Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 15 марта: 510.00, 400.00, 421.00
до 20 марта: 320.00/328.00 (импорт в феврале.)
до 20 марта: 851.00 (договор с февраля), 870.00 (разрешит.док.за февраль)
до 01 апреля: 100.00,110.00,130.00,150.00,180.00 годовые формы по КПН за 2023г.
до 01 апреля: 700.00 годовая форма по земле, транспорту и имуществу за 2023г.
до 01 апреля: 220.00,230.00,240.00 годовые формы по ИПН за 2023г.
до 01 апреля: 920.00 по единому земельному налогу за 2023г.
до 01 апреля: 912.00 по фиксированному вычету (СНР) за 2023г.
до 01 апреля: 101.04 КПН с нерезидента по невыпл.доходам за 2023г.
до 01 апреля: 101.03, 101.04, КПН у источника выплаты, за 4 квартал 2023г.
Сроки уплаты:
до 20 марта:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в феврале (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за февраль)
до 26 марта:
- АП по КПН за март (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, СО, СН, ОППВ, ОСМС, ВОСМС и ОПВР (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за февраль)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в феврале)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 28.08.23. 16,50; с 09.10.23. 16,00, с 27.11.23. 15,75; с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75. Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    Дата совершения оборота по реализации
    Дата совершения оборота в ЭСФ при реализации товара через госзакуп
    Как определяется дата совершения обор...
    При выписке ЭСФ выводит сообщение -Да...
    Где в СФ указывать дату совершения об...
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Может ли дата накладной отличаться от даты совершения оборота по реализации     
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Вт Май 28, 2019 15:43:51   

    Всем здравствуйте!

    Наше ТОО осуществляет реализацию электрической энергии.

    В апреле 2019 года была получена накладная от поставщика э/энергии с объемом проданной э/энергии за апрель месяц, датированная 30.04.19г и ЭСФ от 20.05.19г.
    Накладные от поставщиков э/э у нас всегда последним днем месяца согласно п.5 ст.379

    23.05.19г вышел окончательный подписанный баланс системного оператора АО "KEGOC" за апрель, согласно которому объем покупки э/э в апреле от данного поставщика изменился, соответственно поставщику надо изменить объем э/э за апрель, отпущенный в наш адрес. Он выписывает исправленный ЭСФ с датой выписки 24.05.19г, дату совершения оборота в ЭСФ оставляет прежней 30.04.19г, т.к. эти объемы э/э за апрель. А накладную выписывает 23.05.19г, мотивируя это тем, что изменения были внесены 23.05.19г согласно подписанному балансу АО "KEGOC".

    Соответственно наша компания-покупатель э/энергии должна подписать исправленную накладную от 23.05.2019г, хотя данный объем э/энергии прошел в апреле.
    Я считаю, что накладная должна быть исправлена также последним днем календарного месяца, в котором поставлены товары, выполнены работы, оказаны услуги, то есть 30.04.2019г, т.к. предыдущая является ошибочной. И что именно накладная и ее дата является подтверждением оборота по реализации и даты совершения оборота по реализации.

    И у меня вопрос.

    Может ли поставщик э/энергии выписывать исправленную накладную с датой, которая разнится с датой совершения оборота по реализации в случае исправления ЭСФ?

    Он считает, что может, т.к. вносит исправления 23 мая. Я считаю, что ошибочная накладная должна быть аннулирована вместе с ЭСФ и на ее место с той же датой (30.04.2019г) должна встать правильная накладная, а уж исправленная ЭСФ может быть с любой датой в течение срока давности, главное первоначальную успели выписать 20.05.19.
    Поставщик утверждает, что раз дату совершения оборота в ЭСФ он ставит 30.04.19г, то и я могу ставить себе приход э/энергии 30.04.19, несмотря на то, что исправленная накладная была выписана 23.05.19.

    Я в такой логике совершенно потерялась, и нашла коса на камень.

