» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли работодатель отправить в отпуск без содержания без согласия сотрудника

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Лючик
Добавлено: #1  Пн Дек 22, 2008 13:46:12
Заголовок сообщения: Может ли работодатель отправить в отпуск без содержания без согласия сотрудника
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=201585#201585

Имеет ли право работодатель отправлять сотрудников в отпуск без содержания, а также уменьшать заработную плату на 25% и высчитывать недостачи не подтвержденные документами.
Автор: Nataha
Добавлено: #2  Пн Дек 22, 2008 14:07:33
Заголовок сообщения:
Лючик говорит:
недостачи не подтвержденные документами

На это точно не имеет право, а вот з/п думаю можно уменьшать.
Автор: Marisu
Добавлено: #3  Пн Дек 22, 2008 17:19:07
Заголовок сообщения:
Зарплату можно уменьшать если только есть переменная часть, то есть премия, а постоянную часть, то есть оклад нельзя уменьшать без согласия работника или решения суда если уж на то пошло.
Автор: Fiona
Добавлено: #4  Пн Дек 22, 2008 17:22:22
Заголовок сообщения:
Лючик говорит:
Имеет ли право работодатель отправлять сотрудников в отпуск без содержания

Только с письменного заявления сотрудника.
Автор: Елена Т
Добавлено: #5  Пн Дек 22, 2008 17:40:27
Заголовок сообщения:
Лючик говорит:
Имеет ли право работодатель отправлять сотрудников в отпуск без содержания

Должно быть заявление работника.
Статья 111. Отпуск без сохранения заработной платы
1. По соглашению сторон трудового договора на основании заявления работника ему может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы.
Если же это простой -
Статья 133. Оплата времени простоя
1. Порядок и условия оплаты времени простоя работ по вине работодателя определяются трудовым, коллективным договорами и устанавливаются в размере не менее пятидесяти процентов от средней заработной платы работника.
2. Время простоя по вине работника оплате не подлежит.

На простой или перевод работника на сокращ.рабочий режим должны быть документы-доказательства необходимости данных мер.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Статьи Трудового Кодекса действ. на 2008г.
Автор: mim
Добавлено: #6  Чт Янв 08, 2009 15:16:22
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Статья 133. Оплата времени простоя

1. Порядок и условия оплаты времени простоя работ по вине работодателя определяются трудовым, коллективным договорами и устанавливаются в размере не менее пятидесяти процентов от средней заработной платы работника.

2. Время простоя по вине работника оплате не подлежит.


Как это отразить в налоговой декларации 201 и 600 ?
Я так понимаю, что ОПВ и ИПН не платится, а как быть с соц.?

Елена Т говорит:
На простой или перевод работника на сокращ.рабочий режим должны быть документы-доказательства необходимости данных мер.


Какие именно должны быть документы? Можно образец?
Автор: mim
Добавлено: #7  Чт Янв 08, 2009 16:19:42
Заголовок сообщения:
Ну помогите! Кто-нибудь!! Ау!
Автор: Ника11
Добавлено: #8  Чт Янв 08, 2009 16:32:39
Заголовок сообщения:
mim говорит:
Какие именно должны быть документы? Можно образец?

нА ПЕРЕвОД РАБОТНИКА НА СОКР. РАБОЧИЙ РЕЖИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИКАЗ РАБОТОДАТЕЛЯ : "в СВЯЗИ С ТЕМ-ТО С ТЕМ-ТО ПЕРЕВОДИМ ТОГО-ТО НА НЕ ПОЛНЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ"
или например работник заявление написал (Прошу вас перевести меня на неполный рабочий день и опять приказ на него) - но 2-ой вариант применяется не в вашем случае.

Добавлено спустя 18 минут 54 секунды:

mim говорит:
Я так понимаю, что ОПВ и ИПН не платится, а как быть с соц.?


