» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Получены документы за прошлый год: что необходимо откорректировать?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #1  Ср Дек 03, 2008 13:34:36
Заголовок сообщения: Получены документы за прошлый год: что необходимо откорректировать?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=334473#334473

Получены счет-фактура и акт выполненных работ от 30.11.2007 г. рекламные услуги на сумму 180 000 тенге, в том числе НДС (ставка 14%) 22 105,26 тенге. Как правильно отразить эти документы в бухгалтерском и налоговом учетах? Можно ли взять НДС в зачет? Можно ли взять расходы в зачет? Какие проводки и в каком периоде необходимо сделать в бухгалтерском учете? Какие формы налоговой отчетности следует сдать дополнительно? По каким приложениям формы 100 следует сделать корректировки и сдать дополнительно? Как и в каком периоде отразить эти корректировки в финансовой отчетности?
Автор: LV
Добавлено: #2  Ср Дек 03, 2008 14:03:06
Заголовок сообщения:
OlgaHelga
Нужно корректировать 2000г, ф100(прил.12,29,38,39,40) ф300, 307за 4 кв
Полученные документы проводите в 2007 г как услуги сторонних организаций, НДС берете в зачет, расходы на вычет (но все в 2007г.)

Добавлено спустя 41 секунду:

2000=2007
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #3  Ср Дек 03, 2008 16:06:09
Заголовок сообщения:
Если ошибка выявлена после сдачи годовой отчетности за прошлый год, то исправления в бухгалтерскую отчетность прошлого года не вносятся. Как правильно отразить данные полученные документы по бухучету 2008 года.
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #4  Ср Дек 03, 2008 16:28:27
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
Если ошибка выявлена после сдачи годовой отчетности за прошлый год, то исправления в бухгалтерскую отчетность прошлого года не вносятся
а почему? тогда правильно в 2008 году, вы никак не отразите. потому что документы должны быть отражены тогда, когда оказаны услуги
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #5  Ср Дек 03, 2008 16:32:05
Заголовок сообщения:
Natalya-krg говорит:
OlgaHelga говорит:
Если ошибка выявлена после сдачи годовой отчетности за прошлый год, то исправления в бухгалтерскую отчетность прошлого года не вносятся
а почему? тогда правильно в 2008 году, вы никак не отразите. потому что документы должны быть отражены тогда, когда оказаны услуги

Но отчетность то за 2007 год уже сдана и утверждена.
Автор: LV
Добавлено: #6  Ср Дек 03, 2008 16:36:12
Заголовок сообщения:
OlgaHelga говорит:
Но отчетность то за 2007 год уже сдана и утверждена

Для этого и делаются корректировки прошлых периодов в пределах срока исковой давности (5лет)
Автор: Мара
Добавлено: #7  Ср Дек 03, 2008 16:39:48
Заголовок сообщения:
LV говорит:
делаются корректировки прошлых периодов в пределах срока исковой давности (5лет)

по налоговому учёту
а по бух. учёту - есть что-то про корректировки прошлых расходов в текущем году. мне кажется надо делать коор-ки в 2008 в бухучёте, но только со счётом нераспред.доходы-убытки, изменятся и расходы по КПН.
Автор: СТ
Добавлено: #8  Ср Дек 03, 2008 16:43:59
Заголовок сообщения:
В бух учете надо проводить в 2008 году по факту получения документа и корретировать прибль прошлого года, т.е. в Дт -прибыль (убыток) прошлого периода, а не затратный счет 70. по Кт-ту Поставщики.
А в налоговую отчетность НДС и КПН за 2007 год необходимо корретировать доп.декларациями.
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #9  Ср Дек 03, 2008 16:44:26
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
LV говорит:
делаются корректировки прошлых периодов в пределах срока исковой давности (5лет)

по налоговому учёту
а по бух. учёту - есть что-то про корректировки прошлых расходов в текущем году. мне кажется надо делать коор-ки в 2008 в бухучёте, но только со счётом нераспред.доходы-убытки, изменятся и расходы по КПН.

Большое спасибо. И я об этом. Только не знаю, какие проводки в данном случае.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

СТ говорит:
В бух учете надо проводить в 2008 году по факту получения документа и корретировать прибль прошлого года, т.е. в Дт -прибыль (убыток) прошлого периода, а не затратный счет 70. по Кт-ту Поставщики.
А в налоговую отчетность НДС и КПН за 2007 год необходимо корретировать доп.декларациями.