    У кого какое мнение на этот счет? Может ли дата накладной отличаться от даты совершения оборота по реализации? Если она исправленная.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #2 Ср Май 29, 2019 15:30:16   

    Sad

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Eira
    Резидент Баланса
    Спасибки: +64 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Ср Май 29, 2019 17:44:40   

    Я видела письмо КГД по поводу услуг связи недавно со ссылкой как раз на ту же статью, что Вы указали: Согласно пункту 5 статьи 379 Налогового кодекса при реализации электрической и (или) тепловой энергии, воды, газа, коммунальных услуг, услуг связи, услуг по перевозке пассажиров, багажа и грузов на воздушном транспорте, услуг по перевозке грузов по системе магистральных трубопроводов, за исключением магистральных газопроводов, датой совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг является последний день календарного месяца, в котором поставлены товары, выполнены работы, оказаны услуги.
    И там вывод был, что независимо от даты документа, по перечисленным товарам, услугам дата совершения оборота - последний день месяца.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Ср Май 29, 2019 19:52:03   

    В соответствии с п. 4 статьи 7 ЗРК от 28 февраля 2007 года № 234-III «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» первичные документы должны быть составлены в момент совершения операции или события либо непосредственно после их окончания. Соответственно, накладная на отпуск запасов составляется в тот момент, когда стало известно об исправлении объемов. то есть 23.05.2019 г. Единственно, что в данной накладной должна быть ссылка на исправляемую накладную, но это лишь пожелание, а не установленное требование.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #5 Ср Май 29, 2019 20:37:06   

    Eira говорит:
    там вывод был, что независимо от даты документа, по перечисленным товарам, услугам дата совершения оборота - последний день месяца

    Вывод для продавца или покупателя?
    То есть у меня на руках накладная от 23.05.19, но я провожу поступление товаров 30.04.19?

    Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

    Алекс Мневис говорит:
    Соответственно, накладная на отпуск запасов составляется в тот момент, когда стало известно об исправлении объемов. то есть 23.05.2019 г

    А приход товаров по такой накладной можно проводить 30.04.2019?

    Интересный вывод конечно "соответственно".
    Первый предварительный баланс Кегок за апрель вышел 20.05.19, но поставщик выписывает накладную от 30.04.19, хотя если
    Алекс Мневис говорит:
    первичные документы должны быть составлены в момент совершения операции или события либо непосредственно после их окончания

    т.к. объем же апрель, и значит по э/э это последний день месяца.

    Потом Кегок выпускает баланс исправленный 23.05.19 и уже
    Алекс Мневис говорит:
    накладная на отпуск запасов составляется в тот момент, когда стало известно об исправлении объемов. то есть 23.05.2019

    хотя это баланс за апрель.

    Чет я пока не удовлетворена.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Чт Май 30, 2019 05:23:06   

    Trish, вы хотите услышать как думаете вы?
    А ЭСФ исправленные, выписанные в другом периоде вы как отражаете? Поэтому я и говорю, что для удобства должна быть ссылка на исправляемый документ. Попробуйте донести это до вашего поставщика.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Чт Май 30, 2019 09:15:43   

    Алекс Мневис говорит:
    А ЭСФ исправленные, выписанные в другом периоде вы как отражаете?

    По дате первоначальной, если это не э/э и не Кегок.
    Алекс Мневис говорит:
    Trish, вы хотите услышать как думаете вы?

    Нет, как правильно хочу.

    Просто из сообщения выше
    Алекс Мневис говорит:
    В соответствии с п. 4 статьи 7 ЗРК от 28 февраля 2007 года № 234-III «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» первичные документы должны быть составлены в момент совершения операции или события либо непосредственно после их окончания. Соответственно, накладная на отпуск запасов составляется в тот момент, когда стало известно об исправлении объемов. то есть 23.05.2019 г.

    мне лично видится, что "солнце встает на Востоке, а садится на Западе, соответственно гвозди зеленые".

    Что является подтверждением даты совершения оборота по реализации, если не дата накладной?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Чт Май 30, 2019 11:04:54 Сказали Спасибо❤   

    Trish говорит:

    Что является подтверждением даты совершения оборота по реализации, если не дата накладной?

    С какого перепуга?
    Условие поставки на склад покупателя, товар в пути несколько дней. Вы на учет примите когда будет выписана накладная на отпуск запасов или когда товар будет на складе и принят кладовщиком?
    Я к тому, что ЭСФ может быть исправленная другой датой, но вы же приходуете "наверх" исправляемого документа, аналогично с накладной.
    Это чисто мое мнение...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Чт Май 30, 2019 11:29:07   

    Алекс Мневис говорит:
    Я к тому, что ЭСФ может быть исправленная другой датой, но вы же приходуете "наверх" исправляемого документа, аналогично с накладной


    Trish говорит:
    То есть у меня на руках исправленная накладная от 23.05.19, но я провожу поступление товаров 30.04.19?

