 01, 2009 14:06:21
Заголовок сообщения:
Ответ на семинаре в Шымкенте:
Цитата:
Согласно статьи 374 п.2 в случае отсутствия идентификационных документов на земельный участок основанием для признания плательщика пользователем земельного налога в отношении земельного участка является фактическое владение и пользование таким участком. Т.е. если вы владеете квартирой и сдаете ее в аренду, то соответственно должны предоставлять расчет и декларацию по земельному налогу.

Автор: Kira_mass
Добавлено: #4  Вс Мар 01, 2009 15:00:07
Заголовок сообщения:
Kenga, не согласна я с таким ответом НК. КСК платят земельный налог на ЗУ, на которых находятся дома. Потом этот налог возмещается собственниками квартир посредством оплаты эксплуатационных расходов в КСК. Если собственник здает квартиру в аренду, каким образом определяет налоговый комитет площадь земельного участка? По площади квартиры? Но в доме не один этаж.... Нужно этот вопрос всетаки поконкретнее выяснить на семинаре.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Вс Мар 01, 2009 15:32:02
Заголовок сообщения:
Цитата:
Если собственник здает квартиру в аренду, каким образом определяет налоговый комитет площадь земельного участка? По площади квартиры? Но в доме не один этаж.... Нужно этот вопрос всетаки поконкретнее выяснить на семинаре.

считают ровно по площади квартиры на 43,43 за кв м
Автор: Kira_mass
Добавлено: #6  Вс Мар 01, 2009 15:50:19
Заголовок сообщения:
Anonymous говорит:
Цитата:
Если собственник здает квартиру в аренду, каким образом определяет налоговый комитет площадь земельного участка? По площади квартиры? Но в доме не один этаж.... Нужно этот вопрос всетаки поконкретнее выяснить на семинаре.

считают ровно по площади квартиры на 43,43 за кв м

А то что в стояке как минимум 5 квартир, при условии, что это дом 5-этажный, значит платить приходится налог ровно в 5 раз больше?
Я как та баба-яга из мультика. Я - против.
Автор: Kenga
Добавлено: #7  Вс Мар 01, 2009 19:32:02
Заголовок сообщения:
Kira_mass говорит:
Kenga, не согласна я с таким ответом НК.

Я тоже не согласна, а что делать?
Честно говоря, для меня такой ответ тоже был полнейшей неожиданностью. Про статью 374 я знала, но была убеждена, что она относится именно к земельным участкам. Тем более что на семинаре в Алматы приводили пример, я уже писала о нем, что некоторые покупают землю, но специально не регистрируют договор купли-продажи в БТИ, и не платят налог на землю, а по этой статье все равно надо платить.
Автор: Kira_mass
Добавлено: #8  Вс Мар 01, 2009 19:50:35
Заголовок сообщения:
Kenga, с такой ситацией я сталкивалась. Если есть документы - договор купли-продажи или Приказ (или решение, не помню точно) о выделении земельного участка земкомом или акиматом, а акта на землю нет, не сделал собственник, вот в этом случае платится, так как фактически земельный участок выделен. А в этом случае на кого оформлена земля? Ну точно не на собственников квартир. Тем более земельный налог платится при условии, что земельный участок находится в собственности. В противном случае платится плата за пользование ЗУ. Да и в договоре купли-продажи квартиры сказано конкретно, только квартира, никакого земельного участка не продается-покупается, я по анологии с куплей-продажей частного дома. Фактическое владение тоже абсурд. Владеют участком по крайней мере все жильцы дома, независимо от того, здают они квартиру или сами там проживают. Ой не знаю, мне кажется налоговики как всегда перегибают, как было в свое время с тракторами и комбайнами, которые освобождены от налога на транспорт, заставляли платить за них налог на имущество, даже штрафовали по этому поводу. Просто никто не оспаривал этого, они и наглели.
Автор: Kenga
Добавлено: #9  Вс Мар 01, 2009 21:44:22
Заголовок сообщения:
Kira_mass, мне ваши доводы кажутся убедительными.
Вот, например, у нас есть договор купли-продажи производственного здания. На землю под этим зданием и прилегающую территорию сначала был заключен договор аренды с акиматом, затем выкупили, заключили договор купли-продажи земли. По этой земле я и расчет и декларацию сдаю.
Земля же под многоквартирным домом никак нигде не указывается, что она жильцам принадлежит. Найти бы документ, где говорится, чья это земля, потому что прилегающая территория вообще-то принадлежит акимату. Может и физические лица в таком случае не должны налог на землю платить?
Автор: Kira_mass
Добавлено: #10  Вс Мар 01, 2009 22:00:44
Заголовок сообщения:
Физические лица налог на землю платят, но декларацию не подают при условии, что целевое использование ЗУ является либо для строительства жилого дома, либо гаража или дачи, для ведения подсобного хозяйства. Вобщем для личных целей. А если только в акте будет написано - для строительства складов, офиса или еще чего подобное - то есть предполагается использование зУ в предпринимательских целях - то тогда обязаны. По таким участкам земком в первую очередь сведения в НК подает.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