Огромное спасибо!
Автор: LV
Добавлено: #10  Ср Дек 03, 2008 17:28:47
Заголовок сообщения:
СТ говорит:
В бух учете надо проводить в 2008 году по факту получения документа

А теперь представьте себе вариант, что у Вас налоговая проверка и проверяют 2007 год. Налоговики обычно при проверке просят распечатать с компьютера анализы счетов, оборотки, карточки счетов и на их основании проверяют налоговую отчетность. Получается, что на основании представленных распечаток они не смогут выйти на цифры, указанные в налоговой отчетности. Да и в какой период Вы тогда подошьете этот документ по рекламе - в 2007г.(когда делали корректировку налогового учета) или в 2008г.(когда отразили в бух.учете)? И как разобраться в этой каше новому бухгалтеру, если старый уволится. Да и где будет зафиксирована дата реального получения документа? Ведь поставщик услуг наверняка отразил этот документ у себя в 2007-ом. А как быть со встречной проверкой? Вот если Вы найдете ответы на все эти вопросы, тогда смело проводите документ в 2008 г. Я бы все сделала в 2007 г.
Автор: OlgaHelga
Добавлено: #11  Ср Дек 03, 2008 17:37:37
Заголовок сообщения:
LV говорит:
СТ говорит:
В бух учете надо проводить в 2008 году по факту получения документа

А теперь представьте себе вариант, что у Вас налоговая проверка и проверяют 2007 год. Налоговики обычно при проверке просят распечатать с компьютера анализы счетов, оборотки, карточки счетов и на их основании проверяют налоговую отчетность. Получается, что на основании представленных распечаток они не смогут выйти на цифры, указанные в налоговой отчетности. Да и в какой период Вы тогда подошьете этот документ по рекламе - в 2007г.(когда делали корректировку налогового учета) или в 2008г.(когда отразили в бух.учете)? И как разобраться в этой каше новому бухгалтеру, если старый уволится. Да и где будет зафиксирована дата реального получения документа? Ведь поставщик услуг наверняка отразил этот документ у себя в 2007-ом. А как быть со встречной проверкой? Вот если Вы найдете ответы на все эти вопросы, тогда смело проводите документ в 2008 г. Я бы все сделала в 2007 г.

Эффект холодного душа! И главное - очень убедительно. Спасибо.
Автор: Елена Т
Добавлено: #12  Ср Дек 03, 2008 17:41:32
Заголовок сообщения:
Налоговый учет не должен быть на первом месте у бухгалтера. А если это АО и они уже распеделили свою прибыль и и т.д и т.п, отчеты учредителям сданы (возможно и консолидированные отчеты).
Поэтому то и есть правила бух.учета - корректировка прошлых годов делается в текущем году за счет нераспределенной прибыли.
А вот налоговикам дать бух.справку о проведенных корректировках в этом году, пусть собирут в одно целое сами, раз это им надо. Ведь даже в налоговом кодексе указывается что бух.учет ведется соглано Закону о бух.учете!
Но не все бухгалтера готовы спорить с налоговиками, легче под них "подложиться" :oops: .
Это мое мнение.
Чур не обижаться :Rose:
Автор: LV
Добавлено: #13  Ср Дек 03, 2008 22:20:40
Заголовок сообщения:
Елена Т
Я считаю, что если сделать, во-первых, правильно, во-вторых, удобно для себя(всего-то добавить один документ в прошлый период), в-третьих, доходчиво для налоговиков - это совсем не значит, что нужно под кого-то "подложиться". Налоговики при проверке, не обнаружив нужный документ в нужном периоде, просто выкинут сумму корректировки из зачета и из вычетов, и тогда уже Вам придется бегать за ними и доказывать, что у Вас в другом периоде есть бухгалтерская справка по этому поводу. Вы сами пишеите
Елена Т говорит:
налоговом кодексе указывается что бух.учет ведется соглано Закону о бух.учете!

Читаем Закон о бух.учете:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе
11) стандарт финансовой отчетности - документ, устанавливающий принципы и методы ведения бухгалтерского учета и составления финансовой отчетности

а в НСФО №2 написано:

159. В случае, когда пересчет является практически неосуществимым, субъект должен признать сумму влияния ошибки в начальном для текущего периода сальдо нераспределенной прибыли.

В нашем случае, по-моему, ничего неосуществимого нет
Автор: Мара
Добавлено: #14  Ср Дек 03, 2008 23:42:28
Заголовок сообщения:
Ну тут вообще о чём? Период закрыт, и если и делается коррктировка в текущем периоде - составляется справка - прикалывается среди корректировок, и не одна может быть корректировка. Никто не меняет входящий баланс после утверждённой отчётности. Не понимаю - почему никто ничего не найдёт, если все описано, есть комментарий к дополнительной налоговой отчётности. Плохая это привычка - корректировать закрытые периоды.
Автор: LV
Добавлено: #15  Чт Дек 04, 2008 09:07:06
Заголовок сообщения:
Фрагмент статьи "Восстановление учета и исправление ошибок"
(Жирным выделено мной)