    ?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Чт Май 30, 2019 11:31:25   

    А почему нет?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Чт Май 30, 2019 11:45:25   

    Да я согласна, более того у меня и выхода другого нет. Т.к. я уже продала этот товар 30.04.19.

    Просто у меня 3 станции-поставщика. И да баланс Кегок за апрель вышел с ошибкой, править пришлось всем.

    1 станция делает так:
    1) ЭСФ 20.05.19, дата совершения оборота 30.04.19, накладная №10 от 30.04.19
    2) Исправленная ЭСФ 23.05.19, дата совершения оборота 30.04.19, накладная №10 от 30.04.19.
    т.е. она правит ошибочную накладную и отдает мне под тем же номером правильную. Мы уничтожаем ошибочные, все здорово.
    Отличный вариант!

    2 станция делает так:
    1) ЭСФ 20.05.19, дата совершения оборота 30.04.19, накладная №10 от 30.04.19
    2) Исправленная ЭСФ 23.05.19, дата совершения оборота 30.04.19, накладная №12 от 30.04.19.
    т.е. она правит видимо сторнирует ошибочную накладную и отдает мне правильную от 30.04.19 под другим номером, ну, ок, я тоже очень рада, т.к. у себя ошибочную уничтожаю.

    И только 3 станция делает, как я описала выше:
    1) ЭСФ 20.05.19, дата совершения оборота 30.04.19, накладная №10 от 30.04.19
    2) Исправленная ЭСФ 24.05.19, дата совершения оборота 30.04.19, накладная №12 от 23.05.19

    И я эту мудреную логику не могу уловить. Почему 23.05.19? Что значит
    Алекс Мневис говорит:
    приходуете "наверх" исправляемого документа, аналогично с накладной

    Только и всего, ищу железный аргумент, что несмотря на то, что у всех станций разное ведение учета, у меня покупателя все сделано правильно и товар оприходован 30.04.19.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Чт Май 30, 2019 12:51:17   

    Здесь на форуме в свое время я этот вопрос уже подымал. Если по счет-фактуре в налоговом законодательстве прописано что и как, то в бухгалтерском учете нечего. Выходит как прописан механизм исправления в регламентирующих документах компании.
    Поэтому мое мнение:
    1) Дата составления исправленного документа, как накладной, так и счет-фактуры отличаются от даты оборота.
    2) В накладной ссылка на исправляемый документ.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Чт Май 30, 2019 13:15:52   

    Алекс Мневис говорит:
    Здесь на форуме в свое время я этот вопрос уже подымал

    А можно ссылку.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Лучший спасатель 2010
    Спасибки: +1079 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Чт Май 30, 2019 16:36:34   

    Алекс Мневис говорит:
    В накладной ссылка на исправляемый документ.

    Форма накладной - утвержденная Правительством. И в ней ничего нельзя менять.
    И там нет места, где отражать ссылку на исправляемый документ.
    В отличии от счета-фактуры. В котором есть поля с датой выписки и поля с исправляемым документом и датой выписки исправляемого (т.е. основного документа.)

    Мне вот интересно, а поставщик Trish каким месяцем будет начислять свой НДС от реализации?
    Обязаны вообще-то апрелем (по дате совершения оборота). Но как они это будут делать, если дата совершения оборота - майская?

    Trish, мне тоже не нравится, как вам выписал документы поставщик. И я бы пыталась отстоять их замену. Но мне кажется, что на той стороне такой упертый бухгалтер, что никакие ваши аргументы, в том числе полученные на форуме, не будут для неё основанием. У неё один аргумент - "мы всегда так делали".

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Чт Май 30, 2019 18:40:03   

    Elis говорит:
    И в ней ничего нельзя менять.

    Elis, позвольте с вами не согласиться, менять нельзя в части обязательных реквизитов, но дополнять форму, не меняя ее смысловую нагрузку можно. Что-то большинство предприятий в ту же накладную добавили столбцы НДС, которого нет в утвержденной форме и нечего?
    И причем здесь накладная на отпуск запасов и НДС?
    И почему бухгалтера подменяют понятия дата составления документа и дата совершения оборота по реализации...
    Почему-то имея на руках ЭСФ, датированную 23.05.2019 г., но с указанием даты совершения оборота 30.04.2019 г. - это никого не смущает, а накладная засмущала всех?