Ирина, я завтра в земкоме уточню, на кого оформлена земля под жилыми многоэтажными домами.
Автор: Kenga
Добавлено: #11  Вс Мар 01, 2009 22:16:20
Заголовок сообщения:
Еще одна мысль появилась: в жилом доме подвалы, подъезды, чердаки принадлежат КСК, и ни один из собственников квартир не имеет право на их присвоение. Логично, что и земля под домом в таком случае должна принадлежать КСК.

Добавлено спустя 45 секунд:

Kira_mass говорит:
Ирина, я завтра в земкоме уточню, на кого оформлена земля под жилыми многоэтажными домами.

Буду вам очень благодарна, если узнаете.
Автор: Kira_mass
Добавлено: #12  Вт Мар 03, 2009 01:30:28
Заголовок сообщения:
Ну вот плоды моих размышлений:
Земельный кодекс:
Статья 62. Право на земельный участок при доме, в котором находятся несколько
квартир и (или) нежилых помещений, и в других объектах кондоминиума
1. Земельный участок, необходимый для размещения, эксплуатации, содержания
многоквартирного дома или иного объекта кондоминиума, переходит в установленном
порядке в общую долевую собственность собственников помещений, находящихся в
составе объекта кондоминиума.
Участники кондоминиума - государственные землепользователи, которым помещения
принадлежат на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления,
приобретают на земельные участки в установленном порядке право общего постоянного
землепользования, если иное не установлено настоящим Кодексом.Право на земельный участок

участников кондоминиума, которым на территории
Республики Казахстан земельные участки не могут принадлежать на праве собственности
или на праве постоянного землепользования, определяется в соответствии с пунктом 7
статьи 6 настоящего Кодекса.
Деление земельного участка, входящего в состав объекта кондоминиума, допускается
с письменного согласия всех участников кондоминиума при условии соблюдения
санитарно-гигиенических, экологических, противопожарных, строительных и других
норм.
2. Доля каждого собственника помещений (иного правообладателя) в общем
имуществе не отделима от раздельной (индивидуальной) собственности (иного вещного
права) на принадлежащее ему помещение. Размер доли, если иное не установлено
соглашением участников кондоминиума, определяется отношением полезной площади
жилого и площади нежилого помещения, находящегося в раздельной (индивидуальной)
собственности (ином вещном праве), к сумме полезных площадей всех жилых и площадей
всех нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума. Такая доля не
может быть выделена в натуре (идеальная доля).
Порядок пользования земельным участком, расположенным вне (за пределами)
фундамента здания, определяется соглашением участников кондоминиума с условием
соблюдения общественных интересов, санитарно-гигиенических, экологических,
противопожарных, градостроительных и других норм.
3. Земельный участок при здании (строении, сооружении) может быть предоставлен в
раздельную собственность участникам кондоминиума в случаях необходимости
обеспечения технологических нужд функционирования нежилых помещений при условии,
что этот земельный участок будет расположен вне контура здания (строения, сооружения)
и его использование не будет противоречить условиям эксплуатации земельного участка,
входящего в состав объекта кондоминиума, а также санитарно-гигиеническим,
экологическим, противопожарным, строительным и другим нормам.
4. Переход права собственности на квартиру (помещение) к другому лицу влечет
переход к приобретателю квартиры (помещения) соответствующей доли в праве на
земельный участок (земельные участки).
5. Для управления общей собственностью и ее эксплуатации, надлежащего
содержания всего дома (здания, строения, сооружения) и придомового земельного участка
(земельных участков) участники кондоминиума избирают форму управления объектом
кондоминиума в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
6. Реализация права на земельный участок, находящийся в общей собственности
участников кондоминиума (общем землепользовании), а также плата за землю
осуществляются в порядке и на условиях, предусмотренных законодательством
Республики Казахстан.
7. В гаражных, дачных и других потребительских кооперативах к правам участников
на земельные участки, находящиеся в общей собственности, применяются нормы о
кондоминиуме.