Статья 15. Исчисление и перечисление социальных отчислений
1. Исчисление расходов работодателя, выплачиваемых работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом Республики Казахстан, с включением в расходы работодателя выплачиваемого в виде доходов работникам денежного содержания военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, Комитета уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Республики Казахстан, органов финансовой полиции и государственной противопожарной службы.
2. Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
мое личное мнение, если у вас работники были в отпуске б/с, то с чего вы будете им начислять соц. отчисления?
а лучше позвоните в ГЦВП в вашем городе и уточните.
Автор: mim
Добавлено: #9  Чт Янв 08, 2009 18:00:58
Заголовок сообщения:
Ника11
Большое спасибо.
Может еще есть мнения?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пн Янв 19, 2009 09:49:24
Заголовок сообщения:
:cry: Здравствуйте! Профессионалы, помогите: В связи с экономическим кризисом наше руководство хочет уменьшить оклады сотрудников т.е если з/п 40000 тенге то уменьшить хотят до 15000 тенге ( где-то на 37%). Прошу Вас скажите есть ли юрид-ое обоснование? и как правильно все оформить чтобы не было нарушений. Иначе сокращение людей чего бы не хотелось коллектив сильные специалисты. Заранее благодарю за помощь.
Автор: xolms
Добавлено: #11  Пн Янв 19, 2009 11:46:23
Заголовок сообщения:
Мы ввели сокращенный рабочий день ( по 5 часов в день) без изменений тарифных ставок и окладов.
Автор: Динка
Добавлено: #12  Пн Янв 19, 2009 14:44:57
Заголовок сообщения:
пост 11 не подойдет для вопроса в посте №10. Они ж снизить оклады хотят.
Автор: Fiona
Добавлено: #13  Пн Янв 19, 2009 15:02:53
Заголовок сообщения:
Динка говорит:
пост 11 не подойдет для вопроса в посте №10. Они ж снизить оклады хотят.

Почему не подойдет, это как раз один из вариантов уменьшить ФОТ.
Автор: Динка
Добавлено: #14  Пн Янв 19, 2009 15:04:25
Заголовок сообщения:
:D Fiona и снова каюсь, не вникла в суть поста 11
Автор: user1963
Добавлено: #15  Пт Янв 23, 2009 23:29:43
Заголовок сообщения:
на Петропавловском отделении ЮУРЖД такая ситуация: нас отправляю в отпуск без содержания, добровольно принудительно, т.е. отказаться нельзя ! имеет ли право работодатель так поступать ? как поступать в таких случаях !?
Автор: Митрич
Добавлено: #16  Сб Янв 24, 2009 00:04:10
Заголовок сообщения: Может ли работодатель отправить в отпуск без содержания без огласия сотрудника
Galina_h говорит:

По производственной необходимости заявление не надо в приказе просто ставиться что с приказом ознакомлен и подпись работника

По производственной необходимости БЕЗ ЗАЯВЛЕНИЯ работника отправлять в отпуск без сохранения зарплаты НЕ-ЗА-КОН-НО!
Стоит только работнику подать жалобу - и предпирятие штраф на директора, и по суду з/п за весь период вынужденного прогула - это как минимум.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

user1963 говорит:
на Петропавловском отделении ЮУРЖД такая ситуация: нас отправляю в отпуск без содержания, добровольно принудительно, т.е. отказаться нельзя ! имеет ли право работодатель так поступать ?

НЕТ - не имеет
user1963 говорит:
как поступать в таких случаях !?

Судиться.
Автор: Fiona
Добавлено: #17  Сб Янв 24, 2009 00:40:36
Заголовок сообщения:
Полностью согласна с Митрич.
В ТК написано, что работодатель оплачивает труд работника и не менее МЗП, все остальное считается ухудшение условий для работника установленных законодательством РК. Только сам работник, посредством заявления, может ДОБРОВОЛЬНО отказаться от заработной платы, т.е. отпуск без сохранения заработной платы. А что касается производственной необходимости, если работодатель не может обеспечить работника объемом работ, то это называется простой по вине работодателя и этот простой обязательно оплачивается.
Цитата:
Статья 133. Оплата времени простоя

1. Порядок и условия оплаты времени простоя работ по вине работодателя определяются трудо-вым, коллективным договорами и устанавливаются в размере не менее пятидесяти процентов от средней заработной платы работника.

Автор: Митрич
Добавлено: #18  Сб Янв 24, 2009 00:54:02
Заголовок сообщения:
Fiona, дык эта.... я ж писал на основе реальной практики :) Моя жена несколько лет назад почти выиграла суд с работодателем по этому поводу.
"Почти" - это потому, что работодатель предпочел удовлетворить абсолютно все претензии еще до вынесения судебного решения - так ему дешевле оказалось :)
Автор: sova_911
Добавлено: #19  Пн Мар 02, 2009 14:26:02
Заголовок сообщения:
Fiona говорит:

Статья 133. Оплата времени простоя
1. Порядок и условия оплаты времени простоя работ по вине работодателя определяются трудо-вым, коллективным договорами и устанавливаются в размере не менее пятидесяти процентов от средней заработной платы работника.


А что с п.4 "Единых правил"?