    Добавлено спустя 3 минуты:

    Цитата:
    Ответ Министра финансов РК от 18 января 2014 года на вопрос от 8 декабря 2013 года № 237197 (e.gov.kz)

    Айнагул

    08 декабря 2013 № 237197

    Автору блога: Султанов Б.Т.

    Категории: Малый и средний бизнес

    Вопрос:

    Уважаемый, Болат Бидахметович!

    Просим Вас дать официальный ответ по форме Р-1 акт выполненных работ согласно Приложению 50 к приказу Министра финансов Республики Казахстан от 20 декабря 2012 года № 562. В обновленных формах для 1С указывается только один приказ № 562, а в тексте Приказа № 402 в измененных приложениях указывается 2 приказа. Как правильно оформлять документы, в которых были внесены изменения согласно приказу № 402? Почему в табличной части вышеуказанной формы в обновленных формах для 1С присутствует графа 8, 9 (сумма НДС, сумма с НДС), а в утвержденной форме отсутствует. В настоящий момент возникают спорные ситуации с поставщиками и покупателями, т.к. некоторые заказчики категорически отказывается принимать акты с графами 8, 9. Будет ли являться форма Р-1 акт выполненных работ, измененная в 1С с дополнением графы в табличной части достоверной?

    Ответ:

    Приказом Министра финансов РК от 19.08.2013 г. № 402 «О внесении изменений и дополнений в приказ Министра финансов Республики Казахстан от 20 декабря 2012 года № 562 «Об утверждении форм первичных учетных документов» внесены изменения в приказ Министра финансов РК от 20.12.2012 г. № 562 «Об утверждении форм первичных учетных документов» (далее - Приказ).

    Согласно пункту 2 статьи 19 Закона РК «О нормативных правовых актах» текст нормативного правового акта излагается с соблюдением юридической техники. Юридическая техника - совокупность способов, требований и правил оформления нормативных правовых актов.

    Статья 21-2 Закона устанавливает требования к оформлению приложений к нормативным правовым актам. Так, Приложения являются неотъемлемой частью нормативного правового акта. В правом верхнем углу первого листа приложения должно содержаться указание на нормативный правовой акт, в соответствии с которым оно утверждено, дату принятия акта и его регистрационный номер.

    В свою очередь, в соответствии с подпунктом 2 статьи 1 Закона РК «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» первичные учетные документы - документальное свидетельство как на бумажном, так и на электронном носителе факта совершения операции или события и права на ее совершение, на основании которого ведется бухгалтерский учет.

    В правом верхнем углу приложения приказ Министра финансов РК от 20.12.2012 г. № 562 «Об утверждении форм первичных учетных документов.

    Таким образом, внесение дополнений в утвержденные Приказом формы, считаем допустимым, в том числе, включение дополнительной графы, если это не противоречит существу формы и действующему законодательству Республики Казахстан, в том числе, сумму сделки без налога на добавленную стоимость.

    Султанов Б.Т.


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Eira
    Резидент Баланса
    Спасибки: +64 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Чт Май 30, 2019 19:19:47   

    Алекс Мневис говорит:
    И причем здесь накладная на отпуск запасов и НДС?

    Эти даты связаны, т.к. для НДС дата совершения оборота определяется по дате накладной (или АВР). И если в эсф уже указано 30.04.19, то несоответствие в датах с первичным документом будет.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Чт Май 30, 2019 19:31:18   

    Eira, ссылку, где это написано?
    При этом в АВР дата совершения оборота определяется совсем иначе

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Чт Май 30, 2019 22:07:24   

    Elis говорит:
    Мне вот интересно, а поставщик Trish каким месяцем будет начислять свой НДС от реализации?
    Обязаны вообще-то апрелем (по дате совершения оборота). Но как они это будут делать, если дата совершения оборота - майская?

    За них я не переживаю, они апрелем. Кто их "наругает", если они выписали накладную маем, а НДС себе начислили апрелем.

    Я за себя переживаю. Приходит ко мне налоговик, дай бог, чтобы в энергетике чуток разбирался: все эти системные операторы, республиканский баланс покупки-продажи э/э...Там и так зачет по НДС не как у людей.
    И говорит так же, как Eira:
    Eira говорит:
    Эти даты связаны, т.к. для НДС дата совершения оборота определяется по дате накладной (или АВР). И если в эсф уже указано 30.04.19, то несоответствие в датах с первичным документом будет

    И я прям теряюсь!
    Потому что я с "ним" в душе согласна)))

    А мне надо доказать, что я могу приходовать э/э 30.04.19 по накладной от 23.05.19, потому что...
    Алекс Мневис говорит:
    Дата составления исправленного документа, как накладной, так и счет-фактуры могут отличаться от даты оборота

    Но сама не улавливаю почему
    Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Пт Май 31, 2019 05:24:23   

    Trish говорит:
    Мы уничтожаем ошибочные, все здорово.
    Отличный вариант!