Налоговый кодекс
Статья 374. Определение плательщика в отдельных случаях
1. По земельному участку, находящемуся в общей собственности (пользовании) нескольких лиц, за исключением земельного участка, входящего в состав активов паевого инвестиционного фонда, плательщиком земельного налога является каждое из этих лиц, если иное не предусмотрено в документах, удостоверяющих право владения или пользования этими земельными участками, или соглашением сторон.
Статья 375. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения является земельный участок (при общей долевой собственности на земельный участок - земельная доля).

В случае сдачи квартиры в нем нужно каким-то образом выделить свою долю, иначе начисление налога происходит дважды - в целом за участок (кто платит я точно не выяснила, но скорее всего КСК, и возмещает с жильцов посредством возмещения эксплуатационных расходов) и самостоятельно как ИП.
Размер облагаемой площади в таком случае (при выделении доли) описан в статье 62, и он во много раз меньше, чем площадь квартиры здаваемой в наем.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Выделить, я имею в виду официально получить документы на пренадлежащую долю в ЗУ.
Автор: Kenga
Добавлено: #13  Вт Мар 03, 2009 02:10:28
Заголовок сообщения:
Самое интересное, что в Земельном кодексе все время говорится о кондоминиуме, но наши КСК (кооперативы собственников квартир) - это не кондоминиумы.
Вот некоторые цитаты:
Вечерний Алматы от 27.12.08. говорит:

С момента государственной регистрации объекта кондоминиума все собственники квартир и нежилых помещений многоквартирного жилого дома приобретают юридический статус участников кондоминиума;

 за всеми собственниками квартир и нежилых помещений многоквартирного жилого дома юридически закрепляется определенная доля в общедомовом (общедолевом) имуществе (включая земельный участок), пропорциональная общей площади квартиры или нежилого помещения, находящихся в раздельной (индивидуальной) собственности;

 участники кондоминиума на общем собрании дома утверждают полный перечень общедомового имущества, что исключает возможность возникновения конфликтных ситуаций при установлении принадлежности к раздельному (индивидуальному) либо общедомовому имуществу с целью определения источников финансирования для проведения ремонта;


Вечерний Алматы от 17.01.09. говорит:

Государственная регистрация земельного участка под домом и многоквартирного жилого дома в качестве объекта кондоминиума требует от собственников квартир затрат времени и финансовых средств. После регистрации изменится и сумма затрат на содержание, эксплуатацию и капитальный ремонт общедомового имущества. Это происходит по решению общего собрания, которое дотошно разберется и проследит, куда и сколько потрачено средств в их доме. Поскольку земля под домом и придомовая территория - теперь ваша собственность, следует учесть и налог на землю. Содержание, ремонт и замена внутридомовых инженерных коммуникаций при кондоминиуме тоже производится за счет жильцов. Впрочем, и сейчас, в КСК, эти затраты оплачивают сами члены кооператива. Однако не все знают, куда и на что уходят собранные ими целевые взносы. Согласитесь, что в кооперативе, где 20, 30, 50, а то и 100 домов, "втереть очки" - мол, в этом году мы отремонтировали дом № 21, а на ваш не хватило денег - легко и просто. Кто пойдет проверять.

Таким образом, кондоминиум повышает ответственность каждого за эксплуатацию и содержание дома в целом, у людей появляются конкретные договорные обязательства, исполнение которых происходит на виду у всех соседей. Председателю правления уже не спрятать свою бездеятельность и вороватость, прикрываясь "другими делами".

Привела подробные цитаты, потому что вообще интересно стало, но в отношении обсуждаемого вопроса ситуация начинает напоминать детектив: если земля под домом стновится собственностью жильцов после регистрации кондоминиума, то чья же собственность она сейчас, до регистрации? Вообще не слышала, чтобы в Алматы был зарегистрирован хоть один кондоминиум.
Автор: Kira_mass
Добавлено: #14  Вт Мар 03, 2009 13:53:17
Заголовок сообщения:
Ирина, посмотрите, вот что мне дала знакомая юрист. У нее был процесс, только суд был по иску банка к кредитру по поводу ненадлежащего оформления документов для обеспечения кредита (в частности ЗУ). В этом материале очень хорошие выкладки о том, что выделить из общей долевой собственности свою долю практически невозможно. А нет выделения, нет персонифицированной оплаты за землю.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