4. Из расчетного периода при исчислении средней заработной платы исключаются неотработанное время и суммы, начисленные в данный период за неотработанное время, когда работнику в соответствии с Трудовым кодексом выплачивалась или сохранялась средняя заработная плата.

Простой по вине работадателя будет считаться отработанным временем или неотработанным?
или всё таки Нужно ли вычитать дни и суммы за простой?
Автор: sova_911
Добавлено: #20  Пт Мар 06, 2009 12:50:04
Заголовок сообщения:
никто не знает?
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Пт Мар 06, 2009 13:16:38
Заголовок сообщения:
sova_911 говорит:
Нужно ли вычитать дни и суммы за простой?

Если был простой, то какие при этом дни? Ведь в это время фактически не работали.
Простой - не отработанное время, согласно п4 суммы начисленные во время простоя исключаются.
Автор: sova_911
Добавлено: #22  Пн Мар 09, 2009 11:16:43
Заголовок сообщения:
>то какие при этом дни?
плановые рабочие смены, которые оплачены 50% оклада.

я где-то здесь читала, никак не могу теперь найти где :(
что производственный простой по вине работодателя не исключается из отработанного времени, тогда по идее под п.4 не подпадает.
Автор: Ольга777
Добавлено: #23  Пн Мар 30, 2009 12:10:44
Заголовок сообщения:
Добрый день, помогите кто может, плиз!
ИП на общеустановленном режиме.
1. В 2009 году ИП платит соц.налог за себя 2 МРП за каждого работника по 1 МРП?
2. Если работник находится в отпуске без содержания нужно за него платить 1 МРП соц.налога?
:Rose:
Автор: Елена Т
Добавлено: #24  Пн Мар 30, 2009 13:16:19
Заголовок сообщения:
http://balans.kz/viewtopic.php?p=166238#166238
Автор: Ольга777
Добавлено: #25  Пн Мар 30, 2009 14:12:05
Заголовок сообщения:
СПАСИБО!!!
Автор: InterDevochka
Добавлено: #26  Ср Апр 01, 2009 13:49:18
Заголовок сообщения:
user1963
Работодатель права не имеет.
Согласно статье 111 ТК РК
Отпуск без сохранения заработной платы
1. По соглашению сторон трудового договора на основании заявления работника ему может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы.
2. Продолжительность отпуска без сохранения заработной платы определяется по соглашению между работником и работодателем.

Что грозит работодателю.
Статья 87. КоАП.
Нарушение трудового законодательства Республики Казахстан
1. Нарушение работодателем или должностным лицом трудового законодательства
Республики Казахстан, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей
статьи, —
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц,
являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими
организациями, в размере от пяти до десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами
крупного предпринимательства, — в размере от двадцати до двадцати пяти месячных расчетных
показателей.
2. Действие (бездействие), предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное
повторно в течение года после наложения административного взыскания, —
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц,
являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими
организациями, — в размере от пятнадцати до двадцати, на юридических лиц, являющихся
субъектами крупного предпринимательства, — в размере от двадцати пяти до тридцати месячных
расчетных показателей.
Как поступать в таких случаях
Обратиться с письмом о том, что вас принудительно отправляют в отпуск в Мин труда и социальной защиыт населения, нарушая статью ТК РК[/b]

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

user1963
Работодатель права не имеет.
Согласно статье 111 ТК РК
Отпуск без сохранения заработной платы
1. По соглашению сторон трудового договора на основании заявления работника ему может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы.
2. Продолжительность отпуска без сохранения заработной платы определяется по соглашению между работником и работодателем.

Что грозит работодателю.
Статья 87. КоАП.
Нарушение трудового законодательства Республики Казахстан
1. Нарушение работодателем или должностным лицом трудового законодательства
Республики Казахстан, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей
статьи, —
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц,
являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими
организациями, в размере от пяти до десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами
крупного предпринимательства, — в размере от двадцати до двадцати пяти месячных расчетных
показателей.
2. Действие (бездействие), предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное
повторно в течение года после наложения административного взыскания, —
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц,
являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими
организациями, — в размере от пятнадцати до двадцати, на юридических лиц, являющихся
субъектами крупного предпринимательства, — в размере от двадцати пяти до тридцати месячных
расчетных показателей.
Как поступать в таких случаях
Обратиться с письмом о том, что вас принудительно отправляют в отпуск в Мин труда и социальной защиыт населения, нарушая статью ТК РК[/b]

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

user1963
Работодатель права не имеет.
Согласно статье 111 ТК РК
Отпуск без сохранения заработной платы
1. По соглашению сторон трудового договора на основании заявления работника ему может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы.
2. Продолжительность отпуска без сохранения заработной платы определяется по соглашению между работником и работодателем.

Что грозит работодателю.
Статья 87. КоАП.
Нарушение трудового законодательства Республики Казахстан
1. Нарушение работодателем или должностным лицом трудового законодательства
Республики Казахстан, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей
статьи, —
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц,
являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими
организациями, в размере от пяти до десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами
крупного предпринимательства, — в размере от двадцати до двадцати пяти месячных расчетных
показателей.
2. Действие (бездействие), предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное
повторно в течение года после наложения административного взыскания, —
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц,
являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими
организациями, — в размере от пятнадцати до двадцати, на юридических лиц, являющихся
субъектами крупного предпринимательства, — в размере от двадцати пяти до тридцати месячных
расчетных показателей.
Как поступать в таких случаях
Обратиться с письмом о том, что вас принудительно отправляют в отпуск в Мин труда и социальной защиыт населения, нарушая статью ТК РК[/b]
Автор: Ольга777
Добавлено: #27  Ср Апр 01, 2009 14:53:25
Заголовок сообщения:
:Rose:
Автор: Zhanara06
Добавлено: #28  Ср Май 20, 2009 16:05:12
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста!!!

В связи с отсутсвием клиентов (кризис), наш директор хочет распустить нас всех в отпуск без сохранения заработной платы.

Писать заявление я отказалась, но мне бухгалтер сказала, что меня могут отправить в отпуск и по приказу. Возможно ли это?

И если возможно, то причитается ли мне хотя бы компенсация? Если да то подскажите пожалуйста, какими налогами она должна быть обложена?
Автор: Marisu
Добавлено: #29  Ср Май 20, 2009 16:28:53
Заголовок сообщения:
Zhanara06, если Вас отправят в отпуск без сохранения ЗП без Вашего заявления, это будет простой по вине работодателя. А по Трудовому кодексу работодатель должен будет оплачивать это время в размере не менее 50% от Вашей ЗП.
Автор: Zhanara06
Добавлено: #30  Ср Май 20, 2009 16:36:34
Заголовок сообщения:
Marisu, огромное вам спасибо за консультацию. Теперь буду знать!!!
Автор: EvgeniaTel
Добавлено: #31  Чт Май 21, 2009 22:16:40
Заголовок сообщения:
Весь наш филиал, включая директора, отправили в отпуск без содержания. Меня, бухгалтера, перевели на неполный рабочий день. Нужно платить налоги, перечислять поставщикам, сдавать отчеты, выставлять счета-фактуры - кто будет подписывать все эти документы?
Автор: tafel
Добавлено: #32  Чт Май 21, 2009 22:47:59
Заголовок сообщения:
EvgeniaTel
Необходимо отозвать директора или предоставить вам право подписи.
Удачи!
Автор: EvgeniaTel
Добавлено: #33  Чт Май 21, 2009 23:11:55
Заголовок сообщения:
Цитата:
Необходимо отозвать директора

то есть обязательно делать отзыв, чтобы он пришел и подписал все бухгалтерские документы? я что-то совсем запуталась... значит, находясь в отпуске без содержания, он не может зайти на работу и подписать необходимые документы, на него нужно делать приказ об отзыве из отпуска...
Автор: Елена Т
Добавлено: #34  Пт Май 22, 2009 12:04:44
Заголовок сообщения:
EvgeniaTel говорит:
директора

EvgeniaTel говорит:
на неполный рабочий день

Хоть на час.
Автор: EvgeniaTel
Добавлено: #35  Пт Май 22, 2009 12:07:43
Заголовок сообщения:
а по-другому нельзя никак? в отпуск без содержания всех отправили из-за нехватки денег, мне сделали оклад 10 000 тенге, поэтому каждая копеечка на счету сейчас (еще долг по аренде помещения накопился немаленький)
Автор: Елена Т
Добавлено: #36  Пт Май 22, 2009 12:11:11
Заголовок сообщения:
tafel говорит:
предоставить вам право подписи.

Автор: Жанкеев Азамат
Добавлено: #37  Ср Июн 24, 2009 14:47:59
Заголовок сообщения:
Простой по вине работодателя считается неотработанным временем (ведь сотрудник фактически не работает). При этом данное неотработанное время оплачивается работодателем (т.е. сохраняется средняя заработная плата (не менее 50%, ст. 133 ТК)).
Таким образом, время (дни) простоя по вине работодателя исключается из расчетного периода при исчислении средней зарплаты (п.4 Правил). Аналогично не берутся в расчет и суммы, начисленные за время простоя по вине работодателя.