    Может просто стоит подшить исправленный вариант вместе с первой накладной...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Пт Май 31, 2019 09:34:19   

    Она же не дополнительная, когда корректируется оборот.
    Она ошибочная. Не вижу смысла хранить неправильные, рядом правильные.
    Ну, теперь конечно придется сохранить в целях доказательства даты оборота, и чахнуть над ней, как Кощей над златом...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #21 Пт Май 31, 2019 11:56:50   

    Вот, кстати, наглядный пример недопонимания.
    Задала этот же вопрос на 2 бух.портала.
    Первый ответ:
    Цитата:
    Так выписывается в данном случае Исправленный ЭСФ, и меняется облагаемый оборот, то согласно статьи 419 НК РК при выписке Исправленного ЭСФ, ранее выписанный ЭСФ аннулируется, и происходит его замена на Исправленный ЭСФ.
    В этом случае, при выписке Исправленного ЭСФ, Поставщик услуг должен так же выписать корректировочную Накладную на отпуск запасов на сторону (если требуется, например при изменении стоимости товара или его количества), которую вы отразите в учете так же по дате выписки Исправленного ЭСФ.

    вообще не согласна, почему я у себя в учете должна отражать по дате выписки исправленного ЭСФ...При чем тут дата исправленного ЭСФ, она 24.05.19.

    И второй ответ:
    Цитата:
    На основании подпункта1) пункта 1 статьи 420 Налогового кодекса выписка дополнительного счета-фактуры производится поставщиком в случае корректировки размера оборота в соответствии со статьей 383 настоящего Кодекса.
    Корректировка в соответствии с подпунктом 6) пункта 2 статьи 383 Налоговогокодексапроизводится в случае наступления иных случаев, в результате которых происходит изменение размера оборота.
    Пунктом 22 Правил выписки счета-фактуры в электронной форме в информационной системе электронных счетов-фактур от 22 апреля 2019 года № 370 установлено, что дата совершения оборота по реализации по дополнительному счету-фактуре определяется по дате наступления случаев, предусмотренных статьей 383 Налогового кодекса.
    Таким образом, в данной ситуации, когда изменился объем проданной э/энергии, произойдет изменение размера оборота, соответственно, выписывается дополнительный счет-фактура.При этом дата совершения оборота по реализации определяется по дате изменения объема э/энергии (23.05.2019г.).
    Тогда, дата накладной (23.05.2019 г.)с датой совершения оборота по реализации в дополнительном ЭСФ разнится не будет.
    Выписывать новую накладную не нужно, дата накладной должна оставаться прежней.
    Оканов Айбек, Налоговый консультант РК

    Ну, тут вообще. При чем тут дополнительная счет-фактура, когда корректировка по ст.383 вообще не мой случай. У меня не дополнительная, а исправленная! Дополнительная дополняет. Исправленная исправляет. А мой случай - это ошибка, которую исправляют!
    А вывод меня выводит из равновесия, особенно когда дает его налоговый консультант.
    Цитата:
    При этом дата совершения оборота по реализации определяется по дате изменения объема э/энергии (23.05.2019г.).

    Crying or Very sad

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Сб Июн 01, 2019 08:57:48   

    Unknown

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

    Доброе утро
    Исправленные счета-фактуры сейчас можно выписывать в течение срока исковой давности - 5 лет. При этом в счет-фактуре есть две строки: и дата ее выписки и когда был совершен оборот по реализации. Почему данное дополнительное поле нельзя добавить в накладной? Тогда все логически прослеживается, почему была выписана исправленная счет-фактура...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Сб Июн 01, 2019 13:20:50   

    Алекс Мневис, спасибо, что не бросаете меня!