VI. Фундаментальные ошибки
Так как в процессе составления финансовой отчетности или других бухгалтерских операций возможно возникновение ошибок, МСФО приводит порядок их исправления. Подразумеваются ошибки, влияющие на достоверность и надежность финансовой отчетности. Такие ошибки являются фундаментальными, причинами их возникновения могут быть математические ошибки, неверное применение положений учетной политики, умышленное искажение учетных данных и т.п.
Например, в текущем периоде выявлены ошибки, относящиеся к предыдущим отчетным периодам, в этом случае исправления производятся при расчете чистого дохода или убытка. Очевидно, что предпочтителнее пересчет данных осуществить с момента совершения ошибки, но в этом случае могут возникнуть сложности, связанные со значительной трудоемкостью такого исправления. Например, ошибка совершена в предыдущие периоды, что требует пересчета текущих результатов периодов. МСФО определяет два подхода к исправлению фундаментальных ошибок: основной и допустимый альтернативный подходы или порядок учета. Основному подходу отдается предпочтение, тогда как допустимый альтернативный подход характеризуется как менее желательный.
Основной порядок учета. Исправление фундаментальной ошибки осуществляется методом последовательной корректировки начального сальдо нераспределенного дохода. Во-первых, пересчет производится в том периоде, в котором ошибка допущена, во-вторых, соответственно корректируются показатели чистого дохода или убытка каждого после¬дующего периода.
Основной порядок учета должен раскрывать следующую информацию:
• характер фундаментальной ошибки;
• величина исправления для текущего периода и для всех представленных предыдущих периодов;
• величина исправления, относящегося к периодам, предшествующим тем, которые включены в сравнительную информацию;
• факт повторного представления сравнительной информации либо констатация практической невозможности такого представления.

Допустимый альтернативный порядок учета. Этот порядок позволяет учитывать величину исправления фундаментальной ошибки, допущенной в предыдущие периоды, при расчете чистой прибыли или убытка только за текущий период. Исправления в предыдущий период не вносятся, но может быть дана дополнительная информация об исправлениях за все периоды, начиная с периода, в котором совершена ошибка

Автор: Э. Нурсеитов, президент аудиторской компании «Финаудит»
Источник: Библиотека бухгалтера и предпринимателя №11 (172) ноябрь 2004 г.
Автор: Мара
Добавлено: #16  Чт Дек 04, 2008 10:14:33
Заголовок сообщения:
Ну, я так понимаю что из приведённой статьи не следует - что именно нужно сделать так, а не так.
Мы фин.отчётность утверджаем, делаем независимый аудит, делаем консолидацию, прибыль распределяем, ну никак отражение кооректировки в предыдущем периоде не может быть предпочтительнее, если входящее сальдо пред.года будет всё время менятся - ктож разберётся почему утверждённый отчёт не совпадает с учётом? И вообще если читать стандарты - то бух учёт и фин.отчётность - это то, что в первую очередь нужно собственнику, руководству, контролирующие органы где-то на последних местах. Так что я бы не стала уверенно утверждать - надо делать так, а не иначе....
Автор: LV
Добавлено: #17  Чт Дек 04, 2008 23:12:18
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
утверждать - надо делать так, а не иначе....

А я и не утверждаю, я просто говорю, что существуют разные варианты решения проблемы, и оба они верные, только мы не знаем всех нюансов операции, по которой был задан вопрос, поэтому каждый должен примерить ситуацию под себя и сделать выбор.
Но меня, в связи с этим обсуждением, напряг еще один вопрос. Существует некое предприятие, которому по моему мнению, нужно восстанавливать бухучет. Налоговая отчетность сдавалась в полном объеме и в срок, а вот бухучет - это нЕчто - пособие для шпионов, как прятать концы в воду. То, что надо корректировать всю налоговую отчетность в каждом периоде, это не вызывает вопросов. А вот что делать с бухучетом...вносить все исправления в каждый период, где есть ошибки или бухгалтерской справкой в текущем периоде откорректировать?, но тогда это не есть восстановление :( . Вот и сижу теперь - мозги на раскаряку, но все же больше склоняюсь к тому, что придется править каждый период, т.к. фирма хоть и не большая, но документооборот приличный
Автор: Елена Т
Добавлено: #18  Пт Дек 05, 2008 12:49:23
Заголовок сообщения:
Сдавались ли за прошлые года балансы с приложениями в НК, банки(если брались кредиты), стат.управление, предоставлялись ли отчеты учредителям? Ведь у них старые (неисправленные)балансы хранятся и будут сверяться с Вашими данными по бух.учету. По крайней мере сверяет НК и Банк при их проверке. А так получится по вновь сделанной бухгалтерии одно, по хранимым (в НК и у др.пользователей) балансам и его приложениям другое .
Пересчитывать придется с начала деятельности как должно быть, а вот корректировки(проводки), на основании бух.справок и расчетов, сделать в начале года на 01.01.08г., чтобы было правильное сальдо на начало года. А вот в сами балансы и отчеты вносятся корректировки за каждый год, с такими столбцами: Старые данные, Корректировка, Новые правильные данные. Они подшиваются к старым (неправильным) фин.отчетам. Корректировочные финн.отчеты необходимы пользователям для достоверной оценки прошедших периодов, для сравнения данных по периодам. Данные по корректировке и исправлению фин.отчетов за прошл.периоды отражаются в пояснительной записке отчетного текущего года(2008г).

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