При этом в соответствии со ст.104 ТК, время простоя по вине работодателя включается в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.
Автор: приветик
Добавлено: #38  Пн Июл 20, 2009 09:39:48
Заголовок сообщения:
Доброе утро всем! Подскажите мне, пожалуйста. Насколько я поняла, работодатель не может отправить в отпуск без содержания по своему желанию. Меня хотят отправить в отпуск б/с с 1 августа, причем по инициативе работодателя, предупредили только за 2 недели. я хочу написать заявление на увольнение по собственному желанию. Положена ли мне компенсация в размере ср. зарплаты? Заранее всем спасибо. И не подскажите по какой статье увольняют по собственному желанию. Thank you!!!!
Автор: Жанкеев Азамат
Добавлено: #39  Пн Июл 20, 2009 10:14:25
Заголовок сообщения:
Увольнение по собственному желанию - статья 57 Трудового кодекса.
Вам, безусловно, положена компенсация за неиспользованный трудовой отпуск в размере ср.зарплаты.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора
При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).
Автор: Cleaner
Добавлено: #40  Пн Июл 20, 2009 10:18:58
Заголовок сообщения:
приветик говорит:
я хочу написать заявление на увольнение по собственному желанию. Положена ли мне компенсация в размере ср. зарплаты?

В размере средней з/п не положена. А вот пропорционально отработанному времени с последнего отпуска положена компенсация за неиспользованный отпуск, которая рассчитывается по средней зарплате.
Автор: Elis
Добавлено: #41  Пн Июл 20, 2009 10:38:44
Заголовок сообщения:
приветик, вам положена только компенсация за неиспользованный отпуск.
Если он у вас остался, недоиспользованный.
Вот если бы вас уволили по сокращению штатов, тогда бы была положена еще одна компенсация.

приветик говорит:
не подскажите по какой статье увольняют по собственному желанию.

Прочитайте Трудовой Кодекс, там все написано. И статьи, и права, и обязанности. Будет интересно, честно.
http://urist.kz/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,15/Itemid,69/
Автор: Алёха
Добавлено: #42  Ср Дек 23, 2009 15:51:50
Заголовок сообщения:
Посоветуйте пожалуйста как правильно сделать. В связи с отсутствием необходимости директор хочет уволить некоторых наших рабочих, а как появятся большие объемы снова их взять. И так каждый последующий раз. Хотелось бы узнать как сделать лучше. Есть 2 варианта: первый вариант отправить сотрудников в отпуск без содержания, тут по ст. 111 ТК, тогда положена оплата 50% как я поняла и уплата всех налогов. Вариант № 2 уволить работников, при необходимости заключать договор на выполнения определенной работы. Как думаете как сделать правильнее? Получается во втором варианте они уже не будут штатными сотрудниками
Автор: Lu
Добавлено: #43  Ср Дек 23, 2009 15:58:57
Заголовок сообщения:
Алёха говорит:
без содержания, тут по ст. 111 ТК, тогда положена оплата 50%

Это если оформлять, как простой, а если работник напишет заявление на без содерхания, то никаких начислений и не будет.
Вот только один вопрос - сколько может длиться такой "отпуск" и можно ли в заявлении на "Без содержания" писать " на неопределенный срок"?
Автор: Елена Т
Добавлено: #44  Ср Дек 23, 2009 16:16:58
Заголовок сообщения:
Труд.Кодекс говорит:
Статья 111. Отпуск без сохранения заработной платы
1. По соглашению сторон трудового договора на основании заявления работника ему может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы.
2. Продолжительность отпуска без сохранения заработной платы определяется по соглашению между работником и работодателем.

По договоренности сторон - значит возможно на неопределенный срок. Заявление работника и приказ обязательны.
Автор: Алёха
Добавлено: #45  Ср Дек 23, 2009 17:17:08
Заголовок сообщения:
С первым вариантом все понятно. А вот со вторым можно уточнить. В одно

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

В одной из тем видела что если заключать договор ГПХ с работниками, то в бюджет платим только ИПН. Это так?
Автор: Елена Т
Добавлено: #46  Ср Дек 23, 2009 17:25:16
Заголовок сообщения:
Алёха говорит:
если заключать договор ГПХ с работниками, то в бюджет платим только ИПН. Это так?

Да.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