    Я вчера написала свою претензию на 2 ответ.
    Цитата:
    Описанный мною случай не попадает под ст.383 Это не корректировка, когда выписывается ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ СФ, а ошибка, когда выписывается ИСПРАВЛЕННЫЙ СФ.Я не согласна с ответом автора, что При этом дата совершения оборота по реализации определяется по дате изменения объема э/энергии (23.05.2019г.).По э/энергии датой совершения оборота по реализации является последний день календарного месяца (ст. 379 НК РК)Вот только прав ли мой поставщик, выписывая накладную от 23.05.19, а дату оборота по реализации оставляя прежней 30.04.19.Может ли дата накладной отличаться от даты совершения оборота по реализации?


    И получила разъяснение:
    Цитата:
    В тексте вопроса указано о том, что "...23.05.19г вышел окончательный подписанный баланс, согласно которому объем ... изменился..", исходя из чего напрашивается вывод о том, что накладная поставщика э/энергии от 30.04.19г было предварительной, а затем осуществлена корректировка. Вместе с тем, если это фактически является исправлением ошибки, то, учитывая, что дата, указанная в накладной, признается датой совершения оборота, то она не должна отличаться от даты совершения оборота в ЭСФ.
    С Уважением
    Оканов Айбек, Налоговый консультант РК


    Видите, как думают налоговые консультанты?
    И я так думаю.

    Алекс Мневис говорит:
    Почему данное дополнительное поле нельзя добавить в накладной?

    А почему нельзя дать ее той же датой?

    Вот чем они руководствуются, не пойму. Кроме наверное

    Elis говорит:
    на той стороне такой упертый бухгалтер, что никакие ваши аргументы, в том числе полученные на форуме, не будут для неё основанием. У неё один аргумент - "мы всегда так делали".


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Сб Июн 01, 2019 15:46:48 Сказали Спасибо❤   

    Сколько людей. столько и мнений. Проблема в том, что законодательно в части бухгалтерского учета это негде не отражено.

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

    И с АО "KEGOC" какая корректировка, если они неверно составили баланс? Типа исправляют ранее выданный..
    Trish говорит:
    дата, указанная в накладной, признается датой совершения оборота, то она не должна отличаться от даты совершения оборота в ЭСФ.
    С Уважением
    Оканов Айбек, Налоговый консультант РК

    Это его личное умозаключение, так как негде это не написано по исправляемым и дополнительным первичным документам.

    Добавлено спустя 10 минут 41 секунду:

    Еще раз обращаюсь к положениям п. 4 ст. 7 Закона РК «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности» первичные документы должны быть составлены в момент совершения операции или события либо непосредственно после их окончания.
    В первый раз - накладная была выписана (составлена) по первоначальному балансу - 30.04.2019 г.
    Во второй раз - в результате появления исправленного баланса - 23.05.2019 г.
    Одно дело, что 1С это не предусматривает и ладно в течение года исправления, а если финансовый год закрыт. проаудирован и появляются спустя три года исправленные документы, назад уже не вернешься и остается отражать их текущим периодом. Вот вы говорите - зачем хранить исправленные накладные? Ладно, вас проверяет допустим внутренний аудит и говорит почему бухгалтер "дурак", если ему дали документ правильный сразу, пусть в счет-фактуре ошиблись. Где доказательство будет. что объемы первоначально были равны? Только потом они были исправлены... Я бы не стал обвинять бухгалтера того предприятия, лишь потому что ее видение не сходится с вашим. Вот когда было бы неверное толкование норм, другое дело. А когда их нет, каждому приходится изобретать свой "велосипед"...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Trish
    Резидент Баланса
    Спасибки: +126 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Сб Июн 01, 2019 17:06:22   

    Алекс Мневис говорит:
    В первый раз - накладная была выписана (составлена) по первоначальному балансу - 30.04.2019 г.

    Первоначальный баланс вышел 20.05.19.
    Почему они первый раз накладную 30.04.19 дают? Давали бы 20.05.19, просто написали бы дата оборота 30.04.19, потому что тогда уж момент совершения операции согласно п.4 ст.7 - это выход баланса 20.05.19.
    Но они же задним числом выписывают, потому что дата совершения оборота по сути это дата накладной.
    А вот дальше чета не заладилось.
    Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Алекс Мневис
    Сертификат Гособразца
    Спасибки: +900 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Вс Июн 02, 2019 07:07:37   

    Trish говорит:
    Первоначальный баланс вышел 20.05.19.

    Блин, здесь неувязочка вышла с ходом рассуждений...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Elis
    Лучший спасатель 2010
    Спасибки: +1079 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Вс Июн 02, 2019 22:19:22   

    Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Страница 1 из 1
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz